¿POR QUÉ ALGUNOS NIEGAN que los CONDENADOS por DIOS SUFRIRÁN TORMENTO ETERNO?

Originalmente publicado por Ricardo Ver Mensaje

-El tormento es infligido como castigo; la tortura es un método para obligar confesiones y delaciones. El tormento no espera nada; la tortura busca respuestas.

-La Biblia habla de "Tormento"; nunca de "Tortura".


¿No se por que entonces este diccionario, da como primerísima definición "tortura"?

tormento: tortura, suplicio, dolor, padecimiento, sufrimiento, sacrificio
desazón, amargura, aflicción, intranquilidad, angustia, remordimiento, pena.
http://www.wordreference.com/sinonimos/tormento


BIBLICAMENTE y FIGURATIVAMENTE, "atormentar con fuego" significa JUICIO DE DESTRUCCION COMPLETA Y DESAPARICION ETERNA. Observen:

Babilonia sera "atormentanda con fuego" que la destruira completamente y DESPARECERA:




Rev 18:2 Y clamó con voz potente, diciendo: Ha caído, ha caído la gran Babilonia, y se ha hecho habitación de demonios y guarida de todo espíritu inmundo, y albergue de toda ave inmunda y aborrecible.
Rev 18:9 Y los reyes de la tierra que han fornicado con ella, y con ella han vivido en deleites, llorarán y harán lamentación sobre ella, cuando vean el humo de su incendio,
Rev 18:10 parándose lejos por el temor de su tormento, diciendo: ¡Ay, ay, de la gran ciudad de Babilonia, la ciudad fuerte; porque en una hora vino tu juicio!
Rev 18:21 Y un ángel poderoso tomó una piedra, como una gran piedra de molino, y la arrojó en el mar, diciendo: Con el mismo ímpetu será derribada Babilonia, la gran ciudad, y nunca más será hallada.



Satanas será "atormentado con fuego" que lo destruirá completamente


Rev 20:10 Y el diablo que los engañaba fue lanzado en el lago de fuego y azufre, donde estaban la bestia y el falso profeta; y serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos.



Pero el lago de fuego es una FIGURA de la destrucción eterna. Lanzen algo en un lago de lava ardiente. TODO lo que allí lanzen será devorado totalmente por el fuego consumidor y desaparecerá. Dejará de ser o existir.


Por eso también está escrito que ese "tormento con fuego" le quitará la existencia a Satanás eternamente:



Eze 28:18 por la muchedumbre de tus iniquidades; en la injusticia de tu comercio, profanaste tus santuarios, y yo haré salir de en medio de tí un fuego devorador y te reduciré a cenizas sobre la tierra a los ojos de cuantos te miran."


EL DIABLO SERÁ "ATORMENTADO CON FUEGO" !



Eze 28:19 Todos cuantos de entre los pueblos te conocían se asombrarán de ti. Serás el espanto de todos y dejarás de existir para siempre.



Que simplemente significa DESTRUCCIÓN TOTAL Y COMPLETA por EL JUICIO DEL FUEGO ETERNO y FUEGO CONSUMIDOR que es Dios!


Isa 33:14 Los pecadores se asombraron en Sion, espanto sobrecogió a los hipócritas. ¿Quién de nosotros morará con el fuego consumidor? ¿Quién de nosotros habitará con las llamas eternas?



Pero Uds. rechazan esta verdad Escritural porque ADORAN LA MENTIRA!


Luis Alberto42
 
Ricardo;n3170846 dijo:
-El tormento es infligido como castigo; la tortura es un método para obligar confesiones y delaciones. El tormento no espera nada; la tortura busca respuestas.

-La Biblia habla de "Tormento"; nunca de "Tortura".

puede ser como ud. dice, semánticamente, sin embargo, coloquialmente, tortura y tormento, son sinónimos. Por favor, Ricardo, ambos sabemos de lo que estamos hablando, por qué no ir al fondo del asunto en vez de escabullirse en vericuetos semánticos?
 
Luis Alberto42;n3171094 dijo:
BIBLICAMENTE y FIGURATIVAMENTE, "atormentar con fuego" significa JUICIO DE DESTRUCCION COMPLETA Y DESAPARICION ETERNA. Observen:

Babilonia sera "atormentanda con fuego" que la destruira completamente y DESPARECERA:




Rev 18:2 Y clamó con voz potente, diciendo: Ha caído, ha caído la gran Babilonia, y se ha hecho habitación de demonios y guarida de todo espíritu inmundo, y albergue de toda ave inmunda y aborrecible.
Rev 18:9 Y los reyes de la tierra que han fornicado con ella, y con ella han vivido en deleites, llorarán y harán lamentación sobre ella, cuando vean el humo de su incendio,
Rev 18:10 parándose lejos por el temor de su tormento, diciendo: ¡Ay, ay, de la gran ciudad de Babilonia, la ciudad fuerte; porque en una hora vino tu juicio!
Rev 18:21 Y un ángel poderoso tomó una piedra, como una gran piedra de molino, y la arrojó en el mar, diciendo: Con el mismo ímpetu será derribada Babilonia, la gran ciudad, y nunca más será hallada.



Satanas será "atormentado con fuego" que lo destruirá completamente


Rev 20:10 Y el diablo que los engañaba fue lanzado en el lago de fuego y azufre, donde estaban la bestia y el falso profeta; y serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos.



Pero el lago de fuego es una FIGURA de la destrucción eterna. Lanzen algo en un lago de lava ardiente. TODO lo que allí lanzen será devorado totalmente por el fuego consumidor y desaparecerá. Dejará de ser o existir.


Por eso también está escrito que ese "tormento con fuego" le quitará la existencia a Satanás eternamente:



Eze 28:18 por la muchedumbre de tus iniquidades; en la injusticia de tu comercio, profanaste tus santuarios, y yo haré salir de en medio de tí un fuego devorador y te reduciré a cenizas sobre la tierra a los ojos de cuantos te miran."


EL DIABLO SERÁ "ATORMENTADO CON FUEGO" !



Eze 28:19 Todos cuantos de entre los pueblos te conocían se asombrarán de ti. Serás el espanto de todos y dejarás de existir para siempre.



Que simplemente significa DESTRUCCIÓN TOTAL Y COMPLETA por EL JUICIO DEL FUEGO ETERNO y FUEGO CONSUMIDOR que es Dios!


Isa 33:14 Los pecadores se asombraron en Sion, espanto sobrecogió a los hipócritas. ¿Quién de nosotros morará con el fuego consumidor? ¿Quién de nosotros habitará con las llamas eternas?



Pero Uds. rechazan esta verdad Escritural porque ADORAN LA MENTIRA!


Luis Alberto42

Muy cierto lo que dices, el gran Ricardo se va por las ramas....
 
Solo Escritura;n3171072 dijo:
Ese es un tema filosófico no bíblico.

Bíblicamente, no se estudia el Alma, pues eso es psicología; no se estudia el Ser, porque es ontología; ni se tiene afecto a la Sabiduría, porque eso es filosofía.
 
carlos3477;n3170667 dijo:
no entiendo a lo que apuntas, sólo te dije que fuego eterno no significa necesariamente un fuego que dura por siempre. Obviamente la destrucción de Sodoma y Gomorra no corresponde al juicio final, sino a un juicio temporal. De la misma manera, lo que traducen infierno, es realmente Ge-henna, que corresponde al valle de Ge-Hinom, que era un vertedero donde se quemaban cadáveres y que quedaba fuera de Jerusalén.

Y fíjate en la expresión, juicio final, que tal vez nos diga el carácter y las consecuencias de ese juicio: final, es decir, que acabará con el mal.
O sea que para ti si DIOS ES ETERNO, ¿No significa que sea para siempre? psss...
 
Solo Escritura;n3171066 dijo:
¿No se por que entonces este diccionario, da como primerísima definición "tortura"?

tormento: tortura, suplicio, dolor, padecimiento, sufrimiento, sacrificio
desazón, amargura, aflicción, intranquilidad, angustia, remordimiento, pena.
http://www.wordreference.com/sinonimos/tormento

Pues obvio esta equivocado el diccionario,o acaso osa sugerir que los infalibles de aca se equivocan?
 
Solo Escritura;n3171066 dijo:
¿No se por que entonces este diccionario, da como primerísima definición "tortura"?

tormento: tortura, suplicio, dolor, padecimiento, sufrimiento, sacrificio
desazón, amargura, aflicción, intranquilidad, angustia, remordimiento, pena.
http://www.wordreference.com/sinonimos/tormento

-Carlos me pidió aclarar cual fuese la diferencia entre tortura y tormento. Eso hice. No soy el Diccionario viviente, pero mi respuesta debía ser acorde no solamente con la Academia de la Lengua sino con el uso de las palabras en las Escrituras.
 
Servet;n3171128 dijo:
O sea que para ti si DIOS ES ETERNO, ¿No significa que sea para siempre? psss...

Fuego eterno no porque dura para siempre, sino porque SU EFECTO será eterno. Consumirá todo impío hasta destruirlo completamente y desaparecerlo por toda la Eternidad. El EECTO de dicho Fuego será lo eterno-

Cuando leen la frase "Salvación Eterna" ¿también la entienden como "estaremos siendo salvos sin jamás terminar de serlo" ??? Claro que NO! Eso sería absurdo.

Asi de absurdo es IGNORAR lo que TODA la Escritura revela y apegarse simplemente a una MALA INTERPRETACIÓN de un par de versículos.


Los impíos serán destruídos y NO EXISTIRÁN MÁS! DESPARECERÁN!




Psa 37:9 Porque los malignos serán destruidos,
Pero los que esperan en Jehová, ellos heredarán la tierra.

Psa 37:10 Pues de aquí a poco no existirá el malo;
Observarás su lugar, y no estará allí.



Sin "colores" ni letras grandes, sencillito, para que los niños lo reciban obedientemente.....y para que no digan algunos que "usamos mal las Escrituras".....


Luis Alberto42
 
carlos3477;n3170644 dijo:
Está bien, los amalecitas perecieron, pero los ves tú ardiendo eternamente en algún lugar?....y además de esto, qué hicieron las vacas para ser torturadas eternamente? te das cuenta que algo no cuadra?

Y ¿Quien te dijo eso? lo que te expuse bíblica mente fue Porque tu afirmaste antes entre otras cosas "... Dios es amor, ..." ! No "inventes" palabras que NO TE DIJE !

Y con todo y que es Amor, Te expuse:


Casi no me agrada decir esto, Pero....

Sal 147:11 Se complace Jehová en los que lo temen
y en los que esperan en su misericordia.

Sin embargo, A los pecadores – Los “amalecitas” o “amalequitas”--(Ya que con mucho odio atacaron al pueblo de Israel) fijese lo que Dios mandó hacer con ellos:

1Sa 15:3 Ve, pues, hiere a Amalec, destruye todo lo que tiene y no te apiades de él; mata hombres, mujeres y niños, aun los de pecho, y vacas, ovejas, camellos y asnos”.

Gál 6:7 "No os engañéis; Dios no puede ser burlado: pues todo lo que el hombre sembrare, eso también segará."

Por eso debemos de predicar LA VERDAD.
 
carlos3477;n3171097 dijo:
puede ser como ud. dice, semánticamente, sin embargo, coloquialmente, tortura y tormento, son sinónimos. Por favor, Ricardo, ambos sabemos de lo que estamos hablando, por qué no ir al fondo del asunto en vez de escabullirse en vericuetos semánticos?

-Estoy de acuerdo, pero recuerda que fuiste tú quien me pidió aclarar la diferencia entre "tormento" y "tortura", lo que hice, a mi leal entender.

-Si Dios condena al impenitente al tormento eterno, puede hacerlo sin dejar de ser justo. Si torturara, sería cruel.
 
Luis Alberto42;n3171141 dijo:
Fuego eterno no porque dura para siempre, sino porque SU EFECTO será eterno. Consumirá todo impío hasta destruirlo completamente y desaparecerlo por toda la Eternidad. El EECTO de dicho Fuego será lo eterno-

Cuando leen la frase "Salvación Eterna" ¿también la entienden como "estaremos siendo salvos sin jamás terminar de serlo" ??? Claro que NO! Eso sería absurdo.

Asi de absurdo es IGNORAR lo que TODA la Escritura revela y apegarse simplemente a una MALA INTERPRETACIÓN de un par de versículos.


Los impíos serán destruídos y NO EXISTIRÁN MÁS! DESPARECERÁN!




Psa 37:9 Porque los malignos serán destruidos,
Pero los que esperan en Jehová, ellos heredarán la tierra.

Psa 37:10 Pues de aquí a poco no existirá el malo;
Observarás su lugar, y no estará allí.



Sin "colores" ni letras grandes, sencillito, para que los niños lo reciban obedientemente.....y para que no digan algunos que "usamos mal las Escrituras".....


Luis Alberto42

"...donde estaban la bestia y el falso profeta; y serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos...."

Y para que eso que dice en la Biblia SUCEDA,TIENEN QUE ESTAR VIVOS, Obvio.

Ya que, alguien que es DESTRUIDO, No puede ser atormentado dia y noche.
 
carlos3477;n3170631 dijo:
...por ejemplo, el mensaje de Cristo es de salvación y perdón, y la escritura dice que Dios es amor...
¿Cómo armonizas estas ideas con un supuesto tormento eterno?
Repito lo que he dicho varias veces, si tú y yo demostramos horror ante un castigo tan grande, por su magnitud y duración, cuánta más misericordia tendrá Dios, que es amor, contra sus criaturas, aún con las rebeldes?
No entiendo cómo dicen conocer a Dios y no saben lo que es la misericordia y el amor.
Hola Carlos... Tanto tiempo.
En verdad no entiendo tu cuestionamiento.
El amor de Dios es de Dios y la rebeldía, en todos los casos es nuestra.
¿Pensás que Dios lo debería perdonar todo?
¿Mirar para otro lado y listo?
¿Es eso amor para vos?
¿Adherís a que entonces todo da igual?
 
Servet;n3171154 dijo:
"...donde estaban la bestia y el falso profeta; y serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos...."

Y para que eso que dice en la Biblia SUCEDA,TIENEN QUE ESTAR VIVOS, Obvio.

Ya que, alguien que es DESTRUIDO, No puede ser atormentado dia y noche.



Servet, el "falso Profeta" es la MISMA SEGUNDA BESTIA, el Anticristo, quien es el "DRAGON" mismo. Es un título o rol de Satanás mismo. Y la "bestia" de Apocalipsis 20:10 es LA PRIMERA BESTIA de Apocalipsis 13:1,,,,,,EL SISTEMA MUNDIAL UNICO, la GRAN BABILONIA que tambien será "atormentada con fuego". Cuando cristo venga, le quitará ese título a Satanás y destruirá su ciudad de confusión para siempre y encerrará al diablo en el abismo duranto mil años.

¿Por qué IGNORAS que Ezequiel 28 declara que Satanas será devorado y
dejará de existir??

Yo sé por qué!

Porque Uds. ADORAN LA MENTIRA Y EL ERROR!


Luis Alberto42
 
ATENCION FORISTAS:

1) La Escritura Sagrada menciona "FUEGO ETERNO" (Mateo 25: 41) Y NO TORMENTO ETERNO.



2) La Escritura Sagrada tambien menciona "CASTIGO ETERNO" (Mateo 25: 46) Y NO TORMENTO ETERNO.

Los condenados seran CASTIGADOS CON UNA MUERTE QUE SERA POR TODA LA ETERNIDAD, LA CUAL ES LLAMADA "LA SEGUNDA MUERTE" (Apocalipsis 20: 6) .... Y ES "MUERTE", O SEA, YA NO HABRA NUNCA MAS VIDA PARA ELLOS.

ESTO HACE QUE EL CASTIGO, SU "SEGUNDA MUERTE", SEA ETERNA.



3) La Escritura Sagrada tambien menciona que "EL HUMO DE SU TORMENTO SUBE POR LOS SIGLOS DE LOS SIGLOS" (Apocalipsis 14: 11) Y NO SON LOS GRITOS DE SU TORMENTO LOS QUE SUBEN POR LOS SIGLOS DE LOS SIGLOS.

El humo subira por la eternidad PORQUE EL FUEGO QUE DESTRUIRA A LOS CONDENADOS JAMAS SERA APAGADO (Mateo 25: 41 e Isaias 66: 24), Y ESA ES LA RAZON POR QUE EL HUMO TAMBIEN SUBIRA ETERNAMENTE.



4) La Escritura Sagrada tambien menciona que "SERAN ATORMENTADOS DIA Y NOCHE POR LOS SIGLOS DE LOS SIGLOS" (Apocalipsis 20: 10).

NOTEN BIEN QUE UNICAMENTE "SERAN ATORMENTADOS DIA Y NOCHE", Y "DIA Y NOCHE" ES UN TIEMPO BIEN LIMITADO. Y ESTO SERA HECHO UNA VEZ PARA SIEMPRE JAMAS, O COMO DICE LA ESCRITURA, "POR LOS SIGLOS DE LOS SIGLOS".

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
 
Rev 12:10 Entonces oí una gran voz en el cielo, que decía: Ahora ha venido la salvación, el poder, y el reino de nuestro Dios, y la autoridad de su Cristo; porque ha sido lanzado fuera el acusador de nuestros hermanos, el que los acusaba delante de nuestro Dios día y noche.


La frase "dia y noche" es una clara referencia al diablo acusador y significa "constantemente" en la lengua Hebrea. Cuando sea destruido, toda obra del maligno sera tambien destruida y borrada de la existencia, desde el principio de su creacion hasta el final de su destruccion....Osea, la destruccion será constante, sin dejar ni una sola obra mala del diablo en la existencia hasta que el diablo y toda obra del diablo desaparezca.


Luis Alberto42
 
Servet;n3171128 dijo:
O sea que para ti si DIOS ES ETERNO, ¿No significa que sea para siempre? psss...

ninguna duda de que Dios sea eterno, pero, como te lo demostré, fuego eterno, no significa necesariamente siempre, que tenga duración infinita....
 
Servet;n3171142 dijo:
Y ¿Quien te dijo eso? lo que te expuse bíblica mente fue Porque tu afirmaste antes entre otras cosas "... Dios es amor, ..." ! No "inventes" palabras que NO TE DIJE !

Y con todo y que es Amor, Te expuse:


Casi no me agrada decir esto, Pero....

Sal 147:11 Se complace Jehová en los que lo temen
y en los que esperan en su misericordia.

Sin embargo, A los pecadores – Los “amalecitas” o “amalequitas”--(Ya que con mucho odio atacaron al pueblo de Israel) fijese lo que Dios mandó hacer con ellos:

1Sa 15:3 Ve, pues, hiere a Amalec, destruye todo lo que tiene y no te apiades de él; mata hombres, mujeres y niños, aun los de pecho, y vacas, ovejas, camellos y asnos”.

Gál 6:7 "No os engañéis; Dios no puede ser burlado: pues todo lo que el hombre sembrare, eso también segará."

Por eso debemos de predicar LA VERDAD.

que Dios castiga, y que es justo, no está en duda, la duda es si permitirá que seres conscientes sufran indeciblemente por la eternidad....porque entre la misericordia y la inmisericordia hay abismos de diferencia, y pienso que debes decidir entender si Dios es misericordioso o no lo es. Hay término medio?