¿POR QUÉ ALGUNOS NIEGAN que los CONDENADOS por DIOS SUFRIRÁN TORMENTO ETERNO?

[Abenamar]

¿Podrías, por favor, explayarte un poco más?

¿Que tiene que ver lo que dices, con el pecado y la muerte?

Sí tiene que ver, por que la muerte fue vencida por Jesucristo, pero aún nos ha quedado la consecuencia del pecado, la corruptibilidad o muerte del cuerpo, y ello nos lleva a vivir conscientes de esta realidad, por eso "polvo eres y en polvo te convertirás". Ahora, el odio de satanás está destinado a existir por siempre por que es inacabable, insaciable, al que Dios le opondrá su infinita justicia para Su Gloria
Y yo endureceré el corazón de Faraón para que los siga; y seré glorificado en Faraón y en todo su ejército, y sabrán los egipcios que yo soy Jehová. Y ellos lo hicieron así
(Exodo 14:4)
Así hará Dios con los demonios y los impíos por siempre

Saludos

 

[Abenamar]

Sal. 146: 4 Sale su espíritu, él vuelve a su suelo;
en ese día de veras perecen sus pensamientos.

¿Contesta esto tu pregunta?

Solo citás el Antiguo Testamento con una interpretación anacrónica, ¿por que ignorás la Palabra de Cristo?, ¿no viste que Moisés y Elías desaparecieron después de la transfiguración del Señor Jesús para darle lugar a Él? y de paso, ¿estaban ellos muertos?

 

[Solo Escritura]

Sí tiene que ver, por que la muerte fue vencida por Jesucristo, pero aún nos ha quedado la consecuencia del pecado, la corruptibilidad o muerte del cuerpo, y ello nos lleva a vivir conscientes de esta realidad, por eso "polvo eres y en polvo te convertirás". Ahora, el odio de satanás está destinado a existir por siempre por que es inacabable, insaciable, al que Dios le opondrá su infinita justicia para Su Gloria
Y yo endureceré el corazón de Faraón para que los siga; y seré glorificado en Faraón y en todo su ejército, y sabrán los egipcios que yo soy Jehová. Y ellos lo hicieron así
(Exodo 14:4)
Así hará Dios con los demonios y los impíos por siempre

Saludos

Sí, la muerte adamica fue neutralizada por Nuestro Señor Jesucristo, es por tal motivo que Él nos asegura: "quien cree en mi no morirá eternamente.

Sinembargo, los que persisten en algún tipo de iniquiedad, esos sí morirán eternamente, porque: "la paga del pecado, es la muerte, la inexistencia absoluta.

A Adán, no se lo condenó a otra cosa.

 

[Miniyo]

... y de paso, ¿estaban ellos muertos?

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¿Y... PENSABAN?

Salmos 146:4​

(BAD) Exhalan el espíritu y vuelven al polvo,y ese mismo día se desbaratan sus planes.

(NBJ) exhala su aliento, retorna a su barro, ese mismo día se acaban sus planes.

(BL95) no bien se le va el alma, vuelve al polvo,
y ese día se acaban sus proyectos.

(BNP) exhala su aliento y vuelve a la tierra,
ese día acaban sus planes.

(BTX2) Sale su espíritu y vuelve al polvo; Ese día perecen sus planes.

(CAB) El aliento perdido, retornan a su tierra, y en ese mismo día sus miras se malogran.

(LPD) cuando expiran, vuelven al polvo, y entonces se esfuman sus proyectos.

(NTV) Ellos, al dar su último suspiro, vuelven al polvo, y todos sus planes mueren con ellos.

(NVI) Exhalan el espíritu y vuelven al polvo,
y ese mismo día se desbaratan sus planes.

(PDT) Ellos también morirán, volverán al polvo, y ese mismo día todos sus planes acabarán.

(SB-MN) exhalan el aliento y retornan al polvo, y ese día se malogran todos sus proyectos.

(SBVUJ) su soplo exhala, a su barro retorna, y en ese día sus proyectos fenecen.

(SM) exhalan el aliento y vuelven al polvo, ese día perecen sus planes.

(TLA) Cuando ese hombre muere,
se vuelve polvo;
y ese día mueren con él
todo los planes que hizo.​

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

 

[Abenamar]

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¿Y... PENSABAN?

Salmos 146:4​

(BAD) Exhalan el espíritu y vuelven al polvo,y ese mismo día se desbaratan sus planes.

(NBJ) exhala su aliento, retorna a su barro, ese mismo día se acaban sus planes.

(BL95) no bien se le va el alma, vuelve al polvo,
y ese día se acaban sus proyectos.

(BNP) exhala su aliento y vuelve a la tierra,
ese día acaban sus planes.

(BTX2) Sale su espíritu y vuelve al polvo; Ese día perecen sus planes.

(CAB) El aliento perdido, retornan a su tierra, y en ese mismo día sus miras se malogran.

(LPD) cuando expiran, vuelven al polvo, y entonces se esfuman sus proyectos.

(NTV) Ellos, al dar su último suspiro, vuelven al polvo, y todos sus planes mueren con ellos.

(NVI) Exhalan el espíritu y vuelven al polvo,
y ese mismo día se desbaratan sus planes.

(PDT) Ellos también morirán, volverán al polvo, y ese mismo día todos sus planes acabarán.

(SB-MN) exhalan el aliento y retornan al polvo, y ese día se malogran todos sus proyectos.

(SBVUJ) su soplo exhala, a su barro retorna, y en ese día sus proyectos fenecen.

(SM) exhalan el aliento y vuelven al polvo, ese día perecen sus planes.

(TLA) Cuando ese hombre muere,
se vuelve polvo;
y ese día mueren con él
todo los planes que hizo.​

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

No entiendo Miniyo, ¿vos decís que las almas están inconcientes antes de la resurreción?

Saludos

 

[Miniyo]

No entiendo Miniyo, ¿vos decís que las almas están inconcientes antes de la resurreción?

Saludos

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NO... me REFERÍA al TEXTO que CITÓ Solo Escritura... y al que TÚ CONTESTASTE.

Sal. 146: 4 Sale su espíritu, él vuelve a su suelo;
en ese día de veras perecen sus pensamientos.

¿Contesta esto tu pregunta?

Con el que PRETENDÍA FUNDAMENTAR su FE de que los que MUEREN DEJAN de PENSAR.

Y yo CITO MUCHAS OTRAS TRADUCCIONES de ESE TEXTO BÍBLICO que ME PARECEN MÁS ACERTADAS en su TRADUCCIÓN... es decir... TÚ PREGUNTAS SI ELÍAS y MOISÉS ESTABAN VIVOS en el MONTE de la TRANSFIGURACIÓN... y yo AÑADÍA a tu PREGUNTA SI ELÍAS y MOISÉS... PENSABAN.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

 

[Ricardo]

Por favor no te vayas por las ramas, ¿cambia en algo la idea que se quiere transmitir?

El caso es que el lago de fuego, es una representación, de la destrucción, o la aniquilación absoluta.

-¿Cuáles ramas? ¿Acaso soy mono para irme por ellas? Si entras a corregir nuestra versión usual para decirnos que donde leemos "es" deberíamos leer "significa" ¡claro que cambia! Les será ya muy tarde a los que padezcan el lago de fuego reclamarte porque los convenciste de que apenas era una representación; y en cuanto a la aniquilación, tras largos siglos de tormento te preguntarán: -¿Se tarda mucho todavía la aniquilación?

 

[Abenamar]

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NO... me REFERÍA al TEXTO que CITÓ Solo Escritura... y al que TÚ CONTESTASTE.



Con el que PRETENDÍA FUNDAMENTAR su FE de que los que MUEREN DEJAN de PENSAR.

Y yo CITO MUCHAS OTRAS TRADUCCIONES de ESE TEXTO BÍBLICO que ME PARECEN MÁS ACERTADAS en su TRADUCCIÓN... es decir... TÚ PREGUNTAS SI ELÍAS y MOISÉS ESTAVAN VIVOS en el MONTE de la TRANSFIGURACIÓN... y yo AÑADÍA a tu PREGUNTA SI ELÍAS y MOISÉS... PENSABAN.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

Disculpas, no te había entendido.
¡Amen!

 

[Solo Escritura]

Solo citás el Antiguo Testamento con una interpretación anacrónica, ¿por que ignorás la Palabra de Cristo?, ¿no viste que Moisés y Elías desaparecieron después de la transfiguración del Señor Jesús para darle lugar a Él? y de paso, ¿estaban ellos muertos?

Reina Valera Gómez Mt 17: 9
Y cuando descendieron del monte, Jesús les mandó, diciendo: No digáis a nadie la visión, hasta que el Hijo del Hombre resucite de los muertos.

Este verso, ¿alcanza para responder tu pregunta?

 

[Solo Escritura]

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¿Y... PENSABAN?

Salmos 146:4​

(BAD) Exhalan el espíritu y vuelven al polvo,y ese mismo día se desbaratan sus planes.

(NBJ) exhala su aliento, retorna a su barro, ese mismo día se acaban sus planes.

(BL95) no bien se le va el alma, vuelve al polvo,
y ese día se acaban sus proyectos.

(BNP) exhala su aliento y vuelve a la tierra,
ese día acaban sus planes.

(BTX2) Sale su espíritu y vuelve al polvo; Ese día perecen sus planes.

(CAB) El aliento perdido, retornan a su tierra, y en ese mismo día sus miras se malogran.

(LPD) cuando expiran, vuelven al polvo, y entonces se esfuman sus proyectos.

(NTV) Ellos, al dar su último suspiro, vuelven al polvo, y todos sus planes mueren con ellos.

(NVI) Exhalan el espíritu y vuelven al polvo,
y ese mismo día se desbaratan sus planes.

(PDT) Ellos también morirán, volverán al polvo, y ese mismo día todos sus planes acabarán.

(SB-MN) exhalan el aliento y retornan al polvo, y ese día se malogran todos sus proyectos.

(SBVUJ) su soplo exhala, a su barro retorna, y en ese día sus proyectos fenecen.

(SM) exhalan el aliento y vuelven al polvo, ese día perecen sus planes.

(TLA) Cuando ese hombre muere,
se vuelve polvo;
y ese día mueren con él
todo los planes que hizo.​

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

¿Es el caso que quieras indicar con estos versos, que tienen algún tipo de conciencia?

 

[Solo Escritura]

-¿Cuáles ramas? ¿Acaso soy mono para irme por ellas? Si entras a corregir nuestra versión usual para decirnos que donde leemos "es" deberíamos leer "significa" ¡claro que cambia! Les será ya muy tarde a los que padezcan el lago de fuego reclamarte porque los convenciste de que apenas era una representación; y en cuanto a la aniquilación, tras largos siglos de tormento te preguntarán: -¿Se tarda mucho todavía la aniquilación?

Eso seria según tu ermeneutica personal, no según La Biblia.

 

[Miniyo]

¿Es el caso que quieras indicar con estos versos, que tienen algún tipo de conciencia?

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¡CLARO que TIENEN CONCIENCIA y ESTÁ MUY CLARO en las ESCRITURAS!

Apocalipsis 19:20

Y la bestia fue apresada, y con ella el falso profeta que había hecho delante de ella las señales con las cuales había engañado a los que recibieron la marca de la bestia, y habían adorado su imagen. Estos dos fueron lanzados vivos dentro de un lago de fuego que arde con azufre.

Apocalipsis 20:10

Y el diablo que los engañaba fue lanzado en el lago de fuego y azufre, donde estaban la bestia y el falso profeta; y serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos.

Lucas 16:24

Entonces él, dando voces, dijo: Padre Abraham, ten misericordia de mí, y envía a Lázaro para que moje la punta de su dedo en agua, y refresque mi lengua; porque estoy atormentado en esta llama.​

Y el TESTIMONIO de JESUCRISTO ES VERDAD... TANTO en APOCALIPSIS como en LUCAS.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

 

[Luis Alberto42]

Apocalipsis 20:10

Y el diablo que los engañaba fue lanzado en el lago de fuego y azufre, donde estaban la bestia y el falso profeta; y serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos.

¡CLARO que TIENEN CONCIENCIA y ESTÁ MUY CLARO en las ESCRITURAS!

Esta bestia es la PRIMERA bestia, la cual es un SISTEMA MUNDIAL, el reino del diablo. ¿Cómo es que un sistema mundial tiene conciencia y sera atormentado eternamente Miniyo??


Explicanos!



Luis Alberto42

 

[Abenamar]

[IMG2=JSON]{"data-align":"none","data-size":"full","src":"https:\/\/forocristiano.iglesia.net\/filedata\/fetch?filedataid=13679"}[/IMG2]
ἔστιν estín verbo ser y estar según. En mi lengua helénica y para otras lenguas tenemos sólo el ser y entonces cuando comenzamos aprender español es lo que más nos cuesta discedrnir y poner donde hace falte “ser” o “estar”. Por ejemplo: Yo soy heleno y yo estoy en Helas-Grecia. Para mi esta distinción del verbo ser en español me ha ayudado mucho a nivel teológico y debo admitir en esta caso que es más preciso el español que el helénico, aunque aún después de cuarenta y dos años en España a veces me confundo en las traducciones en español y en vez d eponer ser pongo estas o viceversa.

La bella lengua de Cervantes es la que más se parece a la bella lengua helénica la que ha escogido el Espíritu Santo para las Escrituras. Por tanto no os fiás de los gringos, porque el inglés muy pobre para cosas divinas. El español es precioso a nivel intruir las verdades Cristianas; pero el problema está cuando se tiene que definir con ακριβεια akrivia precisión y exactitud las verdades dogmáticas para que no sean tergiversadas por los heréticos y por los filósofos o los algunos llamado teólogos de hoy en día de universidades sin práctica o ejercicio espiritual en CristoDios que siguen a los filósofos, Aristóteles, Platón , Plotino o el escolasticismo de Tomás el Aquino y no teología empírica profética auténtica ortodoxa que hacen los Santos Padres que alcanzarosn la Zéosis, la energía y la Luz increada, es decir, llegaron a su pripio Pentecostés y después hacen teología para intruir a los fieles o refutar a los heréticos. Para esto hace falta que haya consenso general de los hispanohablantes sobre términos teológicos y que todos tengan el mismo sentido y significado, y para que esto no sea así se encargado el satanás, y el papaismo en dejar los hispanohablantes sin este discernimiento; pero gracias a Dios hoy en día con los medios los hispanohablantes se van despertando y enterándose de las verdades sobre el Cristianismo, los que aun son Cristianos. En otro momento, pondré sobre significar que es εννοώ ο σημαίνω significa o entiendo y también sobre μηδενιζω midenillzo llevo a la inexistencia o al cero ya que en español no existe el verbo, y este verbo no está en ninguna parte en Santa Esciruta, y veo que los nihilistas lo utilizan mucho sin haberlo en la Escritura.

Jaris para todos!!!

Hola Jristos
Tus aportes son muy valiosos, pero como católico latino tengo que defender mi fe y decirte que no es verdad que la teología latina camina separada de la fe, la esperanza y la caridad. Creo que podemos debatir nuestras diferencias, cuando quieras..

Saludos en Cristo hermano

 

[Luis Alberto42]

ABENAMAR,

Tal vez tu puedas contestar mi pregunta!



Apocalipsis 20:10

Y el diablo que los engañaba fue lanzado en el lago de fuego y azufre, donde estaban la bestia y el falso profeta; y serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos.

¡CLARO que TIENEN CONCIENCIA y ESTÁ MUY CLARO en las ESCRITURAS!

Esta bestia es la PRIMERA bestia, la cual es un SISTEMA MUNDIAL, el reino del diablo. ¿Cómo es que un sistema mundial tiene conciencia y sera atormentado eternamente ??


Explicanos!



Luis Alberto42

---

 

[Ricardo]

Eso seria según tu ermeneutica personal, no según La Biblia.

-Esa es una mera frase hecha. Si de veras conocieras la Biblia no dirías que lo escrito no es conforme a ella. Se te ha respondido a todo y en todo has salido perdidoso. ¿Qué mas quieres?

 

[Ricardo]

ABENAMAR,

Tal vez tu puedas contestar mi pregunta!

Apocalipsis 20:10

Y el diablo que los engañaba fue lanzado en el lago de fuego y azufre, donde estaban la bestia y el falso profeta; y serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos.

Esta bestia es la PRIMERA bestia, la cual es un SISTEMA MUNDIAL, el reino del diablo. ¿Cómo es que un sistema mundial tiene conciencia y sera atormentado eternamente ??

Explícanos!

-Es que no se trata de un SISTEMA MUNDIAL sino de una persona humana que rige ese sistema mundial, por él impuesto y comandado.

 

[Solo Escritura]

-Es que no se trata de un SISTEMA MUNDIAL sino de una persona humana que rige ese sistema mundial, por él impuesto y comandado.

A esto se reduce tu ermeneutica, ¿con que texto apoyas tus desvarios?

La bestia salvaje y el falso profeta son entidades políticas y forman parte de la organización visible de Satanás (Apocalipsis 13:1, 2, 11-14; 16:13, 14).

 

[Miniyo]

A esto se reduce tu ermeneutica, ¿con que texto apoyas tus desvarios?

La bestia salvaje y el falso profeta son entidades políticas y forman parte de la organización visible de Satanás (Apocalipsis 13:1, 2, 11-14; 16:13, 14).

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¿Cómo ES POSIBLE ECHAR a un LAGO de FUEGO y AZUFRE a ENTIDADES POLÍTICAS o INSTITUCIONES y que SUFRAN TORMENTO DIARIO por los SIGLOS de los SIGLOS ETERNAMENTE? ¿PUEDEN las ENTIDADES POLÍTICAS o INSTITUCIONES SUFRIR?

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

 

[Solo Escritura]

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¿Cómo ES POSIBLE ECHAR a un LAGO de FUEGO y AZUFRE a ENTIDADES POLÍTICAS o INSTITUCIONES y que SUFRAN TORMENTO DIARIO por los SIGLOS de los SIGLOS ETERNAMENTE? ¿PUEDEN las ENTIDADES POLÍTICAS o INSTITUCIONES SUFRIR?

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

Obviamente que no Miniyo, las entidades políticas e instituciones no pueden sentir ningún tipo de sufrimiento.

Lo que esto quiere significar es que, como son entidades dirigidas por el maligno, dejarán de existir por toda la eternidad, nunca más se sabrá de ello.

Por tal motivo se hace alusión al lago de fuego, el fuego es lo más destructivo que existe, pero en este caso el lago que arde con fuego y azufre es figurativo, por eso se dice que es o significa "la muerte segunda" y los que el cayera o fuera arrojado, no tiene ninguna esperanza de resurrección.