¿Por qué hay dos tronos diferentes en Apocalipsis 3:21?

[MEFIBOSE]

Apocalipsis 5:7 "El Cordero enseguida se acercó y tomó el rollo de la mano derecha del que estaba sentado en el trono".
Apocalísis 6:16 "Caigan sobre nosotros y escóndannos del rostro del que está sentado en el trono y de la ira del Cordero, 17 porque ha llegado el gran día de la ira de ellos"
Con estas visiones que se le hicieron ver al apóstol Juan siempre veo a dos, en este caso ( al Cordero y al que está sentado en el trono).
Y además fíjate para no confundirnos da el pronombre personal en plural, la ira de ELLOS

 

[MEFIBOSE]

Lo que tú y otros Arrianos ignoran, es que Dios y el Verbo engendrado son Dios.
Juan 1:1 En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.
Joh 1:18 A Dios nadie le vio jamás; Dios Unigénito, que está en el seno del Padre, ése nos le ha dado a conocer."
Que necios son todos Uds. arrianos.
Luis Alberto42

Lo primero que tienes que ver que en el griego Koiné que se escribió el evangelio de Juan no hay la palabra theós en mayúscula.
Así que en el primer theós el traductor lo pone con mayúsculas porque on theós (el Dios es decirla Palabra estaba con el Dios) y la palabra era theós = divino.

Cuando no se usa el artículo determinado con un nombre, ese nombre se usa como adjetivo. Juan no dijo que Jesús es el mismo que Dios, sino que Jesús es lo mismo que Dios. En griego, si en una oración como la de Juan 1:1 no se le pone el artículo a la palabra theós, los lectores entenderán que se refiere a un dios.
La ausencia del artículo hace que entre theós y ho theós haya una diferencia tan clara como entre un dios y Dios.
En Juan 1:1, la Palabra no es el Dios todopoderoso, sino un dios, es decir, un ser divino.

Juan 1:1, 2: “De los tres casos que aparece en estos [versículos] el término Dios, la primera y la tercera llevan artículo determinado (el Dios);
la segunda, no lo lleva (un Dios, un ser divino). El Análisis Gramatical del Griego del las Escrituras griegas, la Palabra era divina, predicado sin artículo, insiste sobre la naturaleza de la Palabra y no que era el Todopoderoso Dios

 

[Luis Alberto42]

la Palabra y no que era el Todopoderoso Dios

No te lo creo!

Luk 1:47 Y mi espíritu se regocija en Dios mi Salvador.
Tit 2:13 aguardando la esperanza bienaventurada y la manifestación gloriosa de nuestro gran Dios y Salvador Jesucristo,
2Pe 1:1 Simón Pedro, siervo y apóstol de Jesucristo, a los que habéis alcanzado, por la justicia de nuestro Dios y Salvador Jesucristo, una fe igualmente preciosa que la nuestra:

Zec 14:4 Y se afirmarán sus pies en aquel día sobre el monte de los Olivos, que está en frente de Jerusalén al oriente; y el monte de los Olivos se partirá por en medio, hacia el oriente y hacia el occidente, haciendo un valle muy grande; y la mitad del monte se apartará hacia el norte, y la otra mitad hacia el sur.

Zec 14:5 Y huiréis al valle de los montes, porque el valle de los montes llegará hasta Azal; huiréis de la manera que huisteis por causa del terremoto en los días de Uzías rey de Judá; y vendrá Jehová mi Dios, y con él todos los santos.

¿Quién vendrá con todos sus santos al Monte de los Olivos?

MENTIROSOS y BLASFEMOS!

Luis Alberto42

 

[leonés n]

Lo primero que tienes que ver que en el griego Koiné que se escribió el evangelio de Juan no hay la palabra theós en mayúscula.
Así que en el primer theós el traductor lo pone con mayúsculas porque on theós (el Dios es decirla Palabra estaba con el Dios) y la palabra era theós = divino.

Cuando no se usa el artículo determinado con un nombre, ese nombre se usa como adjetivo. Juan no dijo que Jesús es el mismo que Dios, sino que Jesús es lo mismo que Dios. En griego, si en una oración como la de Juan 1:1 no se le pone el artículo a la palabra theós, los lectores entenderán que se refiere a un dios.
La ausencia del artículo hace que entre theós y ho theós haya una diferencia tan clara como entre un dios y Dios.
En Juan 1:1, la Palabra no es el Dios todopoderoso, sino un dios, es decir, un ser divino.

Juan 1:1, 2: “De los tres casos que aparece en estos [versículos] el término Dios, la primera y la tercera llevan artículo determinado (el Dios);
la segunda, no lo lleva (un Dios, un ser divino). El Análisis Gramatical del Griego del las Escrituras griegas, la Palabra era divina, predicado sin artículo, insiste sobre la naturaleza de la Palabra y no que era el Todopoderoso Dios

Saludos MEFIBOSE,

Es la primera vez que leo tus comentarios y estoy de acuerdo salvo en que hay que ser prudentes en no traducir por dios y mejor por ser divino y único con esa naturaleza, porque después vienen con el cuento del arrianismo, que aquí está fuera de contexto.

Lo que está claro es que el Theós escrito en mayúsculas es el Dios Todopoderoso y la Palabra es un ser divino, pero no el Todopoderoso.

 

[leonés n]

No te lo creo!

Luk 1:47 Y mi espíritu se regocija en Dios mi Salvador.
Tit 2:13 aguardando la esperanza bienaventurada y la manifestación gloriosa de nuestro gran Dios y Salvador Jesucristo,
2Pe 1:1 Simón Pedro, siervo y apóstol de Jesucristo, a los que habéis alcanzado, por la justicia de nuestro Dios y Salvador Jesucristo, una fe igualmente preciosa que la nuestra:

Zec 14:4 Y se afirmarán sus pies en aquel día sobre el monte de los Olivos, que está en frente de Jerusalén al oriente; y el monte de los Olivos se partirá por en medio, hacia el oriente y hacia el occidente, haciendo un valle muy grande; y la mitad del monte se apartará hacia el norte, y la otra mitad hacia el sur.

Zec 14:5 Y huiréis al valle de los montes, porque el valle de los montes llegará hasta Azal; huiréis de la manera que huisteis por causa del terremoto en los días de Uzías rey de Judá; y vendrá Jehová mi Dios, y con él todos los santos.

¿Quién vendrá con todos sus santos al Monte de los Olivos?

MENTIROSOS y BLASFEMOS!

Luis Alberto42

Pues no te queda otra que creer en las influencias paganas.

 

[leonés n]

No, no es eso,todo lo tergiversais, y no entendéis el punto
Te pongo un ejemplo: si tu pones en una carrera de cien metros a una tortuga y a un galgo, dudarías que llegara el galgo primero?
Pues eso señores, si Jesús cuando estuvo en la tierra era divino o Dios como defendeis, ¿cómo era Adán antes de pecar? ¿era divino o humano?
Si la Biblia dice que Jesús es el último Adán, Jesús fué un Hombre perfecto a la semejanza de Adán, eso igualó la balanza. Sí la balanza. Ojo por ojo pié por pié, cuerpo perfecto por cuerpo perfecto.
Pero si Jesús cuando estuvo en la tierra era Dios, la ventaja sobre Adán era como del cielo a la tierra.
Con vuestra enseñanza degradáis todo lo que ha echo Jesús como humano perfecto a la semejanza de Adán, pues nada que ver un Hombre Dios o divino, a un ser humano perfecto.

Sencillamente impresionante. Lo has explicado a la perfección. Desenmascarando las influencias paganas.

 

[Efe-E-Pe]

Si la Biblia dice que Jesús es el último Adán, Jesús fué un Hombre perfecto a la semejanza de Adán, eso igualó la balanza. Sí la balanza. Ojo por ojo pié por pié, cuerpo perfecto por cuerpo perfecto.
Pero si Jesús cuando estuvo en la tierra era Dios, la ventaja sobre Adán era como del cielo a la tierra.

Lo de "semejante a" me tranquiliza. Tú mismo te diste el balazo en el pie tratando de apuntar al pato equivocado.

De hecho, Cristo tuvo deidad en este mundo, justo cuando el maligno trató de corromperlo en las pruebas del despierto. Te diré algo: el pendejo diablo sabía muy bien que a Dios no se le debe tentar. Al fracasar en sus tres intentos, quedó demostrado lo que Cristo Es.

Todo ello no debe hacer que se pierda el enfoque: un mismo trono en la PRSOKYNEO celestial deja en claro lo que Juan 10:30 dice.

 

[Efe-E-Pe]

Sencillamente impresionante. Lo has explicado a la perfección. Desenmascarando las influencias paganas.

En tus sueños... El "mi trono" y "su trono" es uno mismo, y en Juan 10:30 se comprueba.

El gazapo de los dos tronos no te ha funcionado. Y luego, para variar, festejando al testigo de jiová. ¿Recuerdas que te diste valor cuando un empleado de la guangatógüer también metió mano? Estás más emparentado con ellos de lo que te imaginas.

 

[Luis Alberto42]

Pues no te queda otra que creer en las influencias paganas.

Zec 14:4 Y se afirmarán sus pies en aquel día sobre el monte de los Olivos, que está en frente de Jerusalén al oriente; y el monte de los Olivos se partirá por en medio, hacia el oriente y hacia el occidente, haciendo un valle muy grande; y la mitad del monte se apartará hacia el norte, y la otra mitad hacia el sur.

Zec 14:5 Y huiréis al valle de los montes, porque el valle de los montes llegará hasta Azal; huiréis de la manera que huisteis por causa del terremoto en los días de Uzías rey de Judá; y vendrá Jehová mi Dios, y con él todos los santos.

¿Quién vendrá con todos sus santos leoncito?


1Tes 3:13 para que sean afirmados vuestros corazones, irreprensibles en santidad delante de Dios nuestro Padre, en la venida de nuestro Señor Jesucristo con todos sus santos.

Nuestro Señor Jesucristo es el Mesías YHVH, al que Uds. llaman "un diosito chiquito creado para ayudar a Dios a crear"

De veras dan lastima ver como repiten tanta falsedad que esos viejos mentirosos de la Torre de Babilonia han puesto en sus cerebros.

Luis Alberto42

 

[MEFIBOSE]

Lo de "semejante a" me tranquiliza. Tú mismo te diste el balazo en el pie tratando de apuntar al pato equivocado.

De hecho, Cristo tuvo deidad en este mundo, justo cuando el maligno trató de corromperlo en las pruebas del despierto. Te diré algo: el pendejo diablo sabía muy bien que a Dios no se le debe tentar. Al fracasar en sus tres intentos, quedó demostrado lo que Cristo Es.

Todo ello no debe hacer que se pierda el enfoque: un mismo trono en la PRSOKYNEO celestial deja en claro lo que Juan 10:30 dice.

Horizante sigues sin entender.
Si Jesús cuando estuvo en la tierra era un Hombre Dios, Adán en su perfección no podría compararse a Jesús. Y no puede ser ese razonamiento que tu das porque la Biblia dice quie Jesús fué el último Adán,1 Cor 15;45.
Satanás había oido la voz de Dios "Este es mi Hijo el amado",Mat 33:17 cuando se bautizó. Y le dijo a Jesús "Si eres hijo de Dios".

Sabemos que con cosas malas Dios no puede ser probado Santiago 1:13.
¿Decirle al propio Dios si te arrodillas ante mi? Vamos horizonte, ¡no tienes ni idea de lo que dices,salde ahí!,Apoc 18:4

 

[Luis Alberto42]

La TNM declara que Cristo es Jehová!

2Pe 3:3 Porque ustedes saben esto primero, que en los últimos días vendrán burlones con su burla, procediendo según sus propios deseos
2Pe 3:4 y diciendo: “¿Dónde está esa prometida presencia de él? Pues, desde el día en que nuestros antepasados se durmieron [en la muerte], todas las cosas continúan exactamente como desde el principio de la creación”.

Aquí estamos hablando de la venida de Cristo, su promesa de regresar. Aca la TNM llama JEHOVÁ a Cristo y habla sobre su promesa:

2Pe 3:9 Jehová no es lento respecto a su promesa, como algunas personas consideran la lentitud, pero es paciente para con ustedes porque no desea que ninguno sea destruido; más bien, desea que todos alcancen el arrepentimiento.


Sin comentarios!

Luis Alberto42

 

[MEFIBOSE]

Lo de "semejante a" me tranquiliza. Tú mismo te diste el balazo en el pie tratando de apuntar al pato equivocado.

De hecho, Cristo tuvo deidad en este mundo, justo cuando el maligno trató de corromperlo en las pruebas del despierto. Te diré algo: el pendejo diablo sabía muy bien que a Dios no se le debe tentar. Al fracasar en sus tres intentos, quedó demostrado lo que Cristo Es.

Todo ello no debe hacer que se pierda el enfoque: un mismo trono en la PRSOKYNEO celestial deja en claro lo que Juan 10:30 dice.

Si alguien prefiere que el término proskynéo se traduzca “adórenle”, tal adoración es relativa, pues Jesús dijo a Satanás: “Es a Jehová tu Dios a quien tienes que adorar, y es solo a él a quien tienes que rendir servicio sagrado”. (Mateo 4:8-10.)

 

[Luis Alberto42]

La TNM declara que Cristo es Jehová!

2Pe 3:3 Porque ustedes saben esto primero, que en los últimos días vendrán burlones con su burla, procediendo según sus propios deseos
2Pe 3:4 y diciendo: “¿Dónde está esa prometida presencia de él? Pues, desde el día en que nuestros antepasados se durmieron [en la muerte], todas las cosas continúan exactamente como desde el principio de la creación”.

Aquí estamos hablando de la venida de Cristo, su promesa de regresar. Aca la TNM llama JEHOVÁ a Cristo y habla sobre su promesa:

2Pe 3:9 Jehová no es lento respecto a su promesa, como algunas personas consideran la lentitud, pero es paciente para con ustedes porque no desea que ninguno sea destruido; más bien, desea que todos alcancen el arrepentimiento.


Sin comentarios!

Luis Alberto42

 

[MEFIBOSE]

La TNM declara que Cristo es Jehová!

2Pe 3:3 Porque ustedes saben esto primero, que en los últimos días vendrán burlones con su burla, procediendo según sus propios deseos
2Pe 3:4 y diciendo: “¿Dónde está esa prometida presencia de él? Pues, desde el día en que nuestros antepasados se durmieron [en la muerte], todas las cosas continúan exactamente como desde el principio de la creación”.

Aquí estamos hablando de la venida de Cristo, su promesa de regresar. Aca la TNM llama JEHOVÁ a Cristo y habla sobre su promesa:

2Pe 3:9 Jehová no es lento respecto a su promesa, como algunas personas consideran la lentitud, pero es paciente para con ustedes porque no desea que ninguno sea destruido; más bien, desea que todos alcancen el arrepentimiento.


Sin comentarios!

Luis Alberto42

Jesús dijo :Es a Jehová tu Dios a quien tienes que adorar, y es solo a él a quien tienes que rendir servicio sagrado. (Mateo 4:8-10.)

 

[Luis Alberto42]

Jesús dijo :Es a Jehová tu Dios a quien tienes que adorar, y es solo a él a quien tienes que rendir servicio sagrado. (Mateo 4:8-10.)

Jesus no dijo eso. Dijo es al "SEÑOR tu Dios", a quien debes adorar:

G2962
κύριος kúrios; de κῦρος kúros (supremacía); supremo en autoridad, i.e. (como sustantivo) controlador; por impl. señor (como título de respeto):-Señor, soberano, ungido, hacer, amo, Cristo, Dios, dueño.


Ahora, si Cristo no fuese Jehová, hubiese dicho esto al diablo: "es al Señor NUESTRO Dios" a quien TENEMOS que adorar. Osea, Uds. sin quererlo, siguen llamando JEHOVÁ a Cristo!....lo ironico es que esto es CORRECTO!

Luis Alberto42

 

[MEFIBOSE]

Jesus no dijo eso. Dijo es al "SEÑOR tu Dios", a quien debes adorar:

G2962
κύριος kúrios; de κῦρος kúros (supremacía); supremo en autoridad, i.e. (como sustantivo) controlador; por impl. señor (como título de respeto):-Señor, soberano, ungido, hacer, amo, Cristo, Dios, dueño.


Ahora, si Cristo no fuese Jehová, hubiese dicho esto al diablo: "es al Señor NUESTRO Dios" a quien TENEMOS que adorar. Osea, Uds. sin quererlo, siguen llamando JEHOVÁ a Cristo!....lo ironico es que esto es CORRECTO!

Luis Alberto42

No,eso lo dicen los que han quitado el nombre personal de Dios, Pues Jesús está citando del libro de Deuteronomio 6:13.
Jesús no le hacía la pelota al Diablo no pronunciando el nombre de su Dios y Padre como hacen hoy muchos traductores de la Biblia.

Y dijo a sus amigos : Padre nuestro que estás en los cielos SANTIFICADO SEA TU NOMBRE" Mateo 6:10

 

[Efe-E-Pe]

Horizante sigues sin entender

En tus sueños...

Si alguien prefiere que el término proskynéo se traduzca “adórenle”, tal adoración es relativa

No, no lo es.

"Al que está sentado en el trono (nunca dijo llamarse jiová) y al Cordero"...

Ten la delicadeza de no usar cosas robadas, como el diablo.

 

[Efe-E-Pe]

No,eso lo dicen los que han quitado el nombre personal de Dios, Pues Jesús está citando del libro de Deuteronomio 6:13.

En tu pinchurrienta biblioteca teocrática aparece un artículo que te desmiente. Puedes buscar ese artículo si gustas. Si no, te ayudo a refrescarte la memoria.

¡Gracias sean dadas a EL SEÑOR por los masoretas, que escondieron el nombre más sagrado, a fin de impedir su uso irresponsable!

 

[MEFIBOSE]

Hay muchos señores y muchos dioses

En tu pinchurrienta biblioteca teocrática aparece un artículo que te desmiente. Puedes buscar ese artículo si gustas. Si no, te ayudo a refrescarte la memoria.

¡Gracias sean dadas a EL SEÑOR por los masoretas, que escondieron el nombre más sagrado, a fin de impedir su uso irresponsable!

Hay muchos señores y muchos dioses, pero nosotros aquí está muy bien lo que pensamos y este es nuestro Dios.
Miqueas 4:5 "Porque todos los pueblos andarán cada uno en el nombre de su dios, pero nosotros andaremos en el nombre de Jehová nuestro Dios para siempre jamás.
Zacarías 10:12  "Yo haré que gracias a mí, Jehová, sean superiores,y ellos andarán en mi nombre’, afirma Jehová”
Hechos 15:14 "Symeón nos ha contado con todo detalle la primera vez que Dios dirigió su atención a las naciones para sacar de entre ellas un pueblo para su nombre"

 

[MEFIBOSE]

En tus sueños...



No, no lo es.

"Al que está sentado en el trono (nunca dijo llamarse jiová) y al Cordero"...

Ten la delicadeza de no usar cosas robadas, como el diablo.

Algún día sabrás quién es Jehová como el orgulloso faraón,que tuvo que saber por las malas quién era Jehová.