¿Por qué hay dos tronos diferentes en Apocalipsis 3:21?

Emperador.

Pomacanthus imperator
12 Febrero 2019
4.003
313
No soy TJ y estoy de acuerdo con MEFIBOSE en que el Verbo tuvo principio y además es obvio que sea así según las Escrituras. Las mentes atrinitariadas obligan a pensar que el Verbo existió desde la eternidad, que no es lo mismo que el Verbo existirá hasta toda la eternidad. Una eternidad es pasada y otra eternidad es futura. El cristianismo se diluyó totalmente con la doctrina pagana de la trinidad y ahora se predican cientos de evangelios por ese motivo.
Claro que TUVO PRINCIPIO...
PORQUE EL HIJO...SALIÓ del PADRE en los días de la ETERNIDAD,
Pero SE EQUIVOCA al decir que "FUE EL PRIMER SER CREADO"...
La naturaleza del HOMBRE es CRECIÓN de DIOS...
Pero LA NATURALEZA de DIOS... NO FUE CREADA.
 
7 Julio 2015
4.923
78
Génesis 1:26-27
Y dijo ELOHIM: Hagamos al hombre a nuestra imagen, conforme a nuestra semejanza; y ejerza dominio sobre los peces del mar, sobre las aves del cielo, sobre los ganados, sobre toda la tierra, y sobre todo reptil que se arrastra sobre la tierra.
Creó, pues, ELOHIM al hombre a imagen suya, a imagen de ELOHIM lo creó; varón y hembra los creó.…
Elohim, es todas y cada una de las deidades espirituales encargadas de hacernos ser como ellos son; Dios, por supuesto en primer lugar, luego... los restantes:

Los ángeles.

Los dioses.
Los demonios.

Y esto es más que evidente con lo que son y hacen las personas que buscan -directa o indirectamente- hacer la voluntad de la presencia que está en ellas y les dominan, que a lo largo de su vida se empeñan en lograr que esto suceda.

Porque Elohim creó aquí en la tierra al Varón, Hombre que luego traspuso en Edén hasta su caída nuevamente a la tierra.
Al lado de muchísimas hembras, que son las compañeras del hombre-diablo-mentiroso.

Por eso los hombres influenciados por esta obras ora se creen o dicen ser gatos, perros, ratones, tigres, caballos...
porque son productos de la hembras. Creer que son iguales o de igual condición, es como afirmar que un campesino y una nutria pueden llegar a ser pareja.



Hembra y Varón son algo completamente contrario y distinto. Cierto que hubo bendición y multiplicación para ambos, sólo que hoy toca tiempo al Varón, lo que por mucho tiempo fue casi exclusividad de las hembras.
 
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MEFIBOSE

Miembro senior
30 Abril 2020
678
87
La pregunta es correcta y Apocalipsis 3:21 habla de dos tronos, te guste o te disguste.
Si es cierto, aquí se habla de dos tronos. Jesús ofrece su trono al que venza para sentarse con él, Jesús se sentó en el trono de su Padre porque venció al mundo.
Jesús hizo un pacto para un reino con sus escogidos, lo mismo que el Padre hizo un pacto con Jesús.
Lucas 22:29  Y yo hago un pacto con ustedes para un reino, así como mi Padre ha hecho un pacto conmigo, 30 para que coman y beban a mi mesa en mi Reino y se sienten en tronos para juzgar a las 12 tribus de Israel.
 
7 Julio 2015
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Varón y hembra van los dos por rumbos diferentes.-

Por eso los hombres influenciados por esta obras -hembras o mujeres- ora se creen o dicen ser gatos, perros, ratones, tigres, caballos...
porque son productos de la hembras. El hombre sin Dios se presenta como un diablo, macho y mentiroso. Y creer que son iguales o de igual condición, es como afirmar que un campesino y una nutria pueden llegar a ser pareja.



Hembra y Varón son algo completamente contrario y distinto. Cierto que hubo bendición y multiplicación para ambos, sólo que hoy toca tiempo al Varón, lo que por mucho tiempo fue casi exclusividad de las hembras.


Por eso los hombres influenciados por esta obras ora se creen o dicen ser gatos, perros, ratones, tigres, caballos...
porque son productos de la hembras. Creer que son iguales o de igual condición, es como afirmar que un campesino y una nutria pueden llegar a ser pareja.



Hembra y Varón son algo completamente contrario y distinto. Cierto que hubo bendición y multiplicación para ambos, sólo que hoy toca tiempo al Varón, lo que por mucho tiempo fue casi exclusividad de las hembras.
 

MEFIBOSE

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Claro que TUVO PRINCIPIO...
PORQUE EL HIJO...SALIÓ del PADRE en los días de la ETERNIDAD,
Pero SE EQUIVOCA al decir que "FUE EL PRIMER SER CREADO"...
La naturaleza del HOMBRE es CRECIÓN de DIOS...
Pero LA NATURALEZA de DIOS... NO FUE CREADA.
Te confundes otra vez, ¿donde estaba toda la materia que existe en el universo, no la creó Dios? ¿dónde estaban los ángeles? fueron creados, pero no con un cuerpo físico, si no con un cuerpo espiritual.
Y Dios es espíritu tambien. Juan 4: 24
 
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21 Junio 2016
4.053
147
Claro que TUVO PRINCIPIO...
PORQUE EL HIJO...SALIÓ del PADRE en los días de la ETERNIDAD,
Pero SE EQUIVOCA al decir que "FUE EL PRIMER SER CREADO"...
La naturaleza del HOMBRE es CRECIÓN de DIOS...
Pero LA NATURALEZA de DIOS... NO FUE CREADA.

Afirmas que el Verbo existió desde la eternidad, formando parte de una tercera parte de Dios, siendo la primera tercera parte, el Padre, y la tercera parte el Espíritu Santo. Eso solamente lo puedes ratificar con versículos añadidos como 1 Juan 5:7, o cambiados como Romanos 9:5 o 1 Timoteo 3:16.
 

Emperador.

Pomacanthus imperator
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Te confundes otra vez, ¿donde estaba toda la materia que existe en el universo, no la creó Dios? ¿dónde estaban los ángeles? fueron creados, pero no con un cuerpo físico, si no con un cuerpo espiritual.
Y Dios es espíritu tambien. Juan 4: 24
¿Qué tal si llegases a enterarte que el CONFUNDIDO no soy yo?
TODA LA MATERIA VISIBLE e INVISIBLE, ES CREACIÓN de la DIVINIDAD....

Colosenses 1:16
Porque por Él FUERON CREADAS TODAS LAS COSAS, las que hay en el cielo y las que hay en la tierra, VISIBLES e INVISIBLES; sean tronos, sean dominios, sean principados, sean potestades; todo fue creado por Él y para Él...


DIOS es ESPÍRITU, pero también CREÓ A SERES con CUERPOS CELESTIALES.
LA NATURALEZA de DIOS...
QUE ES LA MISMA NATURALEZA de SU UNIGÉNITO NO ES PARTE de LA CREACIÓN...
Sino que TODO LO CREADO sea VISIBLE o INVISIBLE, FUE HECHO MEDIANTE EL UNIGÉNITO DIOS.
 

Emperador.

Pomacanthus imperator
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Afirmas que el Verbo existió desde la eternidad, formando parte de una tercera parte de Dios, siendo la primera tercera parte, el Padre, y la tercera parte el Espíritu Santo. Eso solamente lo puedes ratificar con versículos añadidos como 1 Juan 5:7, o cambiados como Romanos 9:5 o 1 Timoteo 3:16.
"EL VERBO de DIOS"... ES EL NOMBRE del UNIGÉNITO DIOS..
Y ES llamado también SABIDURÍA de DIOS,,,
Pregunta:
¿Cuándo FUE CREADA LA SABIDURÍA de DIOS?

En la BIBLIA..NO EXISTE EL TÉRMINO TRINIDAD..NI PARTES DE UN DIOS, sino PARTICIPANTES de LA DIVINIDAD.
 
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21 Junio 2016
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"EL VERBO de DIOS"... ES EL NOMBRE del UNIGÉNITO DIOS..
Y ES llamado también SABIDURÍA de DIOS,,,
Pregunta:
¿Cuándo FUE CREADA LA SABIDURÍA de DIOS?

En la BIBLIA..NO EXISTE EL TÉRMINO TRINIDAD..NI PARTES DE UN DIOS, sino PARTICIPANTES de LA DIVINIDAD.

El Verbo es Dios, lo dice la Biblia Vulgata y todas las que han copiado Juan 1:1. Otras Biblias dicen que el Verbo es un ser de naturaleza divina.

La trinidad es la doctrina nuclear del cristianismo y existen muchas mutaciones respecto de la original católica, así que cada cual la explica como puede. Lo que está claro es que Cristo nunca dijo que Dios eran tres participantes de la Divinidad en uno.

Ese concepto nunca lo tuvieron los profetas de Israel, ni de Judá, sino que se trata de una revolución católica-romana-pagana del siglo cuarto, o dicho de otra manera, llevamos dieciocho siglos de trinidad.
 
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MEFIBOSE

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Claro que TUVO PRINCIPIO...
PORQUE EL HIJO...SALIÓ del PADRE en los días de la ETERNIDAD,
Pero SE EQUIVOCA al decir que "FUE EL PRIMER SER CREADO"...
La naturaleza del HOMBRE es CRECIÓN de DIOS...
Pero LA NATURALEZA de DIOS... NO FUE CREADA.
Si el Logos ha tenido un principio, entonces ya no es el Dios Todopoderoso, ya parte de un tiempo muy anterior de la creación de todas las demás cosas.
Y eso, es lo que revela el libro de Proverbios 8:22.
Según el profesor de la sagrada Escritura P.Serafin De Ausejo tarduce así:
"Yahvéh me creó al comienzo de su acción, antes que sus obras más antiguas"
 

MEFIBOSE

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"EL VERBO de DIOS"... ES EL NOMBRE del UNIGÉNITO DIOS..
Y ES llamado también SABIDURÍA de DIOS,,,
Pregunta:
¿Cuándo FUE CREADA LA SABIDURÍA de DIOS?

En la BIBLIA..NO EXISTE EL TÉRMINO TRINIDAD..NI PARTES DE UN DIOS, sino PARTICIPANTES de LA DIVINIDAD.
Eso es un título, y lo podemos afirmar por lo que en el libro de Apocalipsis 1:1 vemos.
Es el Vocero del Dios Altísimo: "Una revelación de Jesucristo que DIOS LE DIO PARA QUE MOSTRARA A SUS SIERVOS LO QUE HA DE SUCEDER"
 

YEHOSHUA

SIERVO DEL SEÑOR JESUCRISTO (PRETRINITARIO )
18 Febrero 2017
9.026
529
Santiago de Chile
www.youtube.com
No soy TJ y estoy de acuerdo con MEFIBOSE en que el Verbo tuvo principio y además es obvio que sea así según las Escrituras.


O sea que tu entiendes que hubo un tiempo en que Dios era mudo y no tenia Palabra pues Dios no la había creado o engendrado .... que tontería !

O Si es El Logos es la sabiduría de proverbios 8 ... --Dirías que hubo un tiempo en que Dios era necio o tonto ... Que tonterías!

No sr leones --
El Logos es ETERNO y es DIOS mismo como LA PALABRA DE DIOS que creo todas las cosas ..La Gloria de Dios visible del Dios Invisible ( Un cuerpo y un Espíritu )

Como esta escrito

(Sal 33:6 [RV1960])
Por la palabra de YHVH fueron hechos los cielos, Y todo el ejército de ellos por el aliento de su boca.



:kaffeetri
 

MEFIBOSE

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¿Qué tal si llegases a enterarte que el CONFUNDIDO no soy yo?
TODA LA MATERIA VISIBLE e INVISIBLE, ES CREACIÓN de la DIVINIDAD....

Colosenses 1:16
Porque por Él FUERON CREADAS TODAS LAS COSAS, las que hay en el cielo y las que hay en la tierra, VISIBLES e INVISIBLES; sean tronos, sean dominios, sean principados, sean potestades; todo fue creado por Él y para Él...


DIOS es ESPÍRITU, pero también CREÓ A SERES con CUERPOS CELESTIALES.
LA NATURALEZA de DIOS...
QUE ES LA MISMA NATURALEZA de SU UNIGÉNITO NO ES PARTE de LA CREACIÓN...
Sino que TODO LO CREADO sea VISIBLE o INVISIBLE, FUE HECHO MEDIANTE EL UNIGÉNITO DIOS.
Hay cosas que realmente estamos de acuerdo, porque estás diciendo lo que la Escritura dice.
El Primogénito creó todo lo demás, sean visibles o invisibles.
La pregunta es: ¿gracias a quién? . Colosenses responde:
Colosenses 1:19 " Por cuanto agradó al Padre que en él habitase toda plenitud" (Reina Valera)
Colosenses 1:19 "Y plugo al Padre que en El habitase toda la plenitud" (Nacar Colunga)
 

MEFIBOSE

Miembro senior
30 Abril 2020
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O sea que tu entiendes que hubo un tiempo en que Dios era mudo y no tenia Palabra pues Dios no la había creado o engendrado .... que tontería !

O Si es El Logos es la sabiduría de proverbios 8 ... --Dirías que hubo un tiempo en que Dios era necio o tonto ... Que tonterías!

No sr leones --
El Logos es ETERNO y es DIOS mismo como LA PALABRA DE DIOS que creo todas las cosas ..La Gloria de Dios visible del Dios Invisible ( Un cuerpo y un Espíritu )

Como esta escrito

(Sal 33:6 [RV1960])
Por la palabra de YHVH fueron hechos los cielos, Y todo el ejército de ellos por el aliento de su

O sea que tu entiendes que hubo un tiempo en que Dios era mudo y no tenia Palabra pues Dios no la había creado o engendrado .... que tontería !

O Si es El Logos es la sabiduría de proverbios 8 ... --Dirías que hubo un tiempo en que Dios era necio o tonto ... Que tonterías!

No sr leones --
El Logos es ETERNO y es DIOS mismo como LA PALABRA DE DIOS que creo todas las cosas ..La Gloria de Dios visible del Dios Invisible ( Un cuerpo y un Espíritu )

Como esta escrito

(Sal 33:6 [RV1960])
Por la palabra de YHVH fueron hechos los cielos, Y todo el ejército de ellos por el aliento de su boca.



:kaffeetri
 

MEFIBOSE

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30 Abril 2020
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O sea que tu entiendes que hubo un tiempo en que Dios era mudo y no tenia Palabra pues Dios no la había creado o engendrado .... que tontería !
No lo entiendes porque no quieres entender. Este detalle se puede ver en muchas facetas humanas, (por ejemplo,en una empresa, en el ejército, en una misma organización religiosa, en los gobiernos humanos). Muchísimas veces no son los responsables o jefes los que dan sus propios comunicados.
¿Están mudos?. Por favor no te hagas el incomprensi
vo
.
 

MEFIBOSE

Miembro senior
30 Abril 2020
678
87
MEFIBOSE,

Estas de acuerdo que solo a Dios se le adora?
Claro! sólo es Dios el que se merece la adoración. Sin embargo es el contexto es lo que determina su sentido de adorar, o rendir homenaje.
La costumbre que tenían los antigüos adoradores de Jehová de inclinarse y arrodillarse ante personas,¿era este acto un acto de adoración? NO!
Busca el contexto Chileno, que la trinidad está llevando al Lago de fuego a millones de "cristianos".
 

CristianoChileno

Miembro senior
11 Diciembre 2020
443
76
Claro! sólo es Dios el que se merece la adoración. Sin embargo es el contexto es lo que determina su sentido de adorar, o rendir homenaje.
La costumbre que tenían los antigüos adoradores de Jehová de inclinarse y arrodillarse ante personas,¿era este acto un acto de adoración? NO!
Busca el contexto Chileno, que la trinidad está llevando al Lago de fuego a millones de "cristianos".
Para que hablas de lago de fuego o infierno eterno si eres Testigo?

Hebreos 1-6
6 Y otra vez, cuando introduce al Primogénito en el mundo, dice: Adórenle todos los ángeles de Dios.
7 Ciertamente de los ángeles dice: El que hace a sus ángeles espíritus, Y a sus ministros llama de fuego.
8 Mas del Hijo dice: Tu trono, oh Dios, por el siglo del siglo; Cetro de equidad es el cetro de tu reino.
 

YEHOSHUA

SIERVO DEL SEÑOR JESUCRISTO (PRETRINITARIO )
18 Febrero 2017
9.026
529
Santiago de Chile
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No lo entiendes porque no quieres entender. Este detalle se puede ver en muchas facetas humanas, (por ejemplo,en una empresa, en el ejército, en una misma organización religiosa, en los gobiernos humanos). Muchísimas veces no son los responsables o jefes los que dan sus propios comunicados.
¿Están mudos?. Por favor no te hagas el incomprensi
vo
.
Eres tu el que no entiende que LA PALABRA de DIOS es el aliento de su boca según el salmo 33:6

(Sal 33:6 Nuevo Mundo (Los TJ))
Por la palabra de Jehová los cielos mismos fueron hechos, y por el espíritu de su boca todo el ejército de ellos.

(Sal 33:6 RV95) Por la palabra de YHVH fueron hechos los cielos;
y todo el ejército de ellos,por el aliento de su boca.


Añado ... ¿ Crees que hubo un tiempo en que Dios no tenia espíritu en su boca o aliento ? Que tontos !
 

Emperador.

Pomacanthus imperator
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El Verbo es Dios, lo dice la Biblia Vulgata y todas las que han copiado Juan 1:1. Otras Biblias dicen que el Verbo es un ser de naturaleza divina.

La trinidad es la doctrina nuclear del cristianismo y existen muchas mutaciones respecto de la original católica, así que cada cual la explica como puede. Lo que está claro es que Cristo nunca dijo que Dios eran tres participantes de la Divinidad en uno.

Ese concepto nunca lo tuvieron los profetas de Israel, ni de Judá, sino que se trata de una revolución católica-romana-pagana del siglo cuarto, o dicho de otra manera, llevamos dieciocho siglos de trinidad.
La Vulgata traduce bien lo que escribió JUAN, lo que está más es que la INERPRETACIÓN que hacen los trinitarios.
Porque cuando escribe:
"Y EL VERBO ERA DIOS",
Está REVELANDO SU NATURALEZA ...
Dado que la palabra traducida de Θεὸς, no es un nombre propio...