¿ Por que algunas cristianas no se tapan la cabeza para orar ?

Re: ¿ Por que algunas cristianas no se tapan la cabeza para orar ?

Saludos hermano, Dios le guarde.
Saludos humillado
Pablo dice:
1Co 11:15 Por el contrario, a la mujer dejarse crecer el cabello le es honroso; porque en lugar de velo le es dado el cabello.

O sea, ¿Porque usar velo si la mujer tiene cabello...?

Humillado ... el velo o cubierta es SOLO para ORAR y no para todo el tiempo
el cabello es dado en LUGAR del velo de oracion cuando ella NO ESTA ORANDO

¿ puedes ver los dos tiempos o no ? ( tiempo de orar y tiempo de no orar )
1Co 11:16 Con todo eso, si alguno quiere ser contencioso, nosotros no tenemos tal costumbre, ni las iglesias de Dios.

Mas claro no canta un gallo a las tres de la mañana.

Pablo dice que esa COSTUMBRE él no la predica, ni mucho menos la iglesia de Dios ya que para Dios la mujer no debía seguir siendo marginada. Esto si Pablo lo sabía y lo predicaba, escrito está: "Ya no hay judío ni griego, ni siervo ni libre, ni hombre ni mujer, porque todos vosotros sois uno en Cristo Jesús." Galatas 3:28

Saludos.


Humillado la costumbre de la Iglesia es no contender despues de dar a entender la verdad
no se refiere al mandato de que toda mujer se tape la cabeza cuando ora
 
Re: Estimado Humillado

Re: Estimado Humillado

Lo dicho Dagoberto...!Ya has sido juzgado y condenado con Leal y conmigo!! Bienvenido al purgatorio!!!

Dios te bendice!

Greivin.

Yo no les condeno ..solo los denuncio como falsos maestros ...Ya Dios les juzgará en ese dia
 
Re: Esto no da para más y cada vez se pone peor.

Re: Esto no da para más y cada vez se pone peor.

Pero... todavía tengo esperanzas que cambien de opinión... perdón... de juicio:

"Y aun hasta el día de hoy, cuando Moisés es leído, el velo está puesto sobre el corazón de ellos.
Mas cuando se convirtieren al Señor, el velo se quitará
" (2 Cor. 3:15,16)

Igualmente Dios te bendiga


Otro disparate es confundir el VELO que usaba Moisés con el velo de la mujer

« El velo se quitará » Se refiere a la conversion de los judios a la gracia de Dios , pues hasta hoy permanece sobre su corazon ... esto e generico y aplica a hombres y mujeres judios que estan bajo el legado de moisés

Cuando los hebreos se conviertan « El velo se quitará »

Es pues este velo una ceguera espiritual Y NO guarda relaci+on con el velo en la oracion o el cabello de la mujer

Ya que finalmente si una mujer se convierte no por eso puede orar sin velo de tela ni tampoco su velo natural ( su cabello ) se
« quitará »

Los maestros pentecostales en su pseudo ciencia revuelven todo y al final terminan bautizando bebes .. y enseñando lo que no conviene

En fin

Anda por ahi con comparar el velo del tempo con comparar el v elo de Moises y su significado espiritual con La cubierta SOLO para orar
 
Re: Esto no da para más y cada vez se pone peor.

Re: Esto no da para más y cada vez se pone peor.

Otro disparate es confundir el VELO que usaba Moisés con el velo de la mujer

« El velo se quitará » Se refiere a la conversion de los judios a la gracia de Dios , pues hasta hoy permanece sobre su corazon ... esto e generico y aplica a hombres y mujeres judios que estan bajo el legado de moisés

Cuando los hebreos se conviertan « El velo se quitará »

Es pues este velo una ceguera espiritual Y NO guarda relaci+on con el velo en la oracion o el cabello de la mujer

Ya que finalmente si una mujer se convierte no por eso puede orar sin velo de tela ni tampoco su velo natural ( su cabello ) se
« quitará »

Los maestros pentecostales en su pseudo ciencia revuelven todo y al final terminan bautizando bebes .. y enseñando lo que no conviene

En fin

Anda por ahi con comparar el velo del tempo con comparar el v elo de Moises y su significado espiritual con La cubierta SOLO para orar

Lo del velo de Moisés era una humorada inocente paloma... siguiendo a Greivin....

Ufff...
 
Re: ¿ Por que algunas cristianas no se tapan la cabeza para orar ?

¿¿Ninguno de los que nos condena y nos mandaron derechito al infierno, se atreve a desmentir, a deshacer, a refutar los puntos que puse en mi úiltimo post sobre el resumen del velo????

Desmiéntanlos... uno por uno a la vez... tratemos punto por punto, en el mismo orden expuestos...

Saludos
 
Re: ¿ Por que algunas cristianas no se tapan la cabeza para orar ?

RESUMIENDO

Atendiendo a la deserción de algunos defensores del velo de tela; a la falta de argumentos de otros, y a la permanente y tediosa repetición de los pocos argumentos que hay… Resumo:

1.- El apóstol Pablo enseña explícita (cabello) o implícitamente (cabeza) del cabello de la mujer en 8 versículos de los 14 que usa para entregar su enseñanza de la señal que la mujer debe llevar sobre su cabeza: “El varón es cabeza de la mujer

2.- El “supuesto” velo de tela, NUNCA es mencionado explícitamente en ninguno de todos los 14 versículos usados por Pablo para entregar su enseñanza.

3.- Atendiendo a los puntos 1 y 2, la enseñanza de Pablo entonces, NO ESTÁ BASADA en un “velo de tela”, sino en el cabello de la mujer y del varón.

4.- En las mujeres judías era y es hasta hoy, costumbre tradicional por miles de años, usar el cabello largo; por lo tanto, la enseñanza de Pablo estaba dirigida especialmente a las corintias; y por alcance a los corintios; que no tenían esta costumbre.
No había necesidad de enseñar a quienes practicaban esta costumbre por milenios.

5.- La enseñanza de Pablo, aunque dirigida básicamente a las hermanas corintias; es de orden universal; Pablo les enseña a las corintias que Dios estableció un orden de autoridad: Dios, Cristo,. Varón, mujer… y entendemos que es universal, pues usa términos absolutos como “Cristo es la cabeza de TODO varón”.
Por tanto, tomando como referente el “cabeza de TODO varón”, debemos entender que el varón es cabeza de TODA mujer.

6.- La enseñanza no está dirigida a los matrimonios o mujeres casadas, pues, en NINGUNO de los 14 versículos menciona algo semejante…. Si no solamente dice que el “varón es cabeza de la mujer” en un orden general, y por tanto aplicado a toda la raza humana; de modo que es de Orden Universal.

7.- Pablo alude a una forma sencilla de entender más ampliamente lo que él enseña, “aprender de la naturaleza”: “¿La misma naturaleza no os enseña?”… Esto, viene a refrendar inequívocamente que la enseñanza es de orden universal; pues la naturaleza (que procede de Dios), no hace distingos entre mujeres casadas, solteras, cristianas o gentiles… simplemente nos enseña que a la mujer (universalmente) le es honroso usar su cabello largo, porque Dios se lo dio como velo.

8.- La naturaleza entonces, viene a ser la que dirime toda discusión; quien no atiende a la naturaleza, está desechando la intervención de Dios para enseñarnos que le dio el cabello a la mujer (largo por excelencia) para dejar allí, la señal de autoridad del varón sobre la mujer… señal que debe llevar la mujer (cabello largo), como también el varón (cabello corto).

9.- Paralelamente a lo dicho anteriormente; a la mujer Dios le dio el cabello como velo. Sin importar que sea corto, mediano, largo;… pero… la honra de la mujer, está en llevarlo largo.
Su palabra solo dice que a la mujer le es dado el cabello como velo.

10.- Atendiendo atentamente a todo lo dicho anteriormente; DEBEMOS entender que Dios toma para dejar una señal por siempre, al cabello de la mujer. Porque el cabello lo lleva toda mujer, y la naturaleza le permite usarlo largo, pues la naturaleza la ha dotado maravillosamente de la capacidad de usarlo largo; no así al varón, que no le es dado usarlo largo, so pena de perderlo prematuramente. “La misma naturaleza ¿no os enseña que al hombre sea deshonesto criar cabello? Por el contrario, a la mujer criar el cabello le es honroso; porque en lugar de velo le es dado el cabello” (1 Cor. 11:14,15)

11.- El apóstol Pablo, debido a que había hermanas corintias que usaban cabello corto, y con esto afrentaban a las judías, les instó a usar algo con que cubrirse temporalmente, por lo menos, cuando oraban o profetizaban (asumimos por razonamiento, que se trata de un velo de tela; … no porque su Palabra lo diga explícitamente)

12.- Pablo instaba a usar algo con que cubrirse “temporalmente” o “provisoriamente”, para orar o profetizar, porque entonces no tendría sentido toda su disertación sobre el cabello corto, rapado, largo… si era algo que enseñaba a usarlo por siempre (el velo de tela).

13.- Es imposible creer que Dios quisiera dejar una señal tan importante para un correcto orden (que se respeta por excelencia en la iglesia del Señor) en un pedazo de tela, que es demasiado evidente, se va perdiendo con el tiempo, tanto, que hoy por hoy, son apenas una minoría las cristianas que usan velo. Y que está destinado a desaparecer definitivamente.

13.- Aquellas hermanas que usan velo; ciñéndose estrictamente a lo que su palabra enseña, ¿usan su velo solo para orar y profetizar, o lo usan durante toda la reunión?... ¿Entran a la iglesia con el velo puesto, o lo sacan de sus carteras para usarlo al orar y profetizar , y luego lo guardan cuando dejan de orar y/o profetizar?... Si así no hacen, estarían en clara desobediencia a la palabra de Dios, que dice que se debe usar solamente para orar y profetizar. (atendiendo al argumento de los que abogan por el velo)

14.- Por último, Pablo dice que si a pesar de todo lo que enseña, alguno (obviamente de los corintios) quiere contender sobre lo que él les enseña; Pablo dice que ellos (como judíos) no tienen tal costumbre; ni tampoco las iglesias de Dios (usar cabello corto).

15.- POR TANTO, toda mujer que usa su cabello largo, está llevando de la mejor forma la señal de respeto hacia la autoridad del varón sobre ella; Y si tiene cabello largo, no tiene necesidad de usar un velo de tela. Y el varón debe usar su cabello corto, para dar testimonio correcto de que Cristo es su cabeza.

Dios bendiga

PD. Atenderé a cualquiera que quiera responder punto por punto; ceñido estrictamente a lo que dice cada punto.... o si prefieren ir debatiendo cada punto, antes de tratar el siguiente... no hay problema.

Dejo excluidos de esta invitación a los groseros, maleducados, vulgares, insolentes, agresivos u ofensores.
 
Re: ¿ Por que algunas cristianas no se tapan la cabeza para orar ?

¡¡Vamos!!! punto por punto...

¡Refútenme este:

1.- El apóstol Pablo enseña explícita (cabello) o implícitamente (cabeza) del cabello de la mujer en 8 versículos de los 14 que usa para entregar su enseñanza de la señal que la mujer debe llevar sobre su cabeza: “El varón es cabeza de la mujer

Saludos
 
Re: Estimado Humillado

Re: Estimado Humillado

Lo dicho Dagoberto...!Ya has sido juzgado y condenado con Leal y conmigo!! Bienvenido al purgatorio!!!

Dios te bendice!

Greivin.

¡¡A mi me sorprende la facilidad con que estos predicadores del evangelio de salvación mandan al infierno, , condenan y juzgan a diestra y siniestra!!

YO RETO, A CUALQUIERA DE LOS QUE AQUÍ CONDENAN, JUZGAN, CALIFICAN Y MANDAN AL INFIERNO, TAN FÁCIL Y GRATUITAMENTE, POR UN PEDAZO DE TELA;..... A QUE ME CITEN UN SOLO APORTE, EN DONDE YO HAYA MANDADO AL INFIERNO, Y CONDENADO A ALGUNO. EN TODOS LOS TEMAS QUE HE PARTICIPADO.

Es increíble el carácter de estos predicadores en contraste con el carácter de Cristo... El Señor no vino a perder las almas; ... pero estos predicadores del evangelio de quienes NO SON LAS ALMAS, se dan el derecho, arrogante y gratuitamente de juzgarlas, condenarlas, calificarlas, quitarles la calidad de cristianos; quitarles también la salvación y enviarlas al infierno.

Nuestro Señor halló acceso a la mente de sus oyentes con ésta enseñanza: “Yo soy el buen pastor: el buen pastor su vida da por sus ovejas” (Juan 10:11)
Jesús entregó esta enseñanza a los judíos, luego que momentos antes había sanado a un hombre atrayéndolo hacia Dios, pero que los judíos lo habían expulsado de la sinagoga por testificar del poder de Cristo. (Juan 9) Esto era una demostración del contraste que había entre el carácter amoroso de Cristo y la actitud de los dirigentes judíos.

Aquellos judíos, que se mostraban como representantes de Dios en su sacerdocio; no estaban realizando la labor del verdadero pastor; con su actitud, se mostraban más bien como falsos pastores. Nuestro Señor nos conoce y nos trata como si fuéremos la única oveja de su rebaño, como si no hubiera otra sobre la faz de la tierra; como si es la única por la cual él murió; de tal manera que conoce nuestra vida en detalle, dándonos no solo un cuidado extremo, sino el valor que tiene cada oveja como alma a los ojos de Dios.... y no se permite el lujo de perder a nadie.

Así acontece hoy también... los debates de un foro; ... les han hecho perder a algunos representantes de Cristo, el carácter que debe tener un verdadero predicador del evangelio, para llevar almas a Cristo; ... sino que, hacen todo lo contrario....

Dios les bendiga
 
Re: Estimado Humillado

Re: Estimado Humillado

Luce como si recibieran un estipendio por cada cliente que recomienden para el infierno. Cuando compadezcan ante el tribunal de Cristo, le dirán: Señor, la lista de personas que merecen el castigo eterno está llena de nombre que nosotros hemos proporcionado; personas malas que no creyeron exactamente igual que nosotros. ¿Cuál es nuestra recompensa por tan ardua labor?

El caso es que la historia se repite, cuando no hay explicación conclusiva para deshacer los argumentos de los contrarios, lo que queda es acusarlos de demonios, incrédulos, lobos, no cristiano, etc, etc.; pues para este tipo de creyente, cristianismo es lo que ellos están practicando y creyendo.
Dan pena, pues al ocupar todo su tiempo y energía en defender sus tradicionales interpretaciones, no les queda tiempo ni energía para examinar su sistema de creencias. No se dan ellos mismos ocasión para crecer, para progresar en el conocimiento de Dios.

Por esto yo veo como un suicidio espiritual, enlistarse en algún partido religioso.
 
Re: Estimado Humillado

Re: Estimado Humillado

¡¡A mi me sorprende la facilidad con que estos predicadores del evangelio de salvación mandan al infierno, , condenan y juzgan a diestra y siniestra!!

YO RETO, A CUALQUIERA DE LOS QUE AQUÍ CONDENAN, JUZGAN, CALIFICAN Y MANDAN AL INFIERNO, TAN FÁCIL Y GRATUITAMENTE, POR UN PEDAZO DE TELA;..... A QUE ME CITEN UN SOLO APORTE, EN DONDE YO HAYA MANDADO AL INFIERNO, Y CONDENADO A ALGUNO. EN TODOS LOS TEMAS QUE HE PARTICIPADO.

Es increíble el carácter de estos predicadores en contraste con el carácter de Cristo... El Señor no vino a perder las almas; ... pero estos predicadores del evangelio de quienes NO SON LAS ALMAS, se dan el derecho, arrogante y gratuitamente de juzgarlas, condenarlas, calificarlas, quitarles la calidad de cristianos; quitarles también la salvación y enviarlas al infierno.

Nuestro Señor halló acceso a la mente de sus oyentes con ésta enseñanza: “Yo soy el buen pastor: el buen pastor su vida da por sus ovejas” (Juan 10:11)
Jesús entregó esta enseñanza a los judíos, luego que momentos antes había sanado a un hombre atrayéndolo hacia Dios, pero que los judíos lo habían expulsado de la sinagoga por testificar del poder de Cristo. (Juan 9) Esto era una demostración del contraste que había entre el carácter amoroso de Cristo y la actitud de los dirigentes judíos.

Aquellos judíos, que se mostraban como representantes de Dios en su sacerdocio; no estaban realizando la labor del verdadero pastor; con su actitud, se mostraban más bien como falsos pastores. Nuestro Señor nos conoce y nos trata como si fuéremos la única oveja de su rebaño, como si no hubiera otra sobre la faz de la tierra; como si es la única por la cual él murió; de tal manera que conoce nuestra vida en detalle, dándonos no solo un cuidado extremo, sino el valor que tiene cada oveja como alma a los ojos de Dios.... y no se permite el lujo de perder a nadie.

Así acontece hoy también... los debates de un foro; ... les han hecho perder a algunos representantes de Cristo, el carácter que debe tener un verdadero predicador del evangelio, para llevar almas a Cristo; ... sino que, hacen todo lo contrario....

Dios les bendiga
Lo peor de todo es que ellos se han saltado el "Hacerlos volver" para enviarnos al infierno sin siquiera apelación, ni casación, ni revisión del caso...!Nada!...!A la hoguera! De todos modos les es más fácil enviar al infierno a los que se les oponen, que revisar sus creencias y encontrarse con la verdad, el amor y la piedad que predicaba Cristo. Nos maldicen en ves de bendecirnos, como corresponde a los que para ellos somos sus enemigos doctrinales, haciendo más méritos de su error de concepción cristiana y nos condenan, sin reparar en que no depende del que quiere ni del que corre, sino de Dios quien teine misericordia.

Yo los perdono cada vez que mi espíritu se contrsita por sus palabras y le pido al Señor que no les tome a cuenta sus ataques y descalificaciones, no sea que por una rabieta mía, los deje en juicio delante de Dios y venga yo a ser igual a ellos.

Dios te bendice!

Greivin.
 
Re: ¿ Por que algunas cristianas no se tapan la cabeza para orar ?

¡¡Vamos!!! punto por punto...

¡Refútenme este:

1.- El apóstol Pablo enseña explícita (cabello) o implícitamente (cabeza) del cabello de la mujer en 8 versículos de los 14 que usa para entregar su enseñanza de la señal que la mujer debe llevar sobre su cabeza: “El varón es cabeza de la mujer

Saludos

Tu argumento se parece a la letra chica de un contrato de "la Polar "

Dagoberto despierta .!!

Pablo se refiere al velo de tela en todos los versiculos ..

La mujer debe cubrirse ( no implantarse cabellos ) la cabeza es decir debe cubrir su cabeza cob cuero cabelludo y todo

¿ que parte de eso no entiendes ?

Tu pregunta ni parece que tu la hiciste mas parece el fruto de ub staff de abogados
jajaja que tipo !
 
Re: ¿ Por que algunas cristianas no se tapan la cabeza para orar ?

1.- El apóstol Pablo enseña explícita (cabello) o implícitamente (cabeza) del cabello de la mujer en 8 versículos de los 14 que usa para entregar su enseñanza de la señal que la mujer debe llevar sobre su cabeza: “El varón es cabeza de la mujer

No es cierto .- La señal no es el cabello para ORAR sino una cubierta que tape su cabello el cual esta en su cabeza -
2.- El “supuesto” velo de tela, NUNCA es mencionado explícitamente en ninguno de todos los 14 versículos usados por Pablo para entregar su enseñanza.

Cuando dice « en lugar del VELO » al final implica que se refiere a UN VELO de tela del cual se viene hablando en todo el capitulo
3.- Atendiendo a los puntos 1 y 2, la enseñanza de Pablo entonces, NO ESTÁ BASADA en un “velo de tela”, sino en el cabello de la mujer y del varón.

Ya demostre que el punto 2 es una falacia

4.- En las mujeres judías era y es hasta hoy, costumbre tradicional por miles de años, usar el cabello largo; por lo tanto, la enseñanza de Pablo estaba dirigida especialmente a las corintias; y por alcance a los corintios; que no tenían esta costumbre.
No había necesidad de enseñar a quienes practicaban esta costumbre por milenios.

No es cierto la enseñanza del cubridor esta dirigida a toda mujer que ORA incluso a las que tienen el cabello largo , pues cuando dice « Si no se cubre que se corte el cabello » claramente indica que se refiere a mujeres con el cabello largo lo cual implica que aca se refiere a un velo de tela .

5.- La enseñanza de Pablo, aunque dirigida básicamente a las hermanas corintias; es de orden universal; Pablo les enseña a las corintias que Dios estableció un orden de autoridad: Dios, Cristo,. Varón, mujer… y entendemos que es universal, pues usa términos absolutos como “Cristo es la cabeza de TODO varón”.
Por tanto, tomando como referente el “cabeza de TODO varón”, debemos entender que el varón es cabeza de TODA mujer.

Cierto la enseñanza de « taparse la cabeza » es algo Universal no tengo refutacion a eso -

6.- La enseñanza no está dirigida a los matrimonios o mujeres casadas, pues, en NINGUNO de los 14 versículos menciona algo semejante…. Si no solamente dice que el “varón es cabeza de la mujer” en un orden general, y por tanto aplicado a toda la raza humana; de modo que es de Orden Universal.

Correcto , tanto jóvenes mujeres o mujeres casadas con cabello corto o largo todas deben taparse la cabeza con un velo de tela cuando oran o están en el culto de Oración y
Profecía

7.- Pablo alude a una forma sencilla de entender más ampliamente lo que él enseña, “aprender de la naturaleza”: “¿La misma naturaleza no os enseña?”… Esto, viene a refrendar inequívocamente que la enseñanza es de orden universal; pues la naturaleza (que procede de Dios), no hace distingos entre mujeres casadas, solteras, cristianas o gentiles… simplemente nos enseña que a la mujer (universalmente) le es honroso usar su cabello largo, porque Dios se lo dio como velo.

Aca hay que entender que hay dos cosas ,
una el momento de orar y otra es el resto del tiempo ;
Para orar se requiere que la mujer se tape su cabeza ( cabellos incluidos ) el resto del tiempo
« el cabello dejado crecer es dado en lugar del VELO »

Una censura al redactor de esta pregunta :
« NO dice le es honroso usar su cabello largo, porque Dios se lo dio como velo.»

Si dice que el cabello le fue dado EN LUGAR DEL VELO

8.- La naturaleza entonces, viene a ser la que dirime toda discusión; quien no atiende a la naturaleza, está desechando la intervención de Dios para enseñarnos que le dio el cabello a la mujer (largo por excelencia) para dejar allí, la señal de autoridad del varón sobre la mujer… señal que debe llevar la mujer (cabello largo), como también el varón (cabello corto).

El cabello largo es permanente ... en cambio el momento de ORACIÓN es un tiempo reducido
Si las mujeres están siempre cubiertas con su cabello , para que PABLO manda que se tapen la cabeza ? por tanto tambien esto es una falacia

9.- Paralelamente a lo dicho anteriormente; a la mujer Dios le dio el cabello como velo. Sin importar que sea corto, mediano, largo;… pero… la honra de la mujer, está en llevarlo largo.
Su palabra solo dice que a la mujer le es dado el cabello como velo.

Este es un gran error de Dagoberto y sus maestros , el repite de esto que LA MUJER ESTA CUBIERTA aunque esté rapada .... invalidando el mandamiento que ella debe taparse la cabeza cuando ora
lo cual establece un grave desorden de ideas de este grupo de personas .. Y nuevamente mienten al decir que a la mujer le es dado el cabello como velo en vez de en lugar del velo


10.- Atendiendo atentamente a todo lo dicho anteriormente; DEBEMOS entender que Dios toma para dejar una señal por siempre, al cabello de la mujer. Porque el cabello lo lleva toda mujer, y la naturaleza le permite usarlo largo, pues la naturaleza la ha dotado maravillosamente de la capacidad de usarlo largo; no así al varón, que no le es dado usarlo largo, so pena de perderlo prematuramente. “La misma naturaleza ¿no os enseña que al hombre sea deshonesto criar cabello? Por el contrario, a la mujer criar el cabello le es honroso; porque en lugar de velo le es dado el cabello” (1 Cor. 11:14,15)

La señal por causa de los angeles NO es el cabello largo ...pues Pablo dice que las mujeres en la ORACION deben taparse la cabeza aunque usen el cabello largo por causa de los angeles


11.- El apóstol Pablo, debido a que había hermanas corintias que usaban cabello corto, y con esto afrentaban a las judías, les instó a usar algo con que cubrirse temporalmente, por lo menos, cuando oraban o profetizaban (asumimos por razonamiento, que se trata de un velo de tela; … no porque su Palabra lo diga explícitamente)

Bueno acá se ve el doble discurso y la ambigüedad ...niegan el velo de tela y acá lo reconocen ..
Deberían razonar que lo que dices contradice toda su argumentación , pues suponiendo que tienen razón y que Pablo ordena cubrir a mujeres con cabello corto con un velo de tela ( cosa que no obedecen en sus iglesia pues afirman que aunque llegue una mujer rapada al cero igual esta cubierta con su cuero cabelludo)
Digo .. deberían razonar que todo lo que PABLO enseña lo dice en relación a un velo de tela sobre el cuero cabelludo

.
12.- Pablo instaba a usar algo con que cubrirse “temporalmente” o “provisoriamente”, para orar o profetizar, porque entonces no tendría sentido toda su disertación sobre el cabello corto, rapado, largo… si era algo que enseñaba a usarlo por siempre (el velo de tela).

De nuevo lo mismo
..el velo de tela es solo para ORAR , afuera en lugar del VELO de TELA , a la mujer le es dado el cabello dejado crecer como señal de sumisión

13.- Es imposible creer que Dios quisiera dejar una señal tan importante para un correcto orden (que se respeta por excelencia en la iglesia del Señor) en un pedazo de tela, que es demasiado evidente, se va perdiendo con el tiempo, tanto, que hoy por hoy, son apenas una minoría las cristianas que usan velo. Y que está destinado a desaparecer definitivamente.

Hoy dia crece la decadencia y la Babilonia la minoria somos los que creemos en Jesucristo y guardamos sus mandamientos , no es argumento eso de la mayoria

13.- Aquellas hermanas que usan velo; ciñéndose estrictamente a lo que su palabra enseña, ¿usan su velo solo para orar y profetizar, o lo usan durante toda la reunión?... ¿Entran a la iglesia con el velo puesto, o lo sacan de sus carteras para usarlo al orar y profetizar , y luego lo guardan cuando dejan de orar y/o profetizar?... Si así no hacen, estarían en clara desobediencia a la palabra de Dios, que dice que se debe usar solamente para orar y profetizar. (atendiendo al argumento de los que abogan por el velo)

En la Biblia el ORAR y PROFETIZAR se refiere al momento de asistir al "culto " no se dice "vamos a la Iglesia " o " vamos al templo " en la Biblia se dice "vamos a la Oración "

Asi que la mujer debe de taparse la cabeza al empezar la reunión de Oración y de profecia y debe descubrirse al terminar el culto o reunion de asamblea .

14.- Por último, Pablo dice que si a pesar de todo lo que enseña, alguno (obviamente de los corintios) quiere contender sobre lo que él les enseña; Pablo dice que ellos (como judíos) no tienen tal costumbre; ni tampoco las iglesias de Dios (usar cabello corto).

Se refiere Pablo a que no tienen la costumbre de discutir sobre las ordenanzas apostolicas ..( Por eso hay tanta falsedad , les espera sin embargo un juicio por repudiar a Cristo en su enseñanza )
15.- POR TANTO, toda mujer que usa su cabello largo, está llevando de la mejor forma la señal de respeto hacia la autoridad del varón sobre ella; Y si tiene cabello largo, no tiene necesidad de usar un velo de tela. Y el varón debe usar su cabello corto, para dar testimonio correcto de que Cristo es su cabeza.

No mencionas en todo tus preguntas que ella debe taparse SOLO para ORAR lo que manifiesta que todo es una simple FALACIA

]
PD. Atenderé a cualquiera que quiera responder punto por punto; ceñido estrictamente a lo que dice cada punto.... o si prefieren ir debatiendo cada punto, antes de tratar el siguiente... no hay problema.

A ver que dices


Dejo excluidos de esta invitación a los groseros, maleducados, vulgares, insolentes, agresivos u ofensores.

Vamos Dagoberto no sea niño ..aca el unico que te trata mal soy yo ..no tienes para que decir esas cosas al resto del foro .. y ya te dije que te trato asi solamente por tu continua agresion la cual no terminas pues el odio te envenena el alma . Si cambias tu actitud verás que tambien cambian mis palabras
 
Extemporáneos ofrecimientos

Extemporáneos ofrecimientos

¿¿Ninguno de los que nos condena y nos mandaron derechito al infierno, se atreve a desmentir, a deshacer, a refutar los puntos que puse en mi úiltimo post sobre el resumen del velo????

Desmiéntanlos... uno por uno a la vez... tratemos punto por punto, en el mismo orden expuestos...

Saludos

Si cuando estuvimos en medio del debate no supieron argumentar como Dios manda, sino que hasta se dijo que dije lo que no dije (costumbre bimilenial de cubrirse las judías) ¿de dónde este envalentonamiento para desafiarnos ahora cuando ya dimos el debate por concluido?

Recuérdese, además, que a nadie mandé al infierno (o purgatorio) sino que moderadamente expresé que los aportes de Dagoberto, Greivin y Leal venían siendo malos, muy malos y malísimos, y que el de Humillado era horroroso.

Es vergonzoso que la "señal de autoridad" la hayan rebajado a un pedazo de trapo.

Con tal espíritu y mentes obtusas es imposible debatir.
 
Re: Extemporáneos ofrecimientos

Re: Extemporáneos ofrecimientos

Si cuando estuvimos en medio del debate no supieron argumentar como Dios manda, sino que hasta se dijo que dije lo que no dije (costumbre bimilenial de cubrirse las judías) ¿de dónde este envalentonamiento para desafiarnos ahora cuando ya dimos el debate por concluido?
¿Como "manda Dios" a debatir?... ¿como manada Dios a debatir;... como ustedes quieren que se digan las cosas?...

Y esta "queja" de que se llegó a decir alto tan deshonesto como tergiversar lo que dijiste.... ¡es para el bronce!

Bueno, me disculpo,... Ricardo no dijo "costumbre bimilenial"... sino que dijo "costumbre CASI bimilenial"... ¡disculpen!
"Costumbre CASI bimilenial...es como decir... por mil y tantos años... ¡disculpa Ricardo!...

Claro,... como milenial, significa mil años;... bimilenial (palabra que no aparece en los diccionarios...creo) "CASI" bimilenial digo, significaría entre mil y hasta mil novecientos noventa y nueve años (es decir, siempre que no alcance a ser dos mil años)

Aclarado el error Ricardo.

Sigo... ¿"para que desafiarlos ahora que ya se había dado por terminado el debate"? ¿Y para que estos debates, sino para debatir...? Bueno, ¿tendríamos que contratar a algún abogado para "romper" la cláusula de quien dio por terminado el debate?... para poder seguir debatiendo. ..¿temor?...

Recuérdese, además, que a nadie mandé al infierno (o purgatorio) sino que moderadamente expresé que los aportes de Dagoberto, Greivin y Leal venían siendo malos, muy malos y malísimos, y que el de Humillado era horroroso.
Bien, a quien le corresponde, que se ponga el sombrero... Ya cuando tenga tiempo buscaré tus calificaciones anteriores hacia nosotros.... ...anteriores al "malo, muy malo y malísimos"

Es vergonzoso que la "señal de autoridad" la hayan rebajado a un pedazo de trapo
¿vergonzoso que?... ¿pedazo de trapo?... ¿velo de tela?... ¿o cabello de la mujer? ¿Quien rebajó la "señal de autoridad" a un pedazo de tela ...Dios? No creo que vergonzoso, más bien yo diría que fue un "lapsus" de Dios.... escoger el dejar una señal tan importante, entre dejarla en un pedazo de tela... (velo hecho por el hombre) y el cabello de la mujer (velo hecho por Dios)...¡fue un gran error de Dios!

Con tal espíritu y mentes obtusas es imposible debatir.
¡Guau!... Agreguemos al "malo, muy malo, y malísimo"... el "MODERADAMENTE"... "espíritus y mentes obtusas"... (y los epítetos que buscaré en tus aportes anteriores para agregarlos a tan respetuoso debatiente...)

Dios te bendiga Ricardo.
 
Re: ¿ Por que algunas cristianas no se tapan la cabeza para orar ?

Si los foristas que están a favor del velo de tela, no son capaces de "sacarse el velo" de su entendimiento o mentes, jamás podran comprender, por lo menos entender correctamente, los argumentos nuestros.
¿Tan cerrado puede estar el entendimiento, que no existe posibilidad alguna, de por lo menos pensar por un instante que el Señor esté enseñando otra cosa, que una tradición que los ha marcado de por vida?...

Lo más paradójico de todo, y que escapa a cualquier normal razonamiento; es que estos foristas se afirman y llegan a ofender y condenar gratuitamente a los demás; EN UN VELO DE TELA, QUE LA PALABRA DE DIOS NO MENCIONA EN NINGUNA PARTE;... y dejan de lado, al velo que Dios explícitamente lo menciona en su Palabra: el cabello de la mujer.

NUNCA, en ninguno de los 14 versículos que Pablo emplea para enseñar sobre este tema; aparece la palabra "velo de tela"; sin embargo el cabello aparece mencionado explícita o implícitamente en 8 versículos... Pero esto es poco para los que defienden el velo de tela... que es una costumbre o tradición.... ¿como debería hablarles Dios a ellos?

Y la defensa de algo que NO APARECE MENCIONADO EN LA BIBLIA: (velo de tela) que supuestamente es una enseñanza de Dios, ha llevado a estos hermanos, a descalificar a todos quienes no piensan como ellos;... lo que ni siquiera Pablo, que enseña esto, se atreve a hacer.... menos Dios, quien no envió a su Hijo a condenar, sino a salvar.

Dios bendiga
 
Re: ¿ Por que algunas cristianas no se tapan la cabeza para orar ?

Si los foristas que están a favor del velo de tela, no son capaces de "sacarse el velo" de su entendimiento o mentes, jamás podran comprender, por lo menos entender correctamente, los argumentos nuestros.
¿Tan cerrado puede estar el entendimiento, que no existe posibilidad alguna, de por lo menos pensar por un instante que el Señor esté enseñando otra cosa, que una tradición que los ha marcado de por vida?...

Lo más paradójico de todo, y que escapa a cualquier normal razonamiento; es que estos foristas se afirman y llegan a ofender y condenar gratuitamente a los demás; EN UN VELO DE TELA, QUE LA PALABRA DE DIOS NO MENCIONA EN NINGUNA PARTE;... y dejan de lado, al velo que Dios explícitamente lo menciona en su Palabra: el cabello de la mujer.

NUNCA, en ninguno de los 14 versículos que Pablo emplea para enseñar sobre este tema; aparece la palabra "velo de tela"; sin embargo el cabello aparece mencionado explícita o implícitamente en 8 versículos... Pero esto es poco para los que defienden el velo de tela... que es una costumbre o tradición.... ¿como debería hablarles Dios a ellos?

Y la defensa de algo que NO APARECE MENCIONADO EN LA BIBLIA: (velo de tela) que supuestamente es una enseñanza de Dios, ha llevado a estos hermanos, a descalificar a todos quienes no piensan como ellos;... lo que ni siquiera Pablo, que enseña esto, se atreve a hacer.... menos Dios, quien no envió a su Hijo a condenar, sino a salvar.

Dios bendiga

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Solamente el meditar que gente te apoya en tu "cruzada" contra el velo de tela... Greivin y Leal que niegan que Jesucristo es Dios... te tendría que hacer reflexionar sobre todo este asunto y lo que verdaderamente está diciendo Pablo en 1 Corintios 11.

Todavía no entiendo como eres incapaz de ver lo que está ocurriendo... mas allá de lo que aparenta el debate... ¿Tú crees que los enemigos de Dios te van a apoyar a defender la causa de Dios?

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: ¿ Por que algunas cristianas no se tapan la cabeza para orar ?

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Solamente el meditar que gente te apoya en tu "cruzada" contra el velo de tela... Greivin y Leal que niegan que Jesucristo es Dios... te tendría que hacer reflexionar sobre todo este asunto y lo que verdaderamente está diciendo Pablo en 1 Corintios 11.

Todavía no entiendo como eres incapaz de ver lo que está ocurriendo... mas allá de lo que aparenta el debate... ¿Tú crees que los enemigos de Dios te van a apoyar a defender la causa de Dios?

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
Estimado Miniyo

No se puede evaluar si se está o no en la razón, por quienes son los que nos apoyan. En muchas de nuestras enseñanzas bíblicas, coincidimos en algunas como en otras;... con mormones, testigos de ná, católicos, adventistas, e incluso hasta ateos están de acuerdo en algunas cosas con los creyentes... ¿Eso invalida lo que hemos creído?

No busco el apoyo de nadie; cuando debato, lo hago solo, que otros se pongan (no de mi parte) del mismo lado, es asunto exclusivamente de ellos.

Aquí he invitado a debatir varios puntos; que ni siquiera te has referido a ellos. Y he invitado solo.

Yo defiendo lo que es de Dios; bíblicamente y con RAZONAMIENTO; no lo hago como un robot ni repitiendo mecánicamente lo que se me haya enseñado. Dios me ha dado razonamiento y discernimiento... eso lo aplico juntamente con la enseñanza bíblica.

Los argumentos de los que defienden el velo de tela, escapan a un justo razonamiento y a toda lógica... como lo he demostrado.

¿Es lógico que Dios haya querido dar una señal tan importante como que el varón es cabeza de la mujer; en un pedazo de tela; QUE TODOS USTEDES COINCIDEN EN QUE VA DESAPARECIENDO??

Es ilógico pensar de esta manera. Nosotros somos torpes, pero no Dios.

Dios te bendiga
 
Re: ¿ Por que algunas cristianas no se tapan la cabeza para orar ?

Si los foristas que están a favor del velo de tela, no son capaces de "sacarse el velo" de su entendimiento o mentes, jamás podran comprender, por lo menos entender correctamente, los argumentos nuestros.
¿Tan cerrado puede estar el entendimiento, que no existe posibilidad alguna, de por lo menos pensar por un instante que el Señor esté enseñando otra cosa, que una tradición que los ha marcado de por vida?...

Lo más paradójico de todo, y que escapa a cualquier normal razonamiento; es que estos foristas se afirman y llegan a ofender y condenar gratuitamente a los demás; EN UN VELO DE TELA, QUE LA PALABRA DE DIOS NO MENCIONA EN NINGUNA PARTE;... y dejan de lado, al velo que Dios explícitamente lo menciona en su Palabra: el cabello de la mujer.

NUNCA, en ninguno de los 14 versículos que Pablo emplea para enseñar sobre este tema; aparece la palabra "velo de tela"; sin embargo el cabello aparece mencionado explícita o implícitamente en 8 versículos... Pero esto es poco para los que defienden el velo de tela... que es una costumbre o tradición.... ¿como debería hablarles Dios a ellos?

Y la defensa de algo que NO APARECE MENCIONADO EN LA BIBLIA: (velo de tela) que supuestamente es una enseñanza de Dios, ha llevado a estos hermanos, a descalificar a todos quienes no piensan como ellos;... lo que ni siquiera Pablo, que enseña esto, se atreve a hacer.... menos Dios, quien no envió a su Hijo a condenar, sino a salvar.

Dios bendiga
Miniyo

Este mismo aporte; que tomaste para responderme, ni siquiera lo has rebatido....
 
Estimado Dagoberto Juan

Estimado Dagoberto Juan

Respuesta a Mensaje # 714:

Ningún error has aclarado.

En mi mensaje # 510 (que nunca respondiste) te reclamaba lo que habías dicho en tu # 506, donde la diferencia no la hace el "casi" bimilenial sino lo de "costumbre" (yo hablé de "práctica") y lo de "judías" cuando solamente venía hablando de las mujeres cristianas desde mediados del primer siglo a mediados del siglo pasado.

Si les vas a hacer entender a nuestros lectores que hemos dicho lo que a tí se te ocurre, más te valdrá reunir los muñecos con que juegan tus nietos y convencerles a ellos, con quienes quizás tengas mejor suerte.
 
Re: Estimado Dagoberto Juan

Re: Estimado Dagoberto Juan

Respuesta a Mensaje # 714:

Ningún error has aclarado.

En mi mensaje # 510 (que nunca respondiste) te reclamaba lo que habías dicho en tu # 506, donde la diferencia no la hace el "casi" bimilenial sino lo de "costumbre" (yo hablé de "práctica") y lo de "judías" cuando solamente venía hablando de las mujeres cristianas desde mediados del primer siglo a mediados del siglo pasado.

Si les vas a hacer entender a nuestros lectores que hemos dicho lo que a tí se te ocurre, más te valdrá reunir los muñecos con que juegan tus nietos y convencerles a ellos, con quienes quizás tengas mejor suerte.
Debáte... estimado hermano

No te dediques a ofender o burlarte, como si eso te da victoria...

Trae lo que quieras debatir... y con la ayuda de Dios debatimos con respeto, no solo en como nos expresamos, sino con respeto por aquel con quien debatimos... que todos somos personas, todos creyentes, hijos de Dios, ... No te pongas por sobre los demás; porque eso no es de Dios ni es lo que Cristo nos enseñó...

Dios te bendiga amado Ricardo.