"Por culpa del trinitarismo, Cristo no viene", según dice Julio V...

[Almoni]

Re: "Por culpa del trinitarismo, Cristo no viene", según dice Julio V...

... le reconocen como "Hijo de Dios"; ese no es el punto.

El punto es que el Hijo de Dios es Dios mismo encarnado, y vino en Persona (Is 35:4) para salvarnos, recuperar lo que se había perdido, deshacer las obras del diablo, vencer la muerte, mostrarnos el Camino, la Verdad, la Vida eterna...

Dios, siendo el que es, no puede levantar una creación por encima de toda creación, el Hijo no es una creación. Luego no dijo el Ángel del Apocalipsis a Juan, cuando éste cayó a sus pies: "No, cuidado; yo soy un siervo como tú y tus hermanos los profetas y los que guardan las palabras de este libro. A Dios tienes que adorar."




Todo me ha sido entregado por mi Padre, y
nadie conoce bien al Hijo sino el Padre, ni al
Padre le conoce bien nadie sino el Hijo, y aquel a
quien el Hijo se lo quiera revelar. Mateo 11:27


Porque esta es la voluntad de mi Padre: que todo
el que vea al Hijo y crea en él, tenga vida eterna
y que yo le resucite el último día. Juan 6:40


si me conocierais a mí, conoceríais
también a mi Padre. Juan 8:19


el Padre está en mí y yo en el Padre. Juan 10:38


Le dice Jesús: «Yo soy el Camino, la Verdad y la
Vida. Nadie va al Padre sino por mí.

Si me conocéis a mí, conoceréis también a mi
Padre; desde ahora lo conocéis y lo habéis visto.» Juan 14:6-7


Y todo lo que pidáis en mi nombre, yo lo haré,
para que el Padre sea glorificado en el Hijo. Juan 14:13


Aquel día comprenderéis que yo estoy en mi
Padre y vosotros en mí y yo en vosotros. Juan 14:20


Jesús le respondió: «Si alguno me ama, guardará
mi Palabra, y mi Padre le amará, y vendremos a
él, y haremos morada en él. Juan 14:23


Como el Padre me amó, yo también os he
amado a vosotros; permaneced en mi amor. Juan 15:9


Cuando venga el Paráclito, que yo os enviaré de
junto al Padre, el Espíritu de la verdad, que
procede del Padre, él dará testimonio de mí. Juan 15:26


Aquel día no me preguntaréis nada. En verdad,
en verdad os digo: lo que pidáis al Padre os lo
dará en mi nombre. Juan 16:23


Os he dicho todo esto en parábolas. Se acerca la
hora en que ya no os hablaré en parábolas, sino
que con toda claridad os hablaré acerca del
Padre.

Aquel día pediréis en mi nombre y no os digo
que yo rogaré al Padre por vosotros,

pues el Padre mismo os quiere, porque me
queréis a mí y creéis que salí de Dios. Juan 16:25-27


Así habló Jesús, y alzando los ojos al cielo, dijo:
«Padre, ha llegado la hora; glorifica a tu Hijo,
para que tu Hijo te glorifique a ti. Juan 17:1


Padre santo, cuida en
tu nombre a los que me has dado, para que sean
uno como nosotros. Juan 17:11


para que todos sean uno. Como tú, Padre, en mí
y yo en ti, que ellos también sean uno en
nosotros, para que el mundo crea que tú me has
enviado. Juan 17:21




Las bendiciones del Padre para tod@s

 

[Julio V]

Re: "Por culpa del trinitarismo, Cristo no viene", según dice Julio V...

Dios, siendo el que es, no puede levantar una creación por encima de toda creación, el Hijo no es una creación. Luego no dijo el Ángel del Apocalipsis a Juan, cuando éste cayó a sus pies: "No, cuidado; yo soy un siervo como tú y tus hermanos los profetas y los que guardan las palabras de este libro. A Dios tienes que adorar."




Todo me ha sido entregado por mi Padre, y
nadie conoce bien al Hijo sino el Padre, ni al
Padre le conoce bien nadie sino el Hijo, y aquel a
quien el Hijo se lo quiera revelar. Mateo 11:27


Porque esta es la voluntad de mi Padre: que todo
el que vea al Hijo y crea en él, tenga vida eterna
y que yo le resucite el último día. Juan 6:40


si me conocierais a mí, conoceríais
también a mi Padre. Juan 8:19


el Padre está en mí y yo en el Padre. Juan 10:38


Le dice Jesús: «Yo soy el Camino, la Verdad y la
Vida. Nadie va al Padre sino por mí.

Si me conocéis a mí, conoceréis también a mi
Padre; desde ahora lo conocéis y lo habéis visto.» Juan 14:6-7


Y todo lo que pidáis en mi nombre, yo lo haré,
para que el Padre sea glorificado en el Hijo. Juan 14:13


Aquel día comprenderéis que yo estoy en mi
Padre y vosotros en mí y yo en vosotros. Juan 14:20


Jesús le respondió: «Si alguno me ama, guardará
mi Palabra, y mi Padre le amará, y vendremos a
él, y haremos morada en él. Juan 14:23


Como el Padre me amó, yo también os he
amado a vosotros; permaneced en mi amor. Juan 15:9


Cuando venga el Paráclito, que yo os enviaré de
junto al Padre, el Espíritu de la verdad, que
procede del Padre, él dará testimonio de mí. Juan 15:26


Aquel día no me preguntaréis nada. En verdad,
en verdad os digo: lo que pidáis al Padre os lo
dará en mi nombre. Juan 16:23


Os he dicho todo esto en parábolas. Se acerca la
hora en que ya no os hablaré en parábolas, sino
que con toda claridad os hablaré acerca del
Padre.

Aquel día pediréis en mi nombre y no os digo
que yo rogaré al Padre por vosotros,

pues el Padre mismo os quiere, porque me
queréis a mí y creéis que salí de Dios. Juan 16:25-27


Así habló Jesús, y alzando los ojos al cielo, dijo:
«Padre, ha llegado la hora; glorifica a tu Hijo,
para que tu Hijo te glorifique a ti. Juan 17:1


Padre santo, cuida en
tu nombre a los que me has dado, para que sean
uno como nosotros. Juan 17:11


para que todos sean uno. Como tú, Padre, en mí
y yo en ti, que ellos también sean uno en
nosotros, para que el mundo crea que tú me has
enviado. Juan 17:21




Las bendiciones del Padre para tod@s

¿Debo deducir de tu aportación que el único Dios es el Padre, tal y como dice Juan 6:40 que citas en este post?

 

[Almoni]

Re: "Por culpa del trinitarismo, Cristo no viene", según dice Julio V...

El Padre es Dios, el Hijo es Dios, su Santo Espíritu es Dios, el mismo y único Dios.


Porque esta es la voluntad de mi Padre: que todo
el que vea al Hijo y crea en él, tenga vida eterna
y que yo le resucite el último día. Juan 6:40


Jesús es la resurrección, luego si Jesús es quien resucita ¿entonces, cómo es que el Padre lo resucitó? ¿o en un determinado momento le dio el Padre tal autoridad? No, la voluntad del Padre es Eterna, Cristo es el mismo, ayer, hoy y siempre... es como lo expuso macabeo777: "ya que en Dios todo tiempo es un tiempo presente"


Si me conocéis a mí, conoceréis también a mi
Padre; desde ahora lo conocéis y lo habéis visto.» Juan 14:6-7


Muy claro.


Y todo lo que pidáis en mi nombre, yo lo haré,
para que el Padre sea glorificado en el Hijo. Juan 14:13


Él lo hará.


Como el Padre me amó, yo también os he
amado a vosotros; permaneced en mi amor. Juan 15:9


Quien puede amar como el Padre sino el mismo Dios.




Saludos Julio V. Las bendiciones del Padre para ti.

 

[Julio V]

Re: "Por culpa del trinitarismo, Cristo no viene", según dice Julio V...

El Padre es Dios, el Hijo es Dios, su Santo Espíritu es Dios, el mismo y único Dios.


Porque esta es la voluntad de mi Padre: que todo
el que vea al Hijo y crea en él, tenga vida eterna
y que yo le resucite el último día. Juan 6:40


Jesús es la resurrección, luego si Jesús es quien resucita ¿entonces, cómo es que el Padre lo resucitó? ¿o en un determinado momento le dio el Padre tal autoridad? No, la voluntad del Padre es Eterna, Cristo es el mismo, ayer, hoy y siempre... es como lo expuso macabeo777: "ya que en Dios todo tiempo es un tiempo presente"


Si me conocéis a mí, conoceréis también a mi
Padre; desde ahora lo conocéis y lo habéis visto.» Juan 14:6-7


Muy claro.


Y todo lo que pidáis en mi nombre, yo lo haré,
para que el Padre sea glorificado en el Hijo. Juan 14:13


Él lo hará.


Como el Padre me amó, yo también os he
amado a vosotros; permaneced en mi amor. Juan 15:9


Quien puede amar como el Padre sino el mismo Dios.




Saludos Julio V. Las bendiciones del Padre para ti.

[h=3]Lucas 22:42
[/h]Reina-Valera 1995 (RVR1995)

[SUP]42 [/SUP]diciendo: «Padre, si quieres, pasa de mí esta copa; pero no se haga mi voluntad, sino la tuya.»



Pero hay un problema que no se puede solventar y es que si el Padre tiene una voluntad independiente de la voluntad del Hijo, no pueden ser el mismo ser, valga la redundancia.


Saludos Almoni y gracias por las bendiciones del Padre.

 

[Almoni]

Re: "Por culpa del trinitarismo, Cristo no viene", según dice Julio V...

Un Testigo de Jehová me dijo que si Dios andaba en la Tierra encarnado en Jesús, luego los cielos se quedaron solos, sin Dios, que cómo iba a ser eso posible.


Era yo el que empañaba el Consejo con razones sin sentido. Sí, he hablado de grandezas que no entiendo,
de maravillas que me superan y que ignoro. Job 42:3


Saludos Julio V. Las bendiciones del Padre para ti.

 

[Julio V]

Re: "Por culpa del trinitarismo, Cristo no viene", según dice Julio V...

Un Testigo de Jehová me dijo que si Dios andaba en la Tierra encarnado en Jesús, luego los cielos se quedaron solos, sin Dios, que cómo iba a ser eso posible.


Era yo el que empañaba el Consejo con razones sin sentido. Sí, he hablado de grandezas que no entiendo,
de maravillas que me superan y que ignoro. Job 42:3


Saludos Julio V. Las bendiciones del Padre para ti.

Los TJ observan inconguencia de Juan 1.1 en las traducciones que provienen de la Vulgata, entre las que se encuentra Reina Valera. Tampoco la traducción del NM arrastra los camelos de RV de 1 Juan 5:7, Romanos 9:5, 1 Timoteo 3:16, 2 Pedro 1:1, etc.
Y aunque no soy TJ, en estos puntos tienen toda la razón del mundo.

Saludos.

 

[Martamaria]

Re: "Por culpa del trinitarismo, Cristo no viene", según dice Julio V...

Un Testigo de Jehová me dijo que si Dios andaba en la Tierra encarnado en Jesús, luego los cielos se quedaron solos, sin Dios, que cómo iba a ser eso posible.


Era yo el que empañaba el Consejo con razones sin sentido. Sí, he hablado de grandezas que no entiendo,
de maravillas que me superan y que ignoro. Job 42:3


Saludos Julio V. Las bendiciones del Padre para ti.

Eso es para que quede claro el lío que se tienen los creyentes conque Jesús y el E.Santo son Dios ,pero a la vez hay un solo Dios. Como eso no hay quién lo entienda, pues cada iglesia se las arregla de una forma. Unas dicen que Dios es uno, pero trino y otras pues que solo el Padre es Dios. Y como ninguno demuestra lo que afirma...solo lo dice...pues que cada unos crea lo que pueda.

 

[Martamaria]

Re: "Por culpa del trinitarismo, Cristo no viene", según dice Julio V...

[h=3]Lucas 22:42
[/h]Reina-Valera 1995 (RVR1995)

[SUP]42 [/SUP]diciendo: «Padre, si quieres, pasa de mí esta copa; pero no se haga mi voluntad, sino la tuya.»



Pero hay un problema que no se puede solventar y es que si el Padre tiene una voluntad independiente de la voluntad del Hijo, no pueden ser el mismo ser, valga la redundancia.


Saludos Almoni y gracias por las bendiciones del Padre.

Evidente que no son el mismo ser. Uno es el Padre y otro es el Hijo. Y cada uno tiene su propia voluntad. Lo único que se puede admitir es que los dos son de naturaleza divina, pero el Padre es superior al Hijo. Claro que si los dos son de naturaleza divina...pues los dos son dios. (Porque Dios no es un nombre propio, Dios significa naturaleza divina.

 

[Martamaria]

Re: "Por culpa del trinitarismo, Cristo no viene", según dice Julio V...

El Padre es Dios, el Hijo es Dios, su Santo Espíritu es Dios, el mismo y único Dios.


Porque esta es la voluntad de mi Padre: que todo
el que vea al Hijo y crea en él, tenga vida eterna
y que yo le resucite el último día. Juan 6:40


Jesús es la resurrección, luego si Jesús es quien resucita ¿entonces, cómo es que el Padre lo resucitó? ¿o en un determinado momento le dio el Padre tal autoridad? No, la voluntad del Padre es Eterna, Cristo es el mismo, ayer, hoy y siempre... es como lo expuso macabeo777: "ya que en Dios todo tiempo es un tiempo presente"


Si me conocéis a mí, conoceréis también a mi
Padre; desde ahora lo conocéis y lo habéis visto.» Juan 14:6-7


Muy claro.


Y todo lo que pidáis en mi nombre, yo lo haré,
para que el Padre sea glorificado en el Hijo. Juan 14:13


Él lo hará.


Como el Padre me amó, yo también os he
amado a vosotros; permaneced en mi amor. Juan 15:9


Quien puede amar como el Padre sino el mismo Dios.




Saludos Julio V. Las bendiciones del Padre para ti.




Podréis decir, que no probar, lo que queráis, pero el Padre no es el Hijo. Y si los dos tienen naturaleza divina y no son el mismo ser y cada uno tiene su propia voluntad, pues son dos.

 

[Martamaria]

Re: "Por culpa del trinitarismo, Cristo no viene", según dice Julio V...

¿Debo deducir de tu aportación que el único Dios es el Padre, tal y como dice Juan 6:40 que citas en este post?

Todo ser que tiene naturaleza divina es Dios, porque Dios no es un nombre propio Dios significa naturaleza divina.
El Padre es un ser que tiene naturaleza divina. Y si el Hijo también tiene naturaleza divina...pues hay dos seres que tienen naturaleza divina, o sea, que son dioses.

Un padre mortal tiene naturaleza humana. Y lo mismo sus hijos.
Así decimos: el padre es humano. No decimos es Humano.
El hijo es humano. No Humano.
Son dos ser humanos.
Pero cada uno es cada uno.
No decimos que el padre es uno y dúo a la vez.
Pues lo mismo pasa con Dios.
El Padre y el Hijo son dos seres divinos. Dos.

Y cuando un padre y un hijo se parecen hasta en las pestañas, el que ve al hijo es como si hubiese visto al padre. Pero no ha visto al padre, solo a quien se le parece
como dos gotas de agua.

 

[Martamaria]

Re: "Por culpa del trinitarismo, Cristo no viene", según dice Julio V...

.

1 Tesa 5:23 Y el mismo Dios de paz os santifique por completo; y todo vuestro ser
xxxxxxxxxxxxx espíritu, alma y cuerpo, sea guardado irreprensible para la venida de nuestro Señor Jesucristo.

Suponiendo que el ser humano es espíritu, alma y cuerpo, el espíritu no es ese ser humano. El alma no es tampoco ese ser humano y el cuerpo tampoco es ese ser humano. Son partes de él, pero cada una por sí misma no es ese ser humano.

Un trébol tiene tres hojas, pero cada una de las hojas no es el trébol.

 

[Julio V]

Re: "Por culpa del trinitarismo, Cristo no viene", según dice Julio V...

Todo ser que tiene naturaleza divina es Dios, porque Dios no es un nombre propio Dios significa naturaleza divina.
El Padre es un ser que tiene naturaleza divina. Y si el Hijo también tiene naturaleza divina...pues hay dos seres que tienen naturaleza divina, o sea, que son dioses.

Un padre mortal tiene naturaleza humana. Y lo mismo sus hijos.
Así decimos: el padre es humano. No decimos es Humano.
El hijo es humano. No Humano.
Son dos ser humanos.
Pero cada uno es cada uno.
No decimos que el padre es uno y dúo a la vez.
Pues lo mismo pasa con Dios.
El Padre y el Hijo son dos seres divinos. Dos.

Y cuando un padre y un hijo se parecen hasta en las pestañas, el que ve al hijo es como si hubiese visto al padre. Pero no ha visto al padre, solo a quien se le parece
como dos gotas de agua.

Hola Martamaría,

Como siempre son muy interesantes tus reflexiones, pero quisiera saber tu opinión sobre la naturaleza de los llamados hijos de Dios que de vez en cuando se reunen con Dios:

[h=3]Job 1:6[/h]Reina-Valera 1995 (RVR1995)

[SUP]6 [/SUP]Un día acudieron a presentarse delante de Jehová los hijos de Dios, y entre ellos vino también Satanás.

Saludos cordiales.

 

[Julio V]

Re: "Por culpa del trinitarismo, Cristo no viene", según dice Julio V...

El Padre es Dios, el Hijo es Dios, su Santo Espíritu es Dios, el mismo y único Dios.


Porque esta es la voluntad de mi Padre: que todo
el que vea al Hijo y crea en él, tenga vida eterna
y que yo le resucite el último día. Juan 6:40


Jesús es la resurrección, luego si Jesús es quien resucita ¿entonces, cómo es que el Padre lo resucitó? ¿o en un determinado momento le dio el Padre tal autoridad? No, la voluntad del Padre es Eterna, Cristo es el mismo, ayer, hoy y siempre... es como lo expuso macabeo777: "ya que en Dios todo tiempo es un tiempo presente"


Si me conocéis a mí, conoceréis también a mi
Padre; desde ahora lo conocéis y lo habéis visto.» Juan 14:6-7


Muy claro.


Y todo lo que pidáis en mi nombre, yo lo haré,
para que el Padre sea glorificado en el Hijo. Juan 14:13


Él lo hará.


Como el Padre me amó, yo también os he
amado a vosotros; permaneced en mi amor. Juan 15:9


Quien puede amar como el Padre sino el mismo Dios.




Saludos Julio V. Las bendiciones del Padre para ti.




Podréis decir, que no probar, lo que queráis, pero el Padre no es el Hijo. Y si los dos tienen naturaleza divina y no son el mismo ser y cada uno tiene su propia voluntad, pues son dos.

Eso digo yo, que si el Padre y el Hijo son dos seres con voluntades independientes (otra cuestión es que la voluntad de Cristo se someta siempre a la voluntad del Padre) no puede asegurarse que son un solo Dios, sino dos Dioses, lo que entra en franca controversia con la declaración de Dios diciendo:

[h=3]Deuteronomio 6:4[/h]Reina-Valera 1995 (RVR1995)

[SUP]4 [/SUP]»Oye, Israel: Jehová, nuestro Dios, Jehová uno es.

Un saludo.

 

[Martamaria]

Re: "Por culpa del trinitarismo, Cristo no viene", según dice Julio V...

Eso digo yo, que si el Padre y el Hijo son dos seres con voluntades independientes (otra cuestión es que la voluntad de Cristo se someta siempre a la voluntad del Padre) no puede asegurarse que son un solo Dios, sino dos Dioses, lo que entra en franca controversia con la declaración de Dios diciendo:

[h=3]Deuteronomio 6:4[/h]Reina-Valera 1995 (RVR1995)

[SUP]4 [/SUP]»Oye, Israel: Jehová, nuestro Dios, Jehová uno es.

Un saludo.

Eso da una idea de que lo que dice la biblia no puede ser palabra de Dios, porque Dios no puede contradecirse. ¿Que queda, pues? Pues aceptar que la biblia no es palabra de Dios, sino de quienes la escribieron.
El cristianismo sostiene que Dios es uno. Pero claro, viene la teología diciendo que hay que redimirnos y como solo un ser tan divino como Dios puede satisfacer a Dios y pagar la deuda, pues Dios y tiene que tener un Hijo que ha de ser tan divino como él, y ahí se les plantea el problema: si el Padre es Dios y el Hijo es Dios, ¿qué hacer? Porque no puede haber dos Dioses ya que estamos diciendo que Dios solo hay uno. Y es cuando se arman esos líos de que son tres personas, pero un solo Dios. Y hace falta un fe más que ciega para aceptarlo. Y todo el mundo no puede.

 

[Martamaria]

Re: "Por culpa del trinitarismo, Cristo no viene", según dice Julio V...

Hola Martamaría,

Como siempre son muy interesantes tus reflexiones, pero quisiera saber tu opinión sobre la naturaleza de los llamados hijos de Dios que de vez en cuando se reunen con Dios:

[h=3]Job 1:6[/h]Reina-Valera 1995 (RVR1995)

[SUP]6 [/SUP]Un día acudieron a presentarse delante de Jehová los hijos de Dios, y entre ellos vino también Satanás.

Saludos cordiales.

¡Por dios, Julio! No sé donde dice eso, pero está claro que es un relato con el fin de ofrecer alguna enseñanza.
Delante de Dios no puede situarse nadie porque de existir es espíritu. No recuerdo haber leído ese pasaje. No sé qué quiere decir con hijos de Dios, se supone que son hijos espirituales...pero no sé si muertos o vivos o resucitados. ¿Y cómo va Dios a consentir que satanás se le acerque? Ni que el cielo fuera el parlamento celestial y satanás la oposición.

¿Puedes escribir el pasaje completo, por favor? A ver si ofrece algo de luz.
Un saludo.

 

[Moroni]

Re: "Por culpa del trinitarismo, Cristo no viene", según dice Julio V...

Eso digo yo, que si el Padre y el Hijo son dos seres con voluntades independientes (otra cuestión es que la voluntad de Cristo se someta siempre a la voluntad del Padre) no puede asegurarse que son un solo Dios, sino dos Dioses, lo que entra en franca controversia con la declaración de Dios diciendo:

Deuteronomio 6:4

Reina-Valera 1995 (RVR1995)

[SUP]4 [/SUP]»Oye, Israel: Jehová, nuestro Dios, Jehová uno es.

Un saludo.

Deuteronomio 6:4 Oye, Israel: Jehová, nuestro Dios, Jehová uno es.

Este versículo hace referencia a la unidad de Dios. Esta unidad es perfecta y en ella la voluntad de cualquiera de los miembros que forman la divinidad es la voluntad de los otros, ven y entienden igual. En cualquier situación ellos obrarían de la misma manera. Su unidad de propósito, mente y voluntad es tal que es como si fueran un sólo Dios.

Un saludo.

 

[Martamaria]

Re: "Por culpa del trinitarismo, Cristo no viene", según dice Julio V...

Deuteronomio 6:4 Oye, Israel: Jehová, nuestro Dios, Jehová uno es.

Este versículo hace referencia a la unidad de Dios. Esta unidad es perfecta y en ella la voluntad de cualquiera de los miembros que forman la divinidad es la voluntad de los otros, ven y entienden igual. En cualquier situación ellos obrarían de la misma manera. Su unidad de propósito, mente y voluntad es tal que es como si fueran un sólo Dios.

Un saludo.

¿Entonces por qué dice Jesús en el huerto: "no se haga MI voluntad sino la TUYA? ¿O no entendemos el español o qué pasa? En esta frase queda bien claro que las dos voluntades son diferentes o no diría que se haga la TUYA y no la MÍA.

 

[Julio V]

Re: "Por culpa del trinitarismo, Cristo no viene", según dice Julio V...

¡Por dios, Julio! No sé donde dice eso, pero está claro que es un relato con el fin de ofrecer alguna enseñanza.
Delante de Dios no puede situarse nadie porque de existir es espíritu. No recuerdo haber leído ese pasaje. No sé qué quiere decir con hijos de Dios, se supone que son hijos espirituales...pero no sé si muertos o vivos o resucitados. ¿Y cómo va Dios a consentir que satanás se le acerque? Ni que el cielo fuera el parlamento celestial y satanás la oposición.

¿Puedes escribir el pasaje completo, por favor? A ver si ofrece algo de luz.
Un saludo.

 

[Julio V]

Re: "Por culpa del trinitarismo, Cristo no viene", según dice Julio V...

¡Por dios, Julio! No sé donde dice eso, pero está claro que es un relato con el fin de ofrecer alguna enseñanza.
Delante de Dios no puede situarse nadie porque de existir es espíritu. No recuerdo haber leído ese pasaje. No sé qué quiere decir con hijos de Dios, se supone que son hijos espirituales...pero no sé si muertos o vivos o resucitados. ¿Y cómo va Dios a consentir que satanás se le acerque? Ni que el cielo fuera el parlamento celestial y satanás la oposición.

¿Puedes escribir el pasaje completo, por favor? A ver si ofrece algo de luz.
Un saludo.

Lucero antes de convertirse en adversario de Dios, fue un ser perfecto en sus caminos y acabado de hermosura, hasta que un día se le encontró maldad.
[h=3]Ezequiel 28:12-15
[/h]Reina-Valera 1995 (RVR1995)


[SUP]12 [/SUP]«Hijo de hombre, entona lamentaciones sobre el rey de Tiro, y dile: “Así ha dicho Jehová, el Señor:
»”Tú eras el sello de la perfección,
lleno de sabiduría, y de acabada hermosura.
[SUP]13 [/SUP]En Edén, en el huerto de Dios, estuviste.
De toda piedra preciosa era tu vestidura:
de cornerina, topacio, jaspe,
crisólito, berilo y ónice;
de zafiro, carbunclo, esmeralda y oro.
¡Los primores de tus tamboriles y flautas
fueron preparados para ti en el día de tu creación!
[SUP]14 [/SUP]Tú, querubín grande, protector,
yo te puse en el santo monte de Dios.
Allí estuviste, y en medio de las piedras de fuego te paseabas.
[SUP]15 [/SUP]Perfecto eras en todos tus caminos
desde el día en que fuiste creado
hasta que se halló en ti maldad.

 

[Julio V]

Re: "Por culpa del trinitarismo, Cristo no viene", según dice Julio V...

¿Entonces por qué dice Jesús en el huerto: "no se haga MI voluntad sino la TUYA? ¿O no entendemos el español o qué pasa? En esta frase queda bien claro que las dos voluntades son diferentes o no diría que se haga la TUYA y no la MÍA.

Siempre he expuesto que son dos voluntades y no una, como tambien son dos tronos y no uno.

Apocalipsis 3:21 Para mostrar el Capítulo entero y las notas
[SUP]21[/SUP] Al que venza, yo le daré que se siente conmigo en mi trono; así como yo también he vencido y me he sentado con mi Padre en su trono. [¡Note! Así como Jesús se ha sentado continuamente con el Padre en su trono, así el vencedor se sentará continuamente y gobernará con Jesús en su trono.]