PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION

[Eucarys]

Re: PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION

Si hay algun tema mas importante que otro, ese es el de la salvacion, los invito a estudiar, en lo posible amigablemente.
Algunas preguntas nos pueden ayudar a empezar;
1.- La salvacion es por obras?
Es por fe mas obras ?
Es 100% por obras ?
2,-Jesus en la cruz pago por los pecados cometidos antes de conocerlo ?
Jesus pago por los pecados antes y despues de conocerlo?
3.- Como se consigue la salvacion?
Cuanto dura la salvacion ?

EN LA TERCERA PREGUNTA DEL PRIMER PUNTO
ME EQUIVOQUE, SE QUE A VECES AQUI ES PELIGROSO EQUIVOCARSE
DE TODAS FORMAS EL ASUNTO ERA ASI:
SALVOS POR OBRA ?
POR OBRAS + GRACIA ?
O SALVOS 100% POR GRACIA?

Lo delicado de este tema son los detalles escriturales implicados. Hay que diferenciar las obras de la fe y la obras de la ley. Las obras de la ley no salvan pero las obras de la fe son impresindibles para salvarse. nadie ha sido ni será nunca salvo por las obras de la ley, pero una fe sin obras es muerta y por tanto sin esas obras nadie será salvo. ¿alguien entendió?

Tambien hay que diferenciar el ser justificado y la salvación. Entre ser justificado y la salvación hay un camino largo, varios procesos, muchas batallas, muchas pruebas y grandes y dificiles dificultades. El que es justificado comienza un arduo camino a la salvación y muchos son eliminados antes de llegar al la meta. La justificación es cuando la sangre de Cristo opera segun nuestra fe en ella para limpiarnos del pecado (asesinato de Abel), el primer pecado es El Pecado... por este pecado somos todos culpables, condenados y perdidos. La salvación es un día, un día en que subiremos arriba a la casa de Dios, pero solo subiran aquellos que sean hallados santos, fieles con una fe preciosa, una fe igual a los más fieles apostoles. Los apóstoles cumplieron su periódo de purificacion, santificación, fueron transformados y hechos hijos de Dios...

La salvación no se pierde solo se deja de obtener.

 

[Patricio Cesped]

Re: PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION

UNA COSA ES MOSTRAR NUESTRA FE ENTRE LOS HOMBRES, Y OTRA COSA MUY DISTINTA ES ENSENAR QUE LA FE QUE SALVA DEBE TENER OBRAS BUENAS.

"Pero alguno dira: Tu tienes fe, y yo tengo obras. MUESTRAME TU FE SIN TUS OBRAS, Y YO TE MOSTRARE MI FE POR MIS OBRAS" (Santiago 2: 18).

Los hombres no podemos ver la fe de otros. Pero al ver las obras de los otros, sabemos si tienen o no una fe genuina. El apostol Santiago, en el capitulo 2 de su carta, habla de MOSTRAR LA FE A OTROS HOMBRES, POR MEDIO DE LAS OBRAS. Pero en ningun caso, Santiago esta ensenando que la fe que salva REQUIERE OBRAS PARA SALVAR.

El apostol Santiago habla en su carta que las obras buenas de un individuo justifican, ante otro individuo, que el primer individuo tiene una fe genuina. Esto es JUSTIFICACION POR LAS OBRAS, entre los hombres, para verificar la fe de aquellos que dicen que tienen fe.

"YO TE MOSTRARE MI FE POR MIS OBRAS" (Santiago 2: 18). LAS OBRAS SON MOSTRADAS NO A DIOS, SINO A OTRO INDIVIDUO, PARA QUE ESTE INDIVIDUO COMPRUEBE QUE EL QUE HACE ESAS OBRAS TIENE UNA FE GENUINA. "POR SUS FRUTOS LOS CONOCEREIS" (Mateo 7:16).

Sin embargo, Dios lee nuestros corazones y sabe lo que hay en ellos. Dios no necesita ver obras o frutos en nuestra vida para saber si nuestra fe en El es genuina. Pero entre hombres, las obras buenas y los frutos buenos MUESTRAN si una persona tiene o no tiene fe genuina.

Cuando Abraham quiso sacrificar a su hijo sobre el altar, en esa obra el fue justificado -ANTE NOSOTROS, LOS HOMBRES- como uno que tenia fe genuina en lo que Dios le habia pedido. Por eso que el texto sagrado dice: "NO VES que la fe actuo juntamente con sus obras?" (Santiago 2:22). Las palabras "NO VES" estan dirigidas a nosotros, LOS HOMBRES QUE LEEMOS ESA HISTORIA, para que VEAMOS que la obra de Abraham MUESTRA que el tuvo una fe genuina. "VOSOTROS VEIS, PUES, QUE EL HOMBRE ES JUSTIFICADO POR LAS OBRAS, Y NO SOLAMENTE POR LA FE" (Santiago 2:24).

NOSOTROS VEMOS LAS OBRAS DE ABRAHAM Y ESTO JUSTIFICA QUE EL TENIA UNA FE REAL.

PERO EL HECHO DE QUE ENTRE LOS HOMBRES NOS JUSTIFIQUEMOS UNOS A OTROS, MEDIANTE NUESTRAS BUENAS OBRAS, MOSTRANDO AL MUNDO SI TENEMOS O NO UNA FE GENUINA EN DIOS, ESTO NO SIGNIFICA QUE LA SALVACION REQUIERA FE Y BUENAS OBRAS.

SANTIAGO NO ESTA HABLANDO DE LA SALVACION DE LOS HOMBRES ANTE DIOS. SANTIAGO ESTA HABLANDO DE LA JUSTIFICACION DE LOS HOMBRES, ANTE OTROS HOMBRES, PARA MOSTRAR QUE TIENEN UNA FE GENUINA. PARA QUE OTROS VEAN QUE TIENEN UNA FE GENUINA.

NO SE CONFUNDA LA JUSTIFICACION ANTE DIOS, CON LA JUSTIFICACION ANTE LOS HOMBRES.

LA JUSTIFICACION ANTE DIOS, SALVA EL ALMA.

NUESTRA JUSTIFICACION ANTE OTROS HOMBRES, MEDIANTE NUESTRAS OBRAS BUENAS, NO NOS SALVA, SINO QUE SOLO NOS HACE SER ACEPTADOS POR ELLOS.

Patricio Cespedes Castro,
Ex-Adventista del Septimo Dia.
Hoy, REFORMADOR y Discipulo de Jesus.

 

[Gabrie147]

Re: PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION

Estimado eucarys. Saludos cordiales.

Tú dices:

Lo delicado de este tema son los detalles escriturales implicados. Hay que diferenciar las obras de la fe y la obras de la ley. Las obras de la ley no salvan pero las obras de la fe son impresindibles para salvarse. nadie ha sido ni será nunca salvo por las obras de la ley, pero una fe sin obras es muerta y por tanto sin esas obras nadie será salvo. ¿alguien entendió?

Tambien hay que diferenciar el ser justificado y la salvación. Entre ser justificado y la salvación hay un camino largo, varios procesos, muchas batallas, muchas pruebas y grandes y dificiles dificultades. El que es justificado comienza un arduo camino a la salvación y muchos son eliminados antes de llegar al la meta. La justificación es cuando la sangre de Cristo opera segun nuestra fe en ella para limpiarnos del pecado (asesinato de Abel), el primer pecado es El Pecado... por este pecado somos todos culpables, condenados y perdidos. La salvación es un día, un día en que subiremos arriba a la casa de Dios, pero solo subiran aquellos que sean hallados santos, fieles con una fe preciosa, una fe igual a los más fieles apostoles. Los apóstoles cumplieron su periódo de purificacion, santificación, fueron transformados y hechos hijos de Dios...

La salvación no se pierde solo se deja de obtener.

Respondo: Encuentro muy atinado tu punto de vista.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

 

[lulis]

Re: PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION

Hebreos 5:9 y habiendo sido perfeccionado, vino a ser autor de eterna salvación para todos los que le obedecen;


Romanos 6:17 Pero gracias a Dios, que aunque erais esclavos del pecado, habéis obedecido de corazón a aquella forma de doctrina a la cual fuisteis entregados;
6:18 y libertados del pecado, vinisteis a ser siervos de la justicia.


Mateo 7:21 No todo el que me dice: Señor, Señor, entrará en el reino de los cielos, sino el que hace la voluntad de mi Padre que está en los cielos

Mateo 7:24 Cualquiera, pues, que me oye estas palabras, y las hace, le compararé a un hombre prudente, que edificó su casa sobre la roca.

hay obras de fe,y hay obras de la ley,cuando Pablo habla en Romanos de la justificacion por medio de la fe sin obras se refiere a las obras de la ley¨

Exacto, no es por las obras de la ley que el hombre se justifica, el hombre no se justifica a sí mismo, es Dios por la sangre de Cristo. Las obras de la fe, son el resultado de haber sido justificados por la fe.

Bendiciones,

pd. ¿Usted mira bien este tamaño de letra?

 

[lulis]

Re: PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION

Lo delicado de este tema son los detalles escriturales implicados. Hay que diferenciar las obras de la fe y la obras de la ley. Las obras de la ley no salvan pero las obras de la fe son impresindibles para salvarse. nadie ha sido ni será nunca salvo por las obras de la ley, pero una fe sin obras es muerta y por tanto sin esas obras nadie será salvo. ¿alguien entendió?

Tambien hay que diferenciar el ser justificado y la salvación. Entre ser justificado y la salvación hay un camino largo, varios procesos, muchas batallas, muchas pruebas y grandes y dificiles dificultades. El que es justificado comienza un arduo camino a la salvación y muchos son eliminados antes de llegar al la meta. La justificación es cuando la sangre de Cristo opera segun nuestra fe en ella para limpiarnos del pecado (asesinato de Abel), el primer pecado es El Pecado... por este pecado somos todos culpables, condenados y perdidos. La salvación es un día, un día en que subiremos arriba a la casa de Dios, pero solo subiran aquellos que sean hallados santos, fieles con una fe preciosa, una fe igual a los más fieles apostoles. Los apóstoles cumplieron su periódo de purificacion, santificación, fueron transformados y hechos hijos de Dios...

La salvación no se pierde solo se deja de obtener.

¿Cómo adquirieron los apostoles la PURIFICACION, la SANTIFICACIÓN y la TRANSFORMACIÓN?

 

[Eucarys]

Re: PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION

¿Cómo adquirieron los apostoles la PURIFICACION, la SANTIFICACIÓN y la TRANSFORMACIÓN?

Por medio de la renovación del entendimiento, este es el proceso del nuevo nacimiento y esto por medio de la Palabra de Dios para que se cumpla lo que dice la Escritura: No solo de pan vivirá el hombre si no de toda palabra que sale de la boca de Dios” y esto está vigente, el que toma en cuenta y respeta cada palabra pronunciada por la boca de Dios alcanzará sabiduría, y esta te llevará inevitablemente a la santidad... Fíjense en lo que dice proverbios 2,... ¿y que palabras salieron de la boca de Dios cuando Moisés dijo esto? Los mandamientos... Una vez justificados hay que santificarse por completo y esto es por medio de los mandamientos, los mandamientos juegan un papel fundamental en la santificación de las almas, el viejo hombre es sustituido por un nuevo hombre el cual se crea con las palabras de Dios formando parte de nuestra mente... Cuando memorizamos algo lo meditamos constantemente esta palabra será parte integral sustancial de nuestro ser pasando a ser parte de nosotros y ya no seremos los mismos, una nueva persona se forma dentro de nosotros sustituyendo al viejo hombre por uno semejante a Cristo. Guardar la ley, los mandamientos, los estatutos, los preceptos y todos esos sinónimos de lo que pronunció Dios para ser nuestro Dios.

Esto es lo más más más importante después de la fe en Cristo y sin embargo no se enseña, por que no lo entienden que la justificación es gratis pero la salvación no, es necesario mostrar las obras de la fe. Pablo dice que no estamos bajo la ley si no bajo la gracia, leyendo el contexto el tema central es la justificación, la redención del pecado (asesinato de Caín) La ley es útil para la salvación pero inútil para la justificación. Para la justificación la obra de Cristo es suficiente, obra con la cual cumplió la ley, pero la ley nunca quedo invalidada quedó para algo más sublime, más excelso que es la de formar al nuevo hombre en la mente de los justificados.

 

[valdense]

Re: PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION

Existen solo dos sistemas de salvacion, y siempre fue igual :
Uno es el pagano; que se basa en el fruto de las obras humanas ---- y este comienza con cain el que ofrece los frutos de su trabajo ---- este metodo sufre diferentes cambios y metamorfosis --- tambien adquiere diferentes nombres -- adoptando incluso nom bres religiosos con apellidos cristianos
El otro es el que se basa 100% en la obra de la gracia --- este es representado en el cordero de abel, en las vestiduras de pieles de Adan Y Eva -- en el sistema de sacrificios de Israel --- y encuentra su cumplimiento cumbre en la cruz del calvario
Segun Pablo los dos sistemas son excluyentes === es imposible unir ni mezclar los dos == cualquier intento resulta en un monstruoso hibrido o en una amalgama fatal
Leamos Romanos 11:6 Pero si es por gracia , ya no es por las obras, de otra manera la gracia ya no es gracia. Y si es por obras ya no es por gracia de otra manera las mobras ya no son obras

 

[valdense]

Re: PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION

Existen solo dos sistemas de salvacion, y siempre fue igual :
Uno es el pagano; que se basa en el fruto de las obras humanas ---- y este comienza con cain el que ofrece los frutos de su trabajo ---- este metodo sufre diferentes cambios y metamorfosis --- tambien adquiere diferentes nombres -- adoptando incluso nom bres religiosos con apellidos cristianos
El otro es el que se basa 100% en la obra de la gracia --- este es representado en el cordero de abel, en las vestiduras de pieles de Adan Y Eva -- en el sistema de sacrificios de Israel --- y encuentra su cumplimiento cumbre en la cruz del calvario
Segun Pablo los dos sistemas son excluyentes === es imposible unir ni mezclar los dos == cualquier intento resulta en un monstruoso hibrido o en una amalgama fatal
Leamos Romanos 11:6 Pero si es por gracia , ya no es por las obras, de otra manera la gracia ya no es gracia. Y si es por obras ya no es por gracia de otra manera las obras ya no son obras

Entonces no conseguiremos salvacion por la mezcla de obras mas gracia... y la salvacion sera solamente por la gracia de Jesus

 

[lulis]

Re: PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION

Por medio de la renovación del entendimiento, este es el proceso del nuevo nacimiento y esto por medio de la Palabra de Dios para que se cumpla lo que dice la Escritura: No solo de pan vivirá el hombre si no de toda palabra que sale de la boca de Dios” y esto está vigente, el que toma en cuenta y respeta cada palabra pronunciada por la boca de Dios alcanzará sabiduría, y esta te llevará inevitablemente a la santidad...

Dice usted que los apostoles, adquirieron - PURIFICACION, la SANTIFICACIÓN y la TRANSFORMACIÓN - ¿cambiando su forma de pensar o por el nuevo nacimiento?

Verá yo estaba revisando con el forista Gabriel, el punto de la justificación, que es el medio por el cual Dios salva a sus hijos, a través de la muerte de Cristo Jesús en la cruz.

De hecho la justificación atiende a lo que usted denomina "nuevo nacimiento" y si usted afirma que los apostoles recibieron la purificación, la santificación y la transformación, debido a la transformación de su mente adquirida mediante su nuevo nacimiento, esta irremediablemente de acuerdo conmigo que la salvación empieza con la justificación(aunque le va a costar trabajo verlo).

Usted dijo:

...hay que diferenciar el ser justificado y la salvación. Entre ser justificado y la salvación hay un camino largo, varios procesos, muchas batallas, muchas pruebas y grandes y dificiles dificultades.

Quizas mientras para usted la salvación es algo que se adquiere a través de tales procesos, batallas, pruebas y dificultades, la Palabra si dice que la salvación es un don de Dios que nos otorga a través de la muerte de Cristo y al imputarnos su santidad a nosotros como sus hijos. Asi que creo que usted esta confundiendo el proceso que algunos denominamos "santificación", que no es otra cosa que "crecer en santidad" o "madurar espiritualmente", con la salvación.

Es verdad que en la palabra encontramos que la salvación existe en tres tiempos, es decir, Pasado: Antes de que existieramos, en la mente de Dios somos salvos por su presciencia. Presente: Cuando nos redime por la fe en Cristo Jesús, nos sella con su Espiritu Santo y en el Futuro: Seremos salvos de la ira venidera. Enfoquémonos en éste tiempo que seguramente es al que usted se esta refiriendo.

Sin duda alguna seremos juzgados, por la cosas buenas o malas que hayamos hecho, todas y cada una, sin embargo quiero acotar éste texto:

Romanos 5:1-2,9-11

Justificados, pues, por la fe, tenemos paz para con Dios por medio de nuestro Señor Jesucristo; por quien también tenemos entrada por la fe a esta gracia en la cual estamos firmes, y nos gloriamos en la esperanza de la gloria de Dios.

Pues mucho más, estando ya justificados en su sangre, por él seremos salvos de la ira.

Porque si siendo enemigos, fuimos reconciliados con Dios por la muerte de su Hijo, mucho más, estando reconciliados, seremos salvos por su vida.

Y no sólo esto, sino que también nos gloriamos en Dios por el Señor nuestro Jesucristo, por quien hemos recibido ahora la reconciliación. ​

Así que, cuando estemos delante del trono, siendo juzgados, ¿porqué nos salvaremos? Por nuestras buenas obras o por la reconciliación que Cristo adquirió por nosotros?

Es decir, ¿qué es lo que nos mantiene reconciliados con Dios?¿La obra de Cristo o las nuestras?

 

[valdense]

Re: PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION

Existen solo dos sistemas de salvacion, y siempre fue igual :
Uno es el pagano; que se basa en el fruto de las obras humanas ---- y este comienza con cain el que ofrece los frutos de su trabajo ---- este metodo sufre diferentes cambios y metamorfosis --- tambien adquiere diferentes nombres -- adoptando incluso nom bres religiosos con apellidos cristianos
El otro es el que se basa 100% en la obra de la gracia --- este es representado en el cordero de abel, en las vestiduras de pieles de Adan Y Eva -- en el sistema de sacrificios de Israel --- y encuentra su cumplimiento cumbre en la cruz del calvario
Segun Pablo los dos sistemas son excluyentes === es imposible unir ni mezclar los dos == cualquier intento resulta en un monstruoso hibrido o en una amalgama fatal
Leamos Romanos 11:6 Pero si es por gracia , ya no es por las obras, de otra manera la gracia ya no es gracia. Y si es por obras ya no es por gracia de otra manera las mobras ya no son obras

LA BIBLIA ES CLARA Y POR SUPUESTO IRREFUTABLE

 

[Gabrie147]

Re: PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION

Estimado valdense, Saludos cordiales.

Tú dices:

LA BIBLIA ES CLARA Y POR SUPUESTO IRREFUTABLE

Respondo: La Biblia si, pero la doctrina "salvo siempre salvo" no.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

 

[valdense]

Re: PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION

Aquellos que defienden una salvacion hibrida como la ensenada por los catolicos y defendida en este foro por Eucarys y por hermanos de ellos como gabriel ( la ensenanza es identica si se mira con paciencia) cuando se ven enfrentados a Pablo y no pueden , como es logico contradecir sus palabras se resbalan cobardemente por la tangente

 

[Gabrie147]

Re: PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION

Estimado valdense. Saludos cordiales.

Tú dices:

Aquellos que defienden una salvacion hibrida como la ensenada por los catolicos y defendida en este foro por Eucarys y por hermanos de ellos como gabriel ( la ensenanza es identica si se mira con paciencia) cuando se ven enfrentados a Pablo y no pueden , como es logico contradecir sus palabras se resbalan cobardemente por la tangente

Respondo: El no aceptar la herejía que sostienes : "salvo siempre salvo", no me convierte en un adversario de Pablo.

La Biblia nos dice que el alma que pecare, esa morirá, en consecuencia, si continúas practicando el pecado y no te arrepientes de seguro te perderás.

"Y debido al aumento de la iniquidad, el amor de muchos se enfriará." Mateo 24:12.

"Mas el que perseverare hasta el fin, éste será salvo." Mateo 24:13.

"Con vuestra perseverancia ganaréis vuestras almas." Lucas 21:19.


Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

 

[valdense]

Re: PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION

gabriel como buen catolico del septimo dia, no pudiendo de ninguna manera negar que no acepta que podemos por fe y por gracia sola vivir seguros de nuestra salvacion...se desvia a otro tema en el cual si creo y defiendo y defendere mientras el Senor lno me muestre una luz diferente... o mientras sus detractores no muestren verdaderos argumentos biblicos contra esto----- De todas formass jesuita Gabriel ""'tu dices que no podemos estar seguros de nuestra salvacion"" y te unes a tus hermanos catolicos al presentar una y otra vez una salvacion hibrida que depende no solo de la gracia sino tambien de las obras... acaso tu crees que benedicto es superior a Pablo ?? te repetire el texto y espero que no seas tan cobarde como para citar otros sin enfrentar lo que se te presenta

 

[valdense]

Re: PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION

Existen solo dos sistemas de salvacion, y siempre fue igual :
Uno es el pagano; que se basa en el fruto de las obras humanas ---- y este comienza con cain el que ofrece los frutos de su trabajo ---- este metodo sufre diferentes cambios y metamorfosis --- tambien adquiere diferentes nombres -- adoptando incluso nom bres religiosos con apellidos cristianos
El otro es el que se basa 100% en la obra de la gracia --- este es representado en el cordero de abel, en las vestiduras de pieles de Adan Y Eva -- en el sistema de sacrificios de Israel --- y encuentra su cumplimiento cumbre en la cruz del calvario
Segun Pablo los dos sistemas son excluyentes === es imposible unir ni mezclar los dos == cualquier intento resulta en un monstruoso hibrido o en una amalgama fatal
Leamos Romanos 11:6 Pero si es por gracia , ya no es por las obras, de otra manera la gracia ya no es gracia. Y si es por obras ya no es por gracia de otra manera las mobras ya no son obras

ESTE PENSAMIENTO DE PABLO FUE LO QUE DEFENDIERON LUTERO, HUS, WICLEFF, CALVINO, SPURGEON, LOS VALDENSES DEL PIAMONTE ETC ETC ETC

 

[Gabrie147]

Re: PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION

Estimado valdense. Saludos cordiales.

Tú dices:

gabriel como buen catolico del septimo dia,

Respondo: No sabía que existían católicos del séptimo día, pero no te preocupes, se de dónde proviene tu nueva forma de inculpar a quién no profesa tu nueva religión.

no pudiendo de ninguna manera negar que no acepta que podemos por fe y por gracia sola vivir seguros de nuestra salvacion...

Respondo. La Biblia nos enseña que debemos estar firmes en el Señor:

"Así que, hermanos míos amados y deseados, gozo y corona mía, estad así firmes en el Señor, amados.
Ruego a Evodia y a Síntique, que sean de un mismo sentir en el Señor.
Asimismo te ruego también a ti, compañero fiel, que ayudes a éstas que combatieron juntamente conmigo en el evangelio, con Clemente también y los demás colaboradores míos, cuyos nombres están en el libro de la vida.
Regocijaos en el Señor siempre. Otra vez digo: ¡Regocijaos!
Vuestra gentileza sea conocida de todos los hombres. El Señor está cerca." Filipenses 4:2-5

se desvia a otro tema en el cual si creo y defiendo y defendere mientras el Senor lno me muestre una luz diferente...

Respondo: Debes rogar entonces Señor que te guíe a la verdad.

o mientras sus detractores no muestren verdaderos argumentos biblicos contra esto-----

Respondo: "Mas a los que se desvían por sus caminos torcidos, el SEÑOR los llevará con los que hacen iniquidad. Paz sea sobre Israel." Salmos 125:5.

De todas formass jesuita Gabriel ""'tu dices que no podemos estar seguros de nuestra salvacion""

Respondo: "Y cuando el justo se apartare de su justicia, e hiciere maldad, y yo pusiere tropiezo delante de él, él morirá, porque tú no le amonestaste; en su pecado morirá, ni sus justicias que hizo vendrán en memoria; mas su sangre demandaré de tu mano." Ezequiel 3:20.

y te unes a tus hermanos catolicos al presentar una y otra vez una salvacion hibrida que depende no solo de la gracia sino tambien de las obras...

Respondo: "Porque a cualquiera de la casa de Israel, o de los forasteros que residen en Israel, que se aleje de mí y erija sus ídolos en su corazón, que ponga delante de su rostro lo que lo hace caer en su iniquidad, y después venga al profeta para consultarme por medio de él, yo, el SEÑOR, le responderé por mí mismo." Ezequiel 14:7.

acaso tu crees que benedicto es superior a Pablo ?? te repetire el texto y espero que no seas tan cobarde como para citar otros sin enfrentar lo que se te presenta

Respondo: "Pero si el justo se aparta de su justicia y comete iniquidad, actuando conforme a todas las abominaciones que comete el impío, ¿vivirá? Ninguna de las obras justas que ha hecho le serán recordadas; por la infidelidad que ha cometido y el pecado que ha cometido, por ellos morirá." Ezequiel 18:24.

Conclusión: La doctrina "salvo siempre salvo es falsa" no pega con este versículo: "Cuando el justo se aparta de su justicia y hace iniquidad, morirá por ello." Ezequiel 33:18.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

 

[carlos 88]

Re: PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION

Caracas Venezuela 8 de enero 2011.



La salvación pienso yo es una dadiva o regalo de Dios por medio de la fe en Cristo, no se gana n se compra, entonces no depende de nosotros

 

[carlos 88]

Re: PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION

Caracas Venezuela 8 de enero 2011.



La salvación pienso yo es una dadiva o regalo de Dios por medio de la fe en Cristo, no se gana n se compra, entonces no depende de nosotros

 

[Patricio Cesped]

Re: PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION

PODEMOS ESTAR ABSOLUTAMENTE SEGUROS DE NUESTRA SALVACION PERSONAL:
ABSOLUTAMENTE SEGUROS, SIEMPRE.


"ESTAS COSAS OS HE ESCRITO A VOSOTROS QUE CREEIS EN EL NOMBRE DEL HIJO DE DIOS, PARA QUE SEPAIS QUE TENEIS VIDA ETERNA, Y PARA QUE CREAIS EN EL NOMBRE DEL HIJO DE DIOS" 1 JUAN 5:13.

LA SEGURIDAD ABSOLUTA DE NUESTRA SALVACION JAMAS ESTA BASADA EN NINGUNA OBRA BUENA, SEA QUE ESTA PROVENGA DE LAS OBRAS POR OBEDECER LA LEY DE DIOS, O LAS ASI LLAMADAS OBRAS DE LA FE. TODA OBRA, DE CUALQUIER TIPO, ES UNA OBRA, Y LA SALVACION ES OBTENIDA ESTRICTAMENTE POR LA FE Y LA GRACIA, SIN OBRAS DE NINGUN TIPO, PARA QUE NADIE, ABSOLUTAMENTE NADIE, SE GLORIE EN NINGUN TIPO DE OBRA BUENA, COMO LA RAZON, O UNA DE LAS RAZONES, DE SU SALVACION.


"PORQUE POR GRACIA SOIS SALVOS POR MEDIO DE LA FE; Y ESTO NO DE VOSOTROS, PUES ES DON DE DIOS; NO POR OBRAS, PARA QUE NADIE SE GLORIE" EFESIOS 2: 8.


CUALQUIERA CREENCIA AJENA A LO QUE ENSENA LA PALABRA DE DIOS, RESPECTO A LA SALVACION Y A LA SEGURIDAD DE NUESTRA SALVACION, SIMPLEMENTE ES DOCTRINA DE SATANAS INFILTRADA EN LAS IGLESIAS MODERNAS.


SI QUEREIS SABER COMO SER SALVOS, ESTUDIAD LA MANERA COMO ADAN Y EVA PERDIERON SU SALVACION.

LA SALVACION SE GANA REVERSANDO LO QUE ADAN Y EVA HICIERON EN EL PARAISO.


ANTES QUE EVA Y ADAN COMIESEN DEL FRUTO PROHIBIDO, AMBOS DEBIERON TOMAR UNA DECISION BIEN CLARA: CREER O NO CREERLE A DIOS.

AMBOS DECIDIERON NO CREER A DIOS.

DESPUES DE ESTO, ACTUARON EN EL ACTO DE LA DESOBEDIENCIA, TOMANDO DEL FRUTO PROHIBIDO Y COMIENDOLO.


LA DECISION DE EVA Y ADAN DE NO CREER A DIOS, NO CREER AQUELLAS PALABRAS DIVINAS QUE DIJERON: "NO COMEREIS DE EL, NI LE TOCAREIS, PARA QUE NO MURAIS" (GENESIS 3:3), DEMOSTRO QUE AMBOS HABIAN PERDIDO SU FE EN DIOS.

LO QUE SIGUIO, FUE LA CONSECUENCIA DE HABER PERDIDO LA FE EN DIOS: SIGUIERON LAS OBRAS DE DESOBEDIENCIA.


EN EL PARAISO, EVA Y ADAN TUVIERON MAS FE EN LO QUE LA SERPIENTE LES DECIA, QUE LO QUE DIOS LES HABIA DICHO, RESPECTO AL FRUTO DEL ARBOL PROHIBIDO.


SI EVA Y ADAN HUBIESEN CREIDO SIEMPRE A DIOS, HUBIESEN RECONOCIDO COMO UNA MENTIRA LAS PALABRAS DE LA SERPIENTE Y NO HUBIESEN CREIDO JAMAS LO QUE LA SERPIENTE LES DECIA. SIN EMBARGO, EVA Y ADAN ELIGIERON CREERLE A LA SERPIENTE, EN LUGAR DE CREERLE A DIOS.

ESTA DECISION PROBO QUE AMBOS PERDIERON LA FE EN DIOS.


LA FALTA DE FE EN DIOS OCURRIO ANTES QUE OCURRIESE LA DESOBEDIENCIA.


POR TANTO, LA FE ES LO QUE SALVA O NOS MANTIENE SIEMPRE SALVOS. LA FALTA DE FE NOS HACE CAER DE LA SALVACION.


LAS BUENAS OBRAS NUNCA SALVAN.

ADAN Y EVA NO ESTABAN SALVOS PORQUE NO COMIAN DEL FRUTO PROHIBIDO. ADAN Y EVA ESTABAN SIEMPRE SALVOS PORQUE CREIAN A LAS PALABRAS DE DIOS QUE LES PEDIAN QUE JAMAS COMIERAN DEL FRUTO DEL ARBOL PROHIBIDO.

SU FE EN LAS PALABRAS DE DIOS MANTENIAN LA SALVACION ETERNA DE ADAN Y EVA, EN EL PARAISO.


HOY EN DIA, LAS CONDICIONES SON SIEMPRE LAS MISMAS: LA SALVACION ES UNICAMENTE POR FE, SIN OBRAS DE NINGUN TIPO.



Patricio Cespedes Castro.
Ex-Adventista del Septimo Dia.
Hoy, REFORMADOR y Discipulo de Jesus

 

[Gabrie147]

Re: PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION

Estimado valdense. Saludos cordiales.

Tú dices:

ESTE PENSAMIENTO DE PABLO FUE LO QUE DEFENDIERON LUTERO, HUS, WICLEFF, CALVINO, SPURGEON, LOS VALDENSES DEL PIAMONTE ETC ETC ETC

Respondo: “Pero el Espíritu dice claramente que en los postreros tiempos algunos apostatarán de la fe, escuchando a espíritus engañadores y a doctrinas de demonios” (I Timoteo 4:1).

1°.- Queda claro que habrá apostasía en los postreros días.

“ De cierto se oye que hay entre vosotros fornicación, y tal fornicación cual ni aun se nombra entre los gentiles; tanto que alguno tiene la mujer de su padre.
Y vosotros estáis envanecidos. ¿No debierais más bien haberos lamentado, para que fuese quitado de en medio de vosotros el que cometió tal acción?
Ciertamente yo, como ausente en cuerpo, pero presente en espíritu, ya como presente he juzgado al que tal cosa ha hecho.
En el nombre de nuestro Señor Jesucristo, reunidos vosotros y mi espíritu, con el poder de nuestro Señor Jesucristo, 5 el tal sea entregado a Satanás para destrucción de la carne, a fin de que el espíritu sea salvo en el día del Señor Jesús” (I Cor 5:1-5).

2° Los fornicarios, no heredarán el reino de Dios:

"¿O no sabéis que los injustos no heredarán el Reino de Dios? No erréis, que ni los fornicarios, ni los idólatras, ni los adúlteros, ni los afeminados, ni los homosexuales" 1 Corintios 6:9.


"Conforme a la gracia de Dios que me ha sido dada, yo como perito arquitecto puse el fundamento, y otro edifica encima; pero cada uno mire cómo sobreedifica. Porque nadie puede poner otro fundamento que el que está puesto, el cual es Jesucristo.
Y si sobre este fundamento alguno edificare oro, plata, piedras preciosas, madera, heno, hojarasca, la obra de cada uno se hará manifiesta; porque el día la declarará, pues por el fuego será revelada; y la obra de cada uno cuál sea, el fuego la probará.
Si permaneciere la obra de alguno que sobreedificó, recibirá recompensa.
Si la obra de alguno se quemare, él sufrirá pérdida, si bien él mismo será salvo, aunque así como por fuego” (I Cor 3:10-15).

3.- El Señor prueba la fe de sus hijos.

" que sois guardados por el poder de Dios mediante la fe, para alcanzar la salvación que está preparada para ser manifestada en el tiempo postrero.
En lo cual vosotros os alegráis, aunque ahora por un poco de tiempo, si es necesario, tengáis que ser afligidos en diversas pruebas,
para que sometida a prueba vuestra fe, mucho más preciosa que el oro, el cual aunque perecedero se prueba con fuego, sea hallada en alabanza, gloria y honra cuando sea manifestado Jesucristo,
a quien amáis sin haberle visto, en quien creyendo, aunque ahora no lo veáis, os alegráis con gozo inefable y glorioso;
obteniendo el fin de vuestra fe, que es la salvación de vuestras almas." 1 Pedro 1:5-9.

Bendiciones.

luego todo Israel será salvo.