¿ Por que algunas cristianas no se tapan la cabeza para orar ?

[JuventudCristo]

Re: ¿ Por que algunas cristianas no se tapan la cabeza para orar ?

Dime ¿crees en la suficiencia e inerrancia de la Biblia?

Ni en lo uno ni en lo otro.

No es suficiente porque Dios y su Verdad es mucho, pero muchísimo más grande que cualquier libro. Y no es inerrante porque nada que pase por las manos del hombre puede ser tratado de infalible. Sólo Dios es inerrante e infalible; el hombre comete muchos errores. Y desde que el mundo es mundo se le ha atribuído a Dios muchas cosas que son meramente humanas; en todas las culturas y en todas las religiones. Por tanto, cuanto mínimo debe ser al menos cuestionable y digna de analizar.

Si toda la verdad que necesitamos estaría en la Biblia... ¿por qué nos mandó Jesús a "buscar la verdad"? ¿Y por qué nos enviaría al Espíritu de la Verdad, "el cual os guiará a toda verdad"? ¿No nos sería suficiente ya con la Biblia?

 

[OSO]

Re: ¿ Por que algunas cristianas no se tapan la cabeza para orar ?

Osea, que ¿según tu interpretación todo esto se reduce a un ritual simbólico?
Y digo yo... ¿por qué se le da tanta importancia a un simple ritual simbólico? ¿No nos libró Jesús de todas esas superficialidades? ¿No exhortó a los fariseos por cosas semejantes? ¿No nos enseñó a tener una relación con el Padre directa, personal y espontánea en vez de protocolaria? ¿Por qué entonces hay que cumplir a rajatabla con cubrirse la cabeza para dirigirse a Dios? ¿Cuál es el fin? ¿Y por qué sólo las mujeres?

No, no es un ritual simbólico. Todo lo contrario.

Se trata de una realidad, del modo en que debemos conducirnos en la casa de Dios que es la iglesia, lo que debemos observar nosotros como templos del Espíritu Santo.

Esta observación es tanto para el varón como para la mujer, recuerda: el hombre debe cortar su cabello y descubrir su cabeza, la mujer por el contrario deberá dejarse el cabello largo y cubrirse la cabeza cuando ore o profetice dentro de la congregación de los santos. Estos dos elementos fueron una vez figura, se trataba de dos velos que estaban en el templo; pero tiene su realidad para los cristianos en estos dos sencillos objetos de culto; signos de autoridad, dignidad, santidad y todo lo concerniente a nosotros como sacerdotes del Dios Altísimo.

Saludos.

 

[JuventudCristo]

Re: ¿ Por que algunas cristianas no se tapan la cabeza para orar ?

No, no es un ritual simbólico. Todo lo contrario.

Se trata de una realidad, del modo en que debemos conducirnos en la casa de Dios que es la iglesia, lo que debemos observar nosotros como templos del Espíritu Santo.

Esta observación es tanto para el varón como para la mujer, recuerda: el hombre debe cortar su cabello y descubrir su cabeza, la mujer por el contrario deberá dejarse el cabello largo y cubrirse la cabeza cuando ore o profetice dentro de la congregación de los santos. Estos dos elementos fueron una vez figura, se trataba de dos velos que estaban en el templo; pero tiene su realidad para los cristianos en estos dos sencillos objetos de culto; signos de autoridad, dignidad, santidad y todo lo concerniente a nosotros como sacerdotes del Dios Altísimo.

Saludos.

Bueno, ¿y por qué el hombre no debe llevar esos dos objetos de culto y la mujer sí? ¿Y por qué es tan imprescindible simbolizar esos dos objetos del templo para dirigirse a Dios? ¿En qué afecta a lo espiritual?

 

[Sietetruenos]

Re: ¿ Por que algunas cristianas no se tapan la cabeza para orar ?

Estimados foristas

He manifestado claramente mi postura y con argumentos BÍBLICOS, y que considero irrefutables; ... pues varios foristas a quienes me dirigí explícitamente no pudieron contestar ninguno de ellos,... pues contestaron otros aportes, que en orden estaban después de los míos, pero los míos... no tuvieron refutación BÍBLICA alguna.

Miniyo, con todas sus largas peroratas, tampoco pudo dar razón de ¿EN DONDE, EN QUE CAPÍTULO Y EN QUE VERSÍCULO PABLO HABLA DE UN VELO DE TELA?... Si no es que suponen, hipotéticamente que Pablo estaría hablando de un velo de tela; cuando en la única ocasión en que Pablo usa la palabra "velo" en toda la enseñanza que dirige a los corintios; lo hace en relación al cabello: "Por el contrario, a la mujer criar el cabello le es honroso; porque en lugar de velo, le es dado el cabello" (1 Cor.11:15)

Esta es la única parte donde aparece la palabra "velo", ... jamás dice "velo de tela" o algo parecido. ¡que paradójico no?... y resulta que ahí, en la única parte que está la palabra "velo", dice que es el cabello, el velo que Dios le dio a la mujer... ¿paradójico no?

Bueno, ya he aportado,... mis aportes están al examen de quien quiera leerlos;... el que quiera tomar, que tóme; y quien quiera dejar ... déjelo...

Dios le bendiga

Don Dagoberto

Ud olvida que Pablo dice en lugar del velo
¿ En lugar de cual velo es dado el cabello ?

Y no se esconda ni salga con falacias

Responda a la pregunta.

Lo suyo es para la risa .

 

[Sietetruenos]

Re: ¿ Por que algunas cristianas no se tapan la cabeza para orar ?

Don Dagoberto

Ud olvida que Pablo dice en lugar del velo
¿ En lugar de cual velo es dado el cabello ?

Y no se esconda ni salga con falacias

Responda a la pregunta.

Lo suyo es para la risa .

Por otro lado .. Si no hay velo de tela y la cubierta es el cabello y la mujer debe cubrirse para ORAR ...¿ Cuando la mujer estaria descubierta?

El acto de CUBRIRSE oTAPARSE la CABEZA CON CABELLOS es solo MIENTRAS se ORA o P¨ROFETIZA ...despues la mujer puede estar DESCUBIERTA

( Descubrirse diariamente significa arrancarse los cabellos segun los pentecostales que dicen que la cubierta es el cabello )

En fin un dia de estos puede que entiendan

 

[Ricardo]

¡Qué barbaridad!

¡Qué barbaridad!

Tan desnorteados han quedado algunos que hasta apelaron al último recurso: dudar de la legitimidad paulina de la mitad de un capítulo. Es por eso que hay quienes apenas cargan con las tapas de su Biblia.

Otros, como Dagoberto Juan y Leal, amontonan versículos y argumentos irreductibles, pues no entran siquiera a pensar (mucho menos opinar) sobre lo que se les viene diciendo.

El problema está, en que visto el trastorno a que llevaría a que en sus congregaciones se volviera a la práctica abandonada hace poco más de medio siglo, se inventa cualquier excusa para no crearse problemas con la esposa, hijas y hermanas.

¿Por qué no son consecuentes y se animan los varones de una buena vez a públicamente orar, leer la Biblia, enseñarla y predicar de sombrero puesto?

Ya sea el sol inclemente o el frío invernal podría aconsejarlo.

 

[Dagoberto Juan]

Re: ¿ Por que algunas cristianas no se tapan la cabeza para orar ?

Estimados hermanos

El hermano Oso ha dado en citarme, aunque no tan cariñosamente, y como me alude, le responderé:

Pabo instruye a las mujeres a obsevar 2 cosas, solo 2 cosas cuando ora oprofetiza en la congregación: que cubra su cabeza ¿con que? con su cabello, y con un "velo"

Correcto, el apóstol Pablo instruye en dos cosas (aunque anteriormente Oso decía lo mismo, que eran dos cosas, pero diferentes a lo que dice ahora)
Digo que es correcto, Pablo enseña a que la mujer se cubra su cabeza para orar o profetizar.

Veamos. Una gran parte de foristas aquí en éste tema, hasta el cansancio han dicho que las mujeres judías tenían por costumbre orar cubiertas por un velo; ¿Porqué entonces Pablo habría de enseñarles a mujeres que tenían por costumbre cubrirse su cabeza? ¿Porqué enseñarles algo que sabian demasiado bien y que lo practicaban a diario?

Bueno, la única razón, sería entonces que Pablo no les enseñaba a las judías, sino a... ¡las corintias! (aunque algunos dicen que no) Correcto hasta aquí...

¿Porqué les enseñaba a las corintias?... porque algunas de las corintias usaban el cabello corto. Es decir, el velo que Dios le ha dado a la mujer ("Porque en lugar de velo le es dado el cabello" 1 Cor.11:15) las corintias no lo llevaban como debían hacerlo: largo.

Veamos un comentario de la Biblia "El Diario Vivir" tocante a esto: "En muchas culturas el cabello largo en los hombres es apropiado y masculino. En Corinto se consideraba como un signo de prostitución masculina en los templos paganos. Y las mujeres con el cabello corto eran consideradas prostitutas. Pablo está diciendo que en la cultura corintia las mujeres deberían tener sus cabellos largos. Si para la mujer tener el cabello corto era signo de prostitución, significaba que una con el cabello así tendría mayor dificultad para presentar un testimonio creíble en favor de Cristo." (Biblia del Diario Vivir. Editorial Sociedades Bíblicas Unidas)

La razón entonces era la siguiente: como las nuevas hermanas corintias, no entendían sobre usar el cabello largo (el velo que Dios le dió a la mujer) Pablo les instruye a que por lo menos, cuando oraban o profetizaban usaran un velo de tela (solución de parche) pues sigue instruyéndoles en que deberían usar el cabello largo porque les era honroso, y porque era el velo que Dios les había dado:

"Por el contrario, a la mujer dejarse crecer el cabello le es honroso; (¿porqué?) porque en lugar de velo le es dado el cabello" (vers. 15)

Esta solución momentánea;... porque no tiene otra razón que Pablo les instruya sobre lo honroso de dejarse crecer el cabello... honroso para la mujer y honra para Dios quien le dió el cabello como velo. como decía, esta solución momentánea, tenía la finalidad de que el cabello corto de las mujeres corintias no sirviera de ofensa y motivo de contienda con las mujeres judías que su costumbre era usar el cabello largo. Por lo tanto, por lo menos en una parte del culto tan importante como era profetizar u orar, ellas, las corintias, se cubrieran con un velo... hasta tanto les creciera el cabello.

Lo demás de éste aporte lo sigo contestando aparte.

Dios les bendiga

 

[Dagoberto Juan]

Re: ¿ Por que algunas cristianas no se tapan la cabeza para orar ?

Sigamos con el aporte de Oso:

¿porque un velo? y esto es lo que el forista Dagoberto jamás pudo comprender:

Porque tal y como dice el libro a los Hebreos, respecto al templo, tenia 2 velos, no solo uno.

Ahora, en esta dispensación nosotros somos el templo, y Pablo hace alusión a estos dos 2 "objetos de culto": el cabello y algo que le llama "cubrir"; lo más sensato sería que esta cobertura fuese el equivalente del velo del templo, es decir, de tela; por esto y no por otra cosa siempre se le llamó "velo".

De la misma manera Pablo instruye al varón a quitarse ambos velos: esto es, cortarse el cabello y quitarse el "velo", y no usar esto como hacen los judios ortodoxos hasta el día de hoy.

Al hermano Oso, le ha dado en emparentar (no se a título de que) los dos velos del templo con el cabello de la mujer y el velo de tela. Sin embargo le seguiremos su argumento a Oso.....

Me limitaré a preguntarle a Oso: Ya que estos dos velos del templo, representan (según Oso) los dos velos de la mujer, el cabello largo, y el velo de tela;... pregunto: ¿Cual de los dos velos, que se rompió con la muerte de Cristo, y que lo dejara anulado en su cometido, representa al cabello o al velo de tela?

Responda hemano Oso. ¿Cual de los dos, el cabello largo o el velo de tela, está representado por el velo que se rompió?


Dios bendiga

PD. Para mí, los dos velos representan los dos santuarios, el terreno, y el celestial, para llegar al lugar santísimo, lugar de la presencia de Dios; Cristo rompió el primer velo (santuario terreno) de arriba a abajo, para dejar descubierto el camino al lugar Santísmo (santuario celestial).

 

[Leal]

Re: ¿ Por que algunas cristianas no se tapan la cabeza para orar ?

El problema viene de la creencia irracional de considerar como verdad indiscutible todo lo que se dice en la Biblia, sin ni siquiera analizar o razonar nada. Y claro... luego cuando lees algo que choca contra el sentido común... pues a buscar excusas tratando de encontrar otras interpretaciones.

Es precisamente por eso que siempre recalco que el libro que llamamos biblia, no es la palabra de Dios, sino que contiene palabra de Dios. No todo lo que está escrito en este libro ha salido de la boca de Dios. Es el Espíritu Santo el que nos puede indicar, qué ha salido de la boca de Dios, y qué no ha salido de la boca de Dios; pero la creencia de que la biblia es la palabra de Dios de tapa a tapa como dicen, apaga al Espíritu, le impide a la persona atender a la voz del Espíritu.

Como se ha dicho antes, en este pasaje no hay un mandamiento ni del apóstol ni del Señor, lo cual justificaría la práctica de cubrirse la cabeza aun cuando nos parezca fuera de época, pues si el Señor lo requiere, pues ni modo, hay que obedecer.

El mismo apóstol Pablo en una ocasión les dijo a sus discípulos:

... [SUP]8 [/SUP]Pero aun si alguno de nosotros o un ángel del cielo les predicara un evangelio distinto del que les hemos predicado, ¡que caiga bajo maldición!

Con esto Pablo estaba previniendo que nada que no esté en armonía con lo que él ha predicado, se debe recibir, aun cuando sea él mismo el que lo diga. De manera que nosotros no solo tenemos que ver lo que está escrito, sino tenemos que asegurarnos, que lo que está escrito en sus epístolas, siga la patente de la enseñanza del evangelio revelado. Si el capítulo 12 de romanos, por ejemplo, tuviera un versículo que dijera: hermanos recuerden de cumplir con la ley, porque cumpliendo la ley es que alcanzan la vida eterna, como lo dijo Jesús. Nosotros tenemos el deber de tachar eso como no Paulino, pues no está en línea con la teología expresada en sus epístolas. De la misma manera, lo que esté escrito y contradiga la enseñanza global de la biblia, no es verdad.

 

[Dagoberto Juan]

Re: ¡Qué barbaridad!

Re: ¡Qué barbaridad!

Tan desnorteados han quedado algunos que hasta apelaron al último recurso: dudar de la legitimidad paulina de la mitad de un capítulo. Es por eso que hay quienes apenas cargan con las tapas de su Biblia.

Otros, como Dagoberto Juan y Leal, amontonan versículos y argumentos irreductibles, pues no entran siquiera a pensar (mucho menos opinar) sobre lo que se les viene diciendo.

El problema está, en que visto el trastorno a que llevaría a que en sus congregaciones se volviera a la práctica abandonada hace poco más de medio siglo, se inventa cualquier excusa para no crearse problemas con la esposa, hijas y hermanas.

¿Por qué no son consecuentes y se animan los varones de una buena vez a públicamente orar, leer la Biblia, enseñarla y predicar de sombrero puesto?

Ya sea el sol inclemente o el frío invernal podría aconsejarlo.

Lo que a mí me sorprende de algunos foristas, es que cuando aparecen temas en que unos están enfrente del otro, se pierde el buen trato, la amabilidad, el amor cristiano y ya no es el interés por dilucidar el tema, sino, de alguna forma, desacreditar al forista que no piensa igual.

Estimado Ricardo. En mis primeros aportes me dirigí explícitamente a tu persona, sin embargo nunca me respondiste.

Te pregunto una vez más:

¿Cual de los dos velos, el velo de tela o el cabello de la mujer; es el que el todo sabio Dios escogió para dar señal de la autoridad del varón sobre la mujer; como enseñanza universal?

¿Cual crees tu que escogió Dios de estos dos velos: uno movible, que se usaba como una costumbre, que va desapareciendo con el tiempo, que se puede sacar a gusto de quien lo usa; que se puede botar, dejar de usar a conciencia, olvidar en el hogar, perder, robar, eliminar etc. etc.?

¿O uno que se lo dió Dios a la mujer, que no se puede sacar de la cabeza, que no se puede perder, olvidar, robar, que aunque se pretenda eliminar, volverá a crecer , que a gusto o disgusto la mujer universalmente siempre tendrá que llevarlo quiéralo o no, y que le fue dado por la naturaleza (por Dios) a TODA mujer?

¿Cual de estos dos velos escogió Dios para imprimir una señal, que es de orden Universal, que seguirá siendo una verdad inmutable a través de los siglos, "el varón es cabeza de la mujer",... cual de estos dos velos escogió Dios para dar esta señal?

Espero tu respuesta amado hermano.

Dios te bendiga ricamente

 

[Dagoberto Juan]

Re: ¡Qué barbaridad!

Re: ¡Qué barbaridad!

Lo que a mí me sorprende de algunos foristas, es que cuando aparecen temas en que unos están enfrente del otro, se pierde el buen trato, la amabilidad, el amor cristiano y ya no es el interés por dilucidar el tema, sino, de alguna forma, desacreditar al forista que no piensa igual.

Estimado Ricardo. En mis primeros aportes me dirigí explícitamente a tu persona, sin embargo nunca me respondiste.

Te pregunto una vez más:

¿Cual de los dos velos, el velo de tela o el cabello de la mujer; es el que el todo sabio Dios escogió para dar señal de la autoridad del varón sobre la mujer; como enseñanza universal?

¿Cual crees tu que escogió Dios de estos dos velos: uno movible, que se usaba como una costumbre, que va desapareciendo con el tiempo, que se puede sacar a gusto de quien lo usa; que se puede botar, dejar de usar a conciencia, olvidar en el hogar, perder, robar, eliminar etc. etc.?

¿O uno que se lo dió Dios a la mujer, que no se puede sacar de la cabeza, que no se puede perder, olvidar, robar, que aunque se pretenda eliminar, volverá a crecer , que a gusto o disgusto la mujer universalmente siempre tendrá que llevarlo quiéralo o no, y que le fue dado por la naturaleza (por Dios) a TODA mujer?

¿Cual de estos dos velos escogió Dios para imprimir una señal, que es de orden Universal, que seguirá siendo una verdad inmutable a través de los siglos, "el varón es cabeza de la mujer",... cual de estos dos velos escogió Dios para dar esta señal?

Espero tu respuesta amado hermano.

Dios te bendiga ricamente

Si nos cuesta aceptar o entender la correcta interpretación de su Palabra. .... Entonces usemos el buen y honesto razonamiento...

Bendiciones a todos

 

[Dagoberto Juan]

Re: ¡Qué barbaridad!

Re: ¡Qué barbaridad!

Si nos cuesta aceptar o entender la correcta interpretación de su Palabra. .... Entonces usemos el buen y honesto razonamiento...

Bendiciones a todos

Debo salir... ...ya vuelvo...

 

[Miniyo]

Re: ¿ Por que algunas cristianas no se tapan la cabeza para orar ?

Amy: esta vez no estoy de acuerdo contigo en varios aspectos: Aunq el 90% del foro esta metido en religion, no es, por lo menos a mi, la religion nuestro Dios, por lo q respetar con "etiquetas" lo cual le ha dado po toda la vida su carácter de hipócrita a cualquier sistema, incluida la religion. La discusión aqui es la profundidad e importancia de usar un velo al orar( no hay acuerdo en si dentro de un templo o congregación o en cada momento de oración) lo que marcaría una diferencia enorme y alumbraría mucho nuestras interpretaciones por lo siguiente, q para mi es lo realmente importante: Si es por y para Dios que hay que cubrirse, al orar, y se nos exhorta a orar sin cesar y en ttodo lugar (dios esta en todo momento y lugar no?) entonces si no traigo el velo de tela puesto, digamos cuando me voy a dormir, o si voy al baño, o si estoy haciendo el super, o si me estoy bañando, (porq además de mi tiempo especial de oración, tambien hablo con Dios en todas esas ocasiones) no debo buscar a Dios, porq no tengo el "símbolo" del respeto sobre mi cabeza???? Ahora dime, debemos ser de doble animo o personalidad dependiendo de el lugar al que vayamos?? Porq no usar minifalda o tirantes dentro de la iglesia, que significa realmente? Que no debemos provocar a los hombres solo allí pero afuera si? No deberiamos ser íntegros y coherentes y congruentes y vivir en todo momento y lugar conforme nuestros principios??

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SÍ está claro... dentro del contexto de los capítulos 11, 12, 13 y 14 de 1 Corintios... que Pablo está hablando y enseñando de como deben de conducirse los creyentes en la reunión pública de la Iglesia de Cristo... por lo tanto... cuando dice que la mujer debe cubrirse para orar o profetizar... se refiere solo a cuando lo vaya a hacer en voz alta y públicamente... porque cuando no se dan estas circunstancias... enseña que la mujer debe de estar callada... es decir... en la congregación... la mujer debe callar... a menos que el Espíritu Santo la de un mensaje para la congregación o una oración pública... y para hacer esto debe cubrir su cabeza como señal de que acepta las instrucciones de Dios y está sometida a Él... aceptando el orden establecido dentro de la congregación... cuando no se hace eso... es una señal de rebelión y desobediencia a Dios... y no solo por parte de las mujeres que lo hacen... sino también por parte de los hombres que están puestos para enseñar y dirigir a la congregación... es decir... se vuelve a repetir la misma situación que con Adán y Eva... donde Eva transgredió el mandamiento... y su hombre... Adán... participó del mismo pecado por consentir con su mujer... y no olvides que Dios le dijo a Adán que la Tierra era maldita por su causa (y NO por causa de Eva)... ya que Adán era quien tenía la responsabilidad de velar por el cumplimiento del mandamiento que Dios le dio personalmente a él... así también ahora... la responsabilidad de velar por que se cumpla el mandamiento de la Palabra de Dios... son los hombres que tienen esa responsabilidad dentro de las congregaciones... y ellos son en definitiva los verdaderos culpables por no enseñar la doctrina que enseña la Escritura... y permitir la desobediencia y rebelión.

Lo que las mujeres bien podrían hacer es... ser ayuda idónea en estos asuntos... obedeciendo la Palabra de Dios... y proponerse no poner tropiezo a los hombres que tienen la tarea de enseñar y velar por el cumplimiento de la Palabra de Dios dentro de la reunión pública de la congregación.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

 

[petirojo]

Re: ¿ Por que algunas cristianas no se tapan la cabeza para orar ?

DIOS les bendice
El punto sobre este tema es el dicernimiento y sin polemizar mucho.
Este verciculo que pongo, aparentemente no tiene que ver pero les pido
dicernimiento:

[SIZE=+2]HECHOS[/SIZE]
de los Apóstoles

Pablo apela a César

[SIZE=+1]é[/SIZE]​

25:1 Llegado, pues, Festo a la provincia, subió de Cesarea a Jerusalén tres días después.
25:2 Y los principales sacerdotes y los más influyentes de los judíos se presentaron ante él contra Pablo, y le rogaron,
25:3 pidiendo contra él, como gracia, que le hiciese traer a Jerusalén; preparando ellos una celada para matarle en el camino.
25:4 Pero Festo respondió que Pablo estaba custodiado en Cesarea, adonde él mismo partiría en breve.
25:5 Los que de vosotros puedan, dijo, desciendan conmigo, y si hay algún crimen en este hombre, acúsenle.
25:6 Y deteniéndose entre ellos no más de ocho o diez días, venido a Cesarea, al siguiente día se sentó en el tribunal, y mandó que fuese traído Pablo.
25:7 Cuando éste llegó, lo rodearon los judíos que habían venido de Jerusalén, presentando contra él muchas y graves acusaciones, las cuales no podían probar;
25:8 alegando Pablo en su defensa: Ni contra la ley de los judíos, ni contra el templo, ni contra César he pecado en nada.
25:9 Pero Festo, queriendo congraciarse con los judíos, respondiendo a Pablo dijo: ¿Quieres subir a Jerusalén, y allá ser juzgado de estas cosas delante de mí?
25:10 Pablo dijo: Ante el tribunal de César estoy, donde debo ser juzgado. A los judíos no les he hecho ningún agravio, como tú sabes muy bien.
25:11 Porque si algún agravio, o cosa alguna digna de muerte he hecho, no rehúso morir; pero si nada hay de las cosas de que éstos me acusan, nadie puede entregarme a ellos. A César apelo.
25:12 Entonces Festo, habiendo hablado con el consejo, respondió: A César has apelado; a César irás.

Yo hago la pregunta siguiente:
Porque Pablo siendo ciervo de DIOS. Varon lleno de ESPIRITU SANTO apelo a cesar y no apelo a JESUCRISTO??..
Debemos de entender que Pablo cometio algunos errores. Asi como los profetas y ciervos levantdos por DIOS.
Pablo menciona el velo en las mujeres.
Esto dice Pablo hombre..
Pregunto que dice JESUCRISTRO DIOS.
Se los dejo a concideracion..

 

[Miniyo]

Re: ¿ Por que algunas cristianas no se tapan la cabeza para orar ?

Estimados foristas

He manifestado claramente mi postura y con argumentos BÍBLICOS, y que considero irrefutables; ... pues varios foristas a quienes me dirigí explícitamente no pudieron contestar ninguno de ellos,... pues contestaron otros aportes, que en orden estaban después de los míos, pero los míos... no tuvieron refutación BÍBLICA alguna.

Miniyo, con todas sus largas peroratas, tampoco pudo dar razón de ¿EN DONDE, EN QUE CAPÍTULO Y EN QUE VERSÍCULO PABLO HABLA DE UN VELO DE TELA?... Si no es que suponen, hipotéticamente que Pablo estaría hablando de un velo de tela; cuando en la única ocasión en que Pablo usa la palabra "velo" en toda la enseñanza que dirige a los corintios; lo hace en relación al cabello: "Por el contrario, a la mujer criar el cabello le es honroso; porque en lugar de velo, le es dado el cabello" (1 Cor.11:15)

Esta es la única parte donde aparece la palabra "velo", ... jamás dice "velo de tela" o algo parecido. ¡que paradójico no?... y resulta que ahí, en la única parte que está la palabra "velo", dice que es el cabello, el velo que Dios le dio a la mujer... ¿paradójico no?

Bueno, ya he aportado,... mis aportes están al examen de quien quiera leerlos;... el que quiera tomar, que tóme; y quien quiera dejar ... déjelo...

Dios le bendiga

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¿Es que no leíste mi contestación?... porque está muy clara... y totalmente fundamentada en las palabras de Pablo y sus argumentos... y en ella te dejo claro en que versículo habla del velo y como se está refiriendo a el... y no hace falta que diga que el velo es de tela... porque todos los corintios sabían esa obviedad.

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Los corintios no necesitaban que Pablo les aclarase a que tipo de velo se refería Pablo cuando manda cubrirse a las mujeres para orar o profetizar públicamente... se refería a un velo de tela... según la costumbre que tenían las mujeres de entonces de llevar un velo o manto para cubrirse de miradas impropias de otros hombres que no fuesen sus maridos... y si lo dudas solo tienes que consultar lo que piensa todo el mundo sobre ese pasaje... porque tú eres el único que no entiende que Pablo se está refiriendo a un velo... o manto de tela.

Esto del cubrirse con el velo de tela... no tiene menos sabiduría por parte de Dios... que la que tenía prohibir comer del fruto de un árbol... pero seguro que tú le hubieses dicho a Eva... come... que no importa... esa prohibición desaparecerá con el tiempo... solo son costumbres de la época... por lo tanto... no tiene importancia que comas ahora... mira que aspecto tan impresionante tiene... lo sabroso que es... ¡Y además vas a tener la sabiduría de Dios!. Y digo que harías eso... porque es lo mismo que estás haciendo ahora... estás diciendo... ¡No tiene importancia hacer caso a Dios... esto no tiene relevancia... es cosa de la cultura y la moda de la época!... pero la Palabra de Dios es eterna... no entiende de culturas... ni de modas.

La verdad de Dios... siempre es verdad de manera absoluta... y no puede cambiar con las costumbres de los hombre... porque sino... no sería verdad... sería mentira... y creo que Pablo tenía el discernimiento de Dios sobre las verdades espirituales que enseñaba... de tal manera que se atreve a decir que eso que enseña... son mandamientos del Señor. Así que permiteme que crea lo que dice Pablo... como fiel testigo de Jesucristo.



Está claro que todavía no has entendido el contexto de lo que Pablo está hablando y enseñando... y que es el orden de funcionamiento de la congregación... en el culto público... y le enseña a la mujer a cubrirse para orar o profetizar... enseña sobre la ministración de la Santa Cena... sobre la ministración de los dones... sobre que las mujeres deben estar calladas en la congregación (excepto para orar o profetizar... si así son dirigidas por el Espíritu)... y dice que si alguno se cree espiritual o profeta RECONOZCA que estos son mandamientos del Sañor.

Por lo tanto creo que el orden establecido por Dios será así por siempre... y los que lo ignoran... según Pablo... creyeron en vano... y si se salvan... por enseñar mal serán tenidos en poco en el reino de los cielos... según Mateo...

Mateo 5:19

De manera que cualquiera que quebrante uno de estos mandamientos muy pequeños, y así enseñe a los hombres, muy pequeño será llamado en el reino de los cielos; mas cualquiera que los haga y los enseñe, éste será llamado grande en el reino de los cielos.​

No te engañes a ti mismo... pues ya te he demostrado con la misma Palabra de Dios que estás equivocado... y si no quieres engañarte... busca a ver cuantos cristianos hay que entiendan este asunto como tú. Solo hay de dos tipos... quienes niegan que sea necesario para las mujeres cubrirse con el velo en estos tiempos para orar o profetizar en público... pero que entienden que Pablo esta hablando de un velo o manto de tela para que se cubra la mujer... pero que se niegan a aceptar el mandamiento hoy en día... y los que entienden lo que yo te estoy diciendo.



Eso ni viene en la Biblia... ni tiene nada que ver con lo que Pablo está mandando y enseñando... y eso es evidente... ya que no hace ninguna referencia a ello.

¿No decías... "Mi verdad está apoyada en lo que dice la Palabra de Dios, no en libros ni artículos"?... que rápido te contradices...

1 Corintios 11:6

Porque si la mujer no se cubre, que se corte también el cabello; y si le es vergonzoso a la mujer cortarse el cabello o raparse, que se cubra.

...

1 Corintios 11:15

Por el contrario, a la mujer dejarse crecer el cabello le es honroso; porque en lugar de velo le es dado el cabello.​

Está claro que Pablo al hacer referencia al velo... se está refiriendo al velo o manto que utilizaban las mujeres para cubrirse. En el contexto se entiende con toda claridad que cuando Pablo se está refiriendo a que la mujer se cubra y ponga señal de autoridad sobre su cabeza... se está refiriendo al velo que hace mención en el texto que cito... porque no tendría ningún sentido mandar cubrirse y ponerse señal de autoridad sobre su cabeza... a quien ya la tenía con el cabello largo... pero Pablo le dice a las melenudas mujeres corintias que si no quieren ponerse el velo como señal de autoridad... que se rapen... y esto es prueba definitiva que se está refiriendo a mujeres de melenas largas... y NO como tú afirmas... cegado en tu error... diciendo que se dirige a mujeres de cabello corto... porque si fuese así... ¿Que necesidad tendría de decirlas que se cubriesen... si al estar rapadas no necesitaban cubrirse... según Pablo en 1 Corintios 11:6?



Pasa lo que está profetizado... que en los últimos tiempos habría poca fe y una gran apostasía... y que muchos dirán... Señor, Señor ¿No hicimos muchos milagros en tu nombre?... y Jesús les dirá... apartaos de mi malditos... al fuego eterno preparado para el diablo y sus ángeles.

Los ángeles ministran a los obedientes... pero dejan a los rebeldes y desobedientes por su camino... ya que lo que escogieron fue la mentira... mentira tendrán...

2 Tesalonicenses 2:12

a fin de que sean condenados todos los que no creyeron a la verdad, sino que se complacieron en la injusticia.​

2 Tesalonicenses 2:11

Por esto Dios les envía un poder engañoso, para que crean la mentira,

2 Tesalonicenses 2:12

a fin de que sean condenados todos los que no creyeron a la verdad, sino que se complacieron en la injusticia.​

No creer a Dios en su testimonio... es una gran injusticia.



Sin embargo... antiguamente... y hoy en día... hay muchos que no quieren entenderlo... ni aceptar el testimonio de Dios.



¿Es que tú... SÍ crees... que Dios va a mandar a algún hijo suyo a desobedecerle?... el único que quiere que desobedezcamos a Dios... para perdernos... es el diablo.



Lo hago con la autoridad que me da la Palabra de Dios... que me respalda... y el testimonio que tengo en mi mismo del Espíritu Santo... y que me dice que la verdad declarada en la Escritura... es el testimonio de Jesucristo... que nunca perecerá... ni será rebatido jamás.



Muy por el contrario... cuando hablo como hablo... estoy diciendo que SÉ con total certeza que lo que digo... es lo que Dios dice... y doy testimonio de ello con fidelidad... sabiendo que hago lo que debo... en mi amor a Dios y a mi prójimo.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

 

[Miniyo]

Re: ¿ Por que algunas cristianas no se tapan la cabeza para orar ?

Estimados hermanos


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¿Porqué les enseñaba a las corintias?... porque algunas de las corintias usaban el cabello corto. Es decir, el velo que Dios le ha dado a la mujer ("Porque en lugar de velo le es dado el cabello" 1 Cor.11:15) las corintias no lo llevaban como debían hacerlo: largo.

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Dios les bendiga

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Si utilizaban el pelo corto no necesitaban cubrirse ya que eso es lo que afirma Pablo... si no quieren cubrirse... que se corte el cabello...

1 Corintios 11:6

Porque si la mujer no se cubre, que se corte también el cabello; y si le es vergonzoso a la mujer cortarse el cabello o raparse, que se cubra.​

Así que las rapadas no tenían necesidad de cubrirse... la necesidad de cubrirse era para las mujeres melenudas... por eso dice... si las mujeres melenudas no se quieren cortar o rapar el cabello... QUE SE CUBRAN... y ¿Con qué?... con un velo... ¿De tela?... o de seda, plástico, papel o de lo que sea... pero que se cubra.

Creo que he demostrado con claridad que estás utilizando un argumento mentiroso... para engañarte tú mismo... y a los demás... aunque no lo pretendas... así que no mientas diciendo que esos argumentos son bíblicos... porque la Biblia no miente.

En el contexto se entiende con toda claridad que cuando Pablo se está refiriendo a que la mujer se cubra y ponga señal de autoridad sobre su cabeza... se está refiriendo al velo que hace mención mas adelante... en el mismo capitulo... porque no tendría ningún sentido mandar cubrirse y ponerse señal de autoridad sobre su cabeza... a quien ya la tiene con el cabello largo... pero Pablo le dice a las melenudas mujeres corintias que si no quieren ponerse el velo como señal de estar bajo autoridad... que se rapen... y esto es prueba definitiva que se está refiriendo a mujeres de melenas largas... y NO como tú afirmas... cegado en tu error... diciendo que se dirige a mujeres de cabello corto... porque si fuese así... ¿Que necesidad tendría de decirlas que se cubriesen... si al estar rapadas ya NO necesitaban cubrirse... según Pablo en 1 Corintios 11:6?

Dagoberto Juan... ¿Es verdad lo que afirmo de que estabas mintiendo con tu argumento de que las corintias tenían el pelo corto y que esa era la causa del mandamiento de Pablo para cubrirse? ¿Serás honesto y reconocerás la verdad... o persistirás en la mentira?

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

 

[Dagoberto Juan]

Re: ¿ Por que algunas cristianas no se tapan la cabeza para orar ?

Usa la razón Miniyo. Si no quieres atender a la Palabra de Dios... entonces usa la razón....

¿Que necesidad tenía Pablo de enseñar sobre el velo o sobre el cabello si era tan "obvio"?

¿No crees tu que es una tontera enseñar algo tan obvio como es el cabello, incluso más obvio que el asunto del velo?

Si das por obvio omitir el hablar de velo de tela... ¿no te parece que más obvio sería hablar del cabello que es de uso nagural de toda mujer?

¿Pablo omite mencionar el cabello?

La razón amado hermano... usemos el razonamiento que también viene de Dios.

Dios te bendiga

 

[Dagoberto Juan]

Re: ¿ Por que algunas cristianas no se tapan la cabeza para orar ?

FE DE ERRATAS

Donde dice: "...es de uso nagural de toda mujer?"

Debe decir: "...es de uso natural de toda mujer?

 

[Dagoberto Juan]

Re: ¡Qué barbaridad!

Re: ¡Qué barbaridad!

Lo que a mí me sorprende de algunos foristas, es que cuando aparecen temas en que unos están enfrente del otro, se pierde el buen trato, la amabilidad, el amor cristiano y ya no es el interés por dilucidar el tema, sino, de alguna forma, desacreditar al forista que no piensa igual.

Estimado Ricardo. En mis primeros aportes me dirigí explícitamente a tu persona, sin embargo nunca me respondiste.

Te pregunto una vez más:

¿Cual de los dos velos, el velo de tela o el cabello de la mujer; es el que el todo sabio Dios escogió para dar señal de la autoridad del varón sobre la mujer; como enseñanza universal?

¿Cual crees tu que escogió Dios de estos dos velos: uno movible, que se usaba como una costumbre, que va desapareciendo con el tiempo, que se puede sacar a gusto de quien lo usa; que se puede botar, dejar de usar a conciencia, olvidar en el hogar, perder, robar, eliminar etc. etc.?

¿O uno que se lo dió Dios a la mujer, que no se puede sacar de la cabeza, que no se puede perder, olvidar, robar, que aunque se pretenda eliminar, volverá a crecer , que a gusto o disgusto la mujer universalmente siempre tendrá que llevarlo quiéralo o no, y que le fue dado por la naturaleza (por Dios) a TODA mujer?

¿Cual de estos dos velos escogió Dios para imprimir una señal, que es de orden Universal, que seguirá siendo una verdad inmutable a través de los siglos, "el varón es cabeza de la mujer",... cual de estos dos velos escogió Dios para dar esta señal?

Espero tu respuesta amado hermano.

Dios te bendiga ricamente

Miniyo...

¿No quieres responder a esto... igual que Ricardo?

Dios te bendiga

 

[Miniyo]

Re: ¿ Por que algunas cristianas no se tapan la cabeza para orar ?

Usa la razón Miniyo. Si no quieres atender a la Palabra de Dios... entonces usa la razón....

¿Que necesidad tenía Pablo de enseñar sobre el velo o sobre el cabello si era tan "obvio"?

¿No crees tu que es una tontera enseñar algo tan obvio como es el cabello, incluso más obvio que el asunto del velo?

Si das por obvio omitir el hablar de velo de tela... ¿no te parece que más obvio sería hablar del cabello que es de uso nagural de toda mujer?

¿Pablo omite mencionar el cabello?

La razón amado hermano... usemos el razonamiento que también viene de Dios.

Dios te bendiga

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Usando el razonamiento... sencillo y llano... es por lo que entiendo que Pablo le está diciendo a las mujeres que cuando oren o profeticen en público... que se cubran... y no tiene ninguna complicación de entender... excepto para aquellos que no quieren obedecer... y que por lo tanto tienen que utilizar las artimañas del error para elaborar complicados razonamientos que aparentemente les respalden en lo que ellos quieren... que no es otra cosa que dejar el mandamiento sin efecto o cumplimiento.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad