¿POR QUÉ ALGUNOS NIEGAN que los CONDENADOS por DIOS SUFRIRÁN TORMENTO ETERNO?

[Ricardo]

...
...

No necesitas REPETIR TEXTUALMENTE las mismas palabras de Satanas para ensenar lo mismo que Satanas enseno a los que son desobedientes a Dios, en Genesis 3: 4.

HAY DECENAS DE MANERAS DE DECIRLO PARA SIGNIFICAR EXACTAMENTE LO MISMO.

Y eso es lo que tu has hecho al decirnos que los condenados al lago de fuego estaran en ese lugar sin poder morir.

ESO INMEDIATAMENTE NOS RECUERDA A TODOS LA ENSENANZA DE SATANAS A LOS DESOBEDIENTES A DIOS:

"NO MORIREIS" (Genesis 3: 4).

Al final, tu ensenanza y la de Satanas, son exactamente la misma, aunque dicha por cada cual CON DIFERENTES PALABRAS.

-Las únicas diferentes palabras acá son las que tú pones en mi boca, tergiversando lo que he dicho, pues no reproduces lo que escribo sino la lectura que tú haces: nunca escribí que "los condenados al lago de fuego estarán en ese lugar sin poder morir" sino: "muriendo siempre sin acabar de hacerlo". Que la muerte y destrucción de los tales sea perpetua, no niega la realidad de la muerte y la destrucción, completas en su proceso continuo e infinito en el tiempo.

 

[Ricardo]

Que yo recuerde, le he citado: [Rom 5:12],[Salm 51:2]; [1 Jn 1:7]. Lo siento, no sabía que eran citas del diablo.. La próxima le traeré citas de la palabra de Dios.

-Bien sabes que no son esas las citas a las que me refiero, sino a las nauseabundas y vomitivas por su reiteración de Gn 3:4.

 

[JAVAN]

-Bien sabes que no son esas las citas a las que me refiero, sino a las nauseabundas y vomitivas por su reiteración de Gn 3:4.

Enonces su respuesta, como ocurre de un tiempo a esta parte, no guarda relación con lo que se le escribe.

Si ante las citas bíblicas propuestas usted responde que sus "contradictores NO PASAN MAS ALLA DE CITAR AL DIABLO", está afirmando que los textos que he citado son citas del diablo, porque si no fuese así, yo que soy uno de los detractores de su apología, estaría pasando más allá de citar al diablo y haría de su respuesta una nueva falsedad.

Está claro que prefiere la falacia ad populum antes que responder con argumentos.

 

[Luis Alberto42]

[con la muerte todo acaba.

Con la muerte SEGUNDA todo se acaba. ESTA ESCRITO.

Psa 37:9 Porque los malignos serán destruidos,

Pero los que esperan en Jehová, ellos heredarán la tierra.

Psa 37:10 Pues de aquí a poco no existirá el malo;

Observarás su lugar, y no estará allí.

pasar de la muerte primera a la segunda es solo ir de lo malo a lo peor

Correcto. Cuando un impio muere la muerte PRIMERA sin Cristo, va al HADES a esperar el JUICIO FINAL. Cuando es condenado a la muerte SEGUNDA, es DESTRUIDO Y CONSUMIDO por el fuego consumidor de Dios y DEJA DE EXISTIR.


Psa 37:9 Porque los malignos serán destruidos,

Pero los que esperan en Jehová, ellos heredarán la tierra.

Psa 37:10 Pues de aquí a poco no existirá el malo;

Observarás su lugar, y no estará allí.


no existirá el malo;

no existirá el malo;



no existirá el malo;





Luis Alberto42

 

[Humbertito]

-Las únicas diferentes palabras acá son las que tú pones en mi boca, tergiversando lo que he dicho, pues no reproduces lo que escribo sino la lectura que tú haces: nunca escribí que "los condenados al lago de fuego estarán en ese lugar sin poder morir" sino: "muriendo siempre sin acabar de hacerlo". Que la muerte y destrucción de los tales sea perpetua, no niega la realidad de la muerte y la destrucción, completas en su proceso continuo e infinito en el tiempo.

Después que los pecadores hayan muerto en el lago de fuego (la tierra ardiendo en el proceso de transformación) se acabó con esos pecadores.

Tus palabreos defendiendo tu creencia de que los pecadores sufrirán eternamente un sufrimiento en el infierno no te justifican para nada.

Entiende que después de la transformación total, ya nada del pasado existirá, no habrá recuerdo de aquello.

Es borrón y cuenta nueva.

 

[Luis Alberto42]

Después que los pecadores hayan muerto en el lago de fuego (la tierra ardiendo en el proceso de transformación) se acabó con esos pecadores.

Tus palabreos defendiendo tu creencia de que los pecadores sufrirán eternamente un sufrimiento en el infierno no te justifican para nada.

Entiende que después de la transformación total, ya nada del pasado existirá, no habrá recuerdo de aquello.

Es borrón y cuenta nueva.

Has hablado bien Humbertito...FINALLY!



Rev 3:5 El que venciere será vestido de vestiduras blancas; y no borraré su nombre del libro de la vida, y confesaré su nombre delante de mi Padre, y delante de sus ángeles.


Psa 109:6 Pon sobre él al impío,

Y Satanás esté a su diestra.

Psa 109:7 Cuando fuere juzgado, salga culpable;

Y su oración sea para pecado.

Psa 109:8 Sean sus días pocos;

Tome otro su oficio.

Psa 109:9 Sean sus hijos huérfanos,

Y su mujer viuda.

Psa 109:10 Anden sus hijos vagabundos, y mendiguen;

Y procuren su pan lejos de sus desolados hogares.

Psa 109:11 Que el acreedor se apodere de todo lo que tiene,

Y extraños saqueen su trabajo.

Psa 109:12 No tenga quien le haga misericordia,

Ni haya quien tenga compasión de sus huérfanos.

Psa 109:13 Su posteridad sea destruida;

En la segunda generación sea borrado su nombre.

Psa 109:14 Venga en memoria ante Jehová la maldad de sus padres,

Y el pecado de su madre no sea borrado.

Psa 109:15 Estén siempre delante de Jehová,

Y él corte de la tierra su memoria,




Los malos seran DESCREADOS ...BORRADOS DE LA EXISTENCIA...Sera como si JAMAS existieron. Por eso NO HABRA MEMORIA DE ELLOS ni de sus OBRAS IMPIAS.


En cambio, sin tienen VIDA ETERNA en "tormentos" como FALSAMENTE predican algunos, los malos estarian BLASFEMANDo Y MALDICIENDO A DIOS por toda la eternidad, y todas sus victimas, acordandose de sus maldades..


Es por eso que SERAN DESCREADOS, BORRADOS DE LA EXISTENCIA y no Habra memoria alguna de ellos.



Luis Alberto42

 

[Patricio Cesped]

Ricardo

-Las únicas diferentes palabras acá son las que tú pones en mi boca, tergiversando lo que he dicho, pues no reproduces lo que escribo sino la lectura que tú haces: nunca escribí que "los condenados al lago de fuego estarán en ese lugar sin poder morir" sino: "muriendo siempre sin acabar de hacerlo".

RICARDO:

Tu textualmente afirmas de los condenados (en el lago de fuego) estan "MURIENDO SIEMPRE SIN ACABAR DE HACERLO".

Entonces, SI NO ACABAN JAMAS DE MORIR, SIMPLEMENTE NO MUEREN !!!!!!

Y con eso dejas por MENTIROSO a Dios, Quien afirmo que habra una MUERTE para los que sean arrojados al lago de fuego: UNA "SEGUNDA MUERTE" (Apocalipsis 20: 6).

DE ESTA MANERA TE PONES JUNTO A SATANAS CON LA MISMA ENSENANZA DE SATANAS DE QUE LOS DESOBEDIENTES A DIOS NO MUEREN:

"NO MORIREIS" (Genesis 3: 4).

Tus palabrerias confusas, enredosas y mentirosas, que afirman algo e inmediatamente lo niegan ("MURIENDO siempre SIN ACABAR DE HACERLO"), contradicen las claras ensenanzas de Dios y promueven la mentira Satanica que enseno que no habra MUERTE para los desobedientes a Dios.

Puedes continuar eternamente con la falacia de tus palabrerias confusas, enredosas y mentirosas, PERO YA SABEMOS QUIEN REALMENTE ERES Y A QUIEN SIRVES CON TANTA FIDELIDAD E INSISTENCIA.

"MURIENDO SIEMPRE SIN ACABAR DE HACERLO" NO ES MORIR, SINO QUE ES VIVIR SIEMPRE PERO DIFERENTEMENTE A QUIENES GOZAN DE LA ETERNIDAD CON CRISTO.

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.

 

[guero33]

Has hablado bien Humbertito...FINALLY!



Rev 3:5 El que venciere será vestido de vestiduras blancas; y no borraré su nombre del libro de la vida, y confesaré su nombre delante de mi Padre, y delante de sus ángeles.


Psa 109:6 Pon sobre él al impío,

Y Satanás esté a su diestra.

Psa 109:7 Cuando fuere juzgado, salga culpable;

Y su oración sea para pecado.

Psa 109:8 Sean sus días pocos;

Tome otro su oficio.

Psa 109:9 Sean sus hijos huérfanos,

Y su mujer viuda.

Psa 109:10 Anden sus hijos vagabundos, y mendiguen;

Y procuren su pan lejos de sus desolados hogares.

Psa 109:11 Que el acreedor se apodere de todo lo que tiene,

Y extraños saqueen su trabajo.

Psa 109:12 No tenga quien le haga misericordia,

Ni haya quien tenga compasión de sus huérfanos.

Psa 109:13 Su posteridad sea destruida;

En la segunda generación sea borrado su nombre.

Psa 109:14 Venga en memoria ante Jehová la maldad de sus padres,

Y el pecado de su madre no sea borrado.

Psa 109:15 Estén siempre delante de Jehová,

Y él corte de la tierra su memoria,




Los malos seran DESCREADOS ...BORRADOS DE LA EXISTENCIA...Sera como si JAMAS existieron. Por eso NO HABRA MEMORIA DE ELLOS ni de sus OBRAS IMPIAS.


En cambio, sin tienen VIDA ETERNA en "tormentos" como FALSAMENTE predican algunos, los malos estarian BLASFEMANDo Y MALDICIENDO A DIOS por toda la eternidad, y todas sus victimas, acordandose de sus maldades..


Es por eso que SERAN DESCREADOS, BORRADOS DE LA EXISTENCIA y no Habra memoria alguna de ellos.



Luis Alberto42

Y que harian sufriendo eternamente?

Bendiciendo a Di os no creo.

 

[Martamaria]

-La previsión que Dios toma resguardando el camino al árbol de la vida, se anticipa a cualquiera nueva insinuación de Satanás al hombre, para que retorne al árbol de la vida y coma de su fruto, a fin de evitar el cumplimiento de la sentencia de muerte.

-Aquel vivir para siempre equivalía a que todo continuara como antes, en el disfrute de una vida venturosa en el Paraíso.

-Ahora vea el lector, si eso se iguala o asemeja siquiera al tormento en el lago de fuego y azufre. El contraste aquí se da entre un vivir para siempre -como los bienaventurados- y un morir para siempre sin esperanza siquiera de alcanzar un final.

¿Qué es eso de morir para siempre sin esperanza de un final?
Si se muere para siempre, se está muerto para siempre. Y si se está muerto no se tiene ninguna esperanza ni nada de nada, porque los muertos acaban en polvo. Y el polvo ni sabe ni siente ni padece.

 

[Ricardo]

...

Si ante las citas bíblicas propuestas usted responde que sus "contradictores NO PASAN MAS ALLA DE CITAR AL DIABLO", está afirmando que los textos que he citado son citas del diablo, porque si no fuese así, yo que soy uno de los detractores de su apología, estaría pasando más allá de citar al diablo y haría de su respuesta una nueva falsedad.

...

-En mi Mensaje # 1847 no estaba contestando tus citas bíblicas sino únicamente la frase:

" Es que como apenas lee su biblia y escribe confiando en su memoria termina afirmando cosas que no los puede sostener".

 

[Ricardo]

...
Con la muerte SEGUNDA todo se acaba. ESTA ESCRITO.

-Todas esas Escrituras ya fueron oportunamente atendidas en el correr de este epígrafe, sin que los juicios definitivos pronunciados quiten a las sentencias el sentido de tormento permanente y continuo a perpetuidad, tal como se advierte en los evangelios y el Apocalipsis.

 

[Ricardo]

Después que los pecadores hayan muerto en el lago de fuego (la tierra ardiendo en el proceso de transformación) se acabó con esos pecadores.

Tus palabreos defendiendo tu creencia de que los pecadores sufrirán eternamente un sufrimiento en el infierno no te justifican para nada.

Entiende que después de la transformación total, ya nada del pasado existirá, no habrá recuerdo de aquello.

Es borrón y cuenta nueva.

-La tierra y el lago de fuego y azufre no son la misma cosa, como tú quieres que sean. Cuando en la nueva tierra no exista un solo impío el lago de fuego estará repleto de ellos, sin incrementarse ni reducirse nunca su número.

-Nunca pude haber hablado de un sufrimiento eterno en el infierno, pues he escrito que el mismo infierno será arrojado al lago de fuego (Ap 20:14).

-Ciertamente que los justos no conservarán recuerdo alguno de los impíos, pero estos nunca olvidarán sus malas obras pues como gusanos roerán sus conciencias por la eternidad.

 

[Ricardo]

...
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Los malos seran DESCREADOS ...BORRADOS DE LA EXISTENCIA...Sera como si JAMAS existieron. Por eso NO HABRA MEMORIA DE ELLOS ni de sus OBRAS IMPIAS.

En cambio, sin tienen VIDA ETERNA en "tormentos" como FALSAMENTE predican algunos, los malos estarian BLASFEMANDo Y MALDICIENDO A DIOS por toda la eternidad, y todas sus victimas, acordandose de sus maldades..

Es por eso que SERAN DESCREADOS, BORRADOS DE LA EXISTENCIA y no Habra memoria alguna de ellos.

-Que yo sepa (¡y cada vez se ve cuán poco sé!), hasta este epígrafe todavía no sabíamos la novedad de cómo los malos serán descreados. Ni siquiera el diccionario admite verbo ni adjetivo. Es cierto que Dios todo lo puede y que para Él nada es imposible, pero también es cierto que no puede negarse a sí mismo (2Tim 2:13).

-El único lugar en que los condenados podrán ser vistos, oídos y hasta tocados será en el lago de fuego y azufre ¡pero habría que estar ahí para ello!

-Ellos ya no cuentan para el futuro, presente y pasado de los bienaventurados; donde estarán los malos, los unos espantarán a los otros con su macabro aspecto.

-Que ellos estén blasfemando y maldiciendo a Dios eternamente en medio de sus tormentos, es una realidad que ya habrá tenido su precedente (Ap 16: 9, 11, 21).

 

[Abenamar]

-Que ellos estén blasfemando y maldiciendo a Dios eternamente en medio de sus tormentos, es una realidad que ya habrá tenido su precedente (Ap 16: 9, 11, 21).

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Que expliquen ésto los que creen que Dios tendrá misericordia para con los malvados quitándole la existencia. Si ellos quieren sufrir con tal de seguir blasfemando ¿por que Dios les va a dar un alivio a su sufrimiento? ¡Explíquenlo!

 

[Ricardo]

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Tu textualmente afirmas de los condenados (en el lago de fuego) estan "MURIENDO SIEMPRE SIN ACABAR DE HACERLO".

Entonces, SI NO ACABAN JAMAS DE MORIR, SIMPLEMENTE NO MUEREN !!!!!!

Y con eso dejas por MENTIROSO a Dios, Quien afirmo que habra una MUERTE para los que sean arrojados al lago de fuego: UNA "SEGUNDA MUERTE" (Apocalipsis 20: 6).

DE ESTA MANERA TE PONES JUNTO A SATANAS CON LA MISMA ENSENANZA DE SATANAS DE QUE LOS DESOBEDIENTES A DIOS NO MUEREN:

"NO MORIREIS" (Genesis 3: 4).

Tus palabrerias confusas, enredosas y mentirosas, que afirman algo e inmediatamente lo niegan ("MURIENDO siempre SIN ACABAR DE HACERLO"), contradicen las claras ensenanzas de Dios y promueven la mentira Satanica que enseno que no habra MUERTE para los desobedientes a Dios.

Puedes continuar eternamente con la falacia de tus palabrerias confusas, enredosas y mentirosas, PERO YA SABEMOS QUIEN REALMENTE ERES Y A QUIEN SIRVES CON TANTA FIDELIDAD E INSISTENCIA.

"MURIENDO SIEMPRE SIN ACABAR DE HACERLO" NO ES MORIR, SINO QUE ES VIVIR SIEMPRE PERO DIFERENTEMENTE A QUIENES GOZAN DE LA ETERNIDAD CON CRISTO.

-Al ser lanzados al lago de fuego y azufre, todos los allí condenados instantáneamente mueren, en el sentido de su eterna separación de Dios, de cuya presencia vienen de comparecer en el juicio del gran trono blanco. En la muerte primera, su alma y espíritu habían sido separados del cuerpo, pero en la muerte segunda ya no hay otra separación que la suceda en el futuro, pues su condena no admite apelaciones, amnistías ni nada semejante.

-Una subsistencia mortecina no equivale a la vida, y menos a la vida eterna y abundante de los bienaventurados.

-¿Por qué esa obsesión por sugerir que con lo que afirmo dejo a Dios por mentiroso? ¿Para impresionar a nuestros lectores? ¿Para asustarme?

-Por el contrario, no hago más que exponer lo que Dios ha revelado, mientras tú te concretas a reeditar el dicho de Satanás divulgándolo como a él le gusta.

 

[rey pacifico]

-Al ser lanzados al lago de fuego y azufre, todos los allí condenados instantáneamente mueren, en el sentido de su eterna separación de Dios, de cuya presencia vienen de comparecer en el juicio del gran trono blanco. En la muerte primera, su alma y espíritu habían sido separados del cuerpo, pero en la muerte segunda ya no hay otra separación que la suceda en el futuro, pues su condena no admite apelaciones, amnistías ni nada semejante.

-Una subsistencia mortecina no equivale a la vida, y menos a la vida eterna y abundante de los bienaventurados.

-¿Por qué esa obsesión por sugerir que con lo que afirmo dejo a Dios por mentiroso? ¿Para impresionar a nuestros lectores? ¿Para asustarme?

-Por el contrario, no hago más que exponer lo que Dios ha revelado, mientras tú te concretas a reeditar el dicho de Satanás divulgándolo como a él le gusta.

Excelente explicación el alma de los impíos es destruida en el Lago de Fuego y está bien dicho que es muerte , así también el espíritu del diablo en el futuro y en el Lago de Fuego.
Saludos.

 

[Humbertito]

-La tierra y el lago de fuego y azufre no son la misma cosa, como tú quieres que sean. Cuando en la nueva tierra no exista un solo impío el lago de fuego estará repleto de ellos, sin incrementarse ni reducirse nunca su número.

-Nunca pude haber hablado de un sufrimiento eterno en el infierno, pues he escrito que el mismo infierno será arrojado al lago de fuego (Ap 20:14).

-Ciertamente que los justos no conservarán recuerdo alguno de los impíos, pero estos nunca olvidarán sus malas obras pues como gusanos roerán sus conciencias por la eternidad.

Tu ignorancia a lo que es infierno con respecto a lo que es el lago de fuego es muy notoria.

No te das cuenta de tu error porque tu mente está llena de falsas doctrinas que te impiden ver con claridad.

Gehenna es el lugar donde inclusive hubo sacrificios de niños por medio del fuego. Gehenna según la tradición rabínica es el sitio donde irán los corruptos, los pecadores, y el mismo mesias mencionaba este lugar como simbolismo de castigo

Gehenna es un lugar en la tierra, como decir el basural de la ciudad donde van los desperdicios.

Cuando la tierra se purifique convirtiéndose en un lago de fuego, en la tierra misma se quemará todo pecador, toda construcción humana, todo fósil enterrado, todo pez del mar, todo incluyendo el basural de la ciudad y también gehena.

Nadie va a ir al lago de fuego a tener su residencia allí para sufrir tormento eterno, porque si fuera así, entonces ya existe una calle en el lago de fuego que se llama Ricardo el Forista..

 

[Humbertito]

-Al ser lanzados al lago de fuego y azufre, todos los allí condenados instantáneamente mueren, en el sentido de.. .

En el sentido de nada... mueren y se acabó.

Ya déjate de tanto palabreo inútil, que nadie te cree... sólo ese infeliz que de pacifico no tiene nada... atlántico quizás...

 

[JAVAN]

-En mi Mensaje # 1847 no estaba contestando tus citas bíblicas sino únicamente la frase:

" Es que como apenas lee su biblia y escribe confiando en su memoria termina afirmando cosas que no los puede sostener".

Pues en esa frase no se lee ninguna cita del diablo..para que responda que sus "contradictores NO PASAN MAS ALLA DE CITAR AL DIABLO",

Creo una mejor respuesta habría sido "una golondrina no hace verano" o "más vale pájaro en mano que cientos volando"

 

[Abenamar]

Pues en esa frase no se lee ninguna cita del diablo..para que responda que sus "contradictores NO PASAN MAS ALLA DE CITAR AL DIABLO",

Creo una mejor respuesta habría sido "una golondrina no hace verano" o "más vale pájaro en mano que cientos volando"

Ustedes buscan contienda en forma circular, siempre sobre lo mismo, no abordan el tema en toda su implicancia, haciendo la vista gorda sobre Apocalipsis 16: 9, 11, 21