PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION

[freddyjuarbe]

Re: PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION

¿SALVACION O RELACION? La gente quiere salvarse y evitar la aniquilación final. El temor al fin del mundo hace que muchos luchen por salvarse. Pero mucho más importante que la salvación es NUESTRA RELACION CON JESUS. Cuando dedicamos tiempo a la relación con El, la salvación viene automáticamente. Cuando pasamos tiempo con El, por medio de la oración, la lectura de la biblia, cantando, adorando a Jesus y pensando en El, nuestro amor por el Salvador ira creciendo, aumentando día a día. No nos enfoquemos tanto en sentirnos salvados, busquemos mejor la relación con El, SER AMADOS POR EL, COMPRENDIDOS POR EL. Nada supera amar a Jesus y que El nos ame a nosotros. COMIENZA CON LA RELACION Y TENDRAS SALVACION.

 

[BIGKER]

Re: PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION

Esto que acabas de exponer es diabolico no te lo revelo carne sino que el mismo diablo... Quien eres tu para excluir de la salvacion a nadie por no pensar como tu entonces :: Luterto se perdio, Juan Hus se perdio, Guillermo Miller se perdio, todos tus pioneros se perdieron porque ninguno guardo el Sabado .. ese mi hermano no es el Espiritu del Senor y necesitas avanzar muchos kilometros antes de entender la gracia
Dios tenga misericordia y te de paz

Santiago 4:17.-"El pecado, pues, está en aquel que sabe hacer lo bueno, y no lo hace."

Romanos 6:23.-"Porque la paga del pecado es muerte: mas la dádiva de Dios es vida eterna en Cristo Jesús Señor nuestro."

Mateo 24:13.-"Mas el que perseverare hasta el fin, éste será salvo"

VALDENSE,yo no salvo ni pierdo a nadie,es la Palabra de Dios quien lo hace,yo solo te expuse referencias de como Dios destruyó a personajes que se salieron de la expresa voluntad de Dios;ejemplificas tu posición con Lutero,Hus y hasta los pioneros ASD,(claro,no podían faltar,son tu obsesión),sin embargo,solo Dios sabe si ellos están perdidos o no,si retomaron el camino o no,recuerda que "..el pecado está en aquel que sabe hacer lo bueno y no lo hace...",la sinceridad no creo que salve a nadie,Uzza fue muy sincero en su acto,igual Caín;Ananías y Safira definitivamente no;expusiste que los TJ o los "Mormones"difícilmente se salvarán,ya que su "jesús" es muy extraño al de la biblia,entonces pregunto:¿los que no creen en la Deidad del E.S. si serán salvos si aceptan a Jesús como su salvador?¿Que si alguien acepta a Jesús y sigue siendo adúltero?¿que es mas grave? ¿no creer que el E.S.es una persona o ser adúltero?
¿La Gracia le sirve al que no cree en el E.S.como persona o al que trasgrede el Sábado,pero no al adúltero?
Complicado HERMANO,Dios te bendiga.

 

[BIGKER]

Re: PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION

BIGKER: NO HAY UN SOLO TEXTO QUE DIGA QUE POR NO CREER QUE EL ESPIRITU SANTO ES UNA PERSONA, QUE PARA MI NO LO ES, ME VOY A PERDER. NADA EN LA BIBLIA APOYA ESO. Concuerdo con Valdense. Gracias a Dios la salvacion no depende de tu juicio, que esta viciado. Jesus ya me encontro salvo en eel y eso es suficiente. No creer en la Trinidad, ni en que el Espiritu Santo sea persona, nada afecta mi salvacion. PORQUE LA SALVACION DEPENDIO DE JESUS Y LO QUE HIZO POR MI. NO HAY UN SOLO TEXTO QUE APOYE TU POSTURA. EL SABADO, NO SALVA A NADIE. Si la salvacion depende de guardar els abado NI TU MISMO TE PUEDES SALVAR PORQUE TODOS GUARDAMOS EL SABADO IMPERFECTAMENTE.

Tampoco hay un solo texto que diga que si soy alcohólico o drogadicto se afecte mi salvación;por supuesto que el Sábado,el no cometer adulterio,el devolver el diezmo,etc,salva a nadie;solo la Gracia de Dios por medio del sacrificio de nuestro señor Jesucristo,eso esta bien comprendido,sin embargo,esa gracia no te da derecho a contravenir la Voluntad de Dios,Jesus vino a salvarnos DE nuestros pecados,mas no EN nuestros pecados,una vez que te enamoras de Cristo buscas desesperádamente,denodádamente en agradarle,tu FREDDY,has sido un ferviente expositor de adorar a Dios en la forma correctaBenny Hinn,y secuaces predican a un Jesús inmolado,le aceptan como su salvador,y aceptan la gracia como único medio de salvación,sin embargo creen que Dios tiene alma y cuerpo,que Jesús tiene alma y cuerpo,y que el E.S. también tiene alma y cuerpo.citado por Hans Hanegraaf en su libro "Christianity in crisis" [cristianismo en crisis]) pregunto ¿somos salvos adorando con tales blasfemias en mente?

2 CORINTIOS CAPITULO 5

14.-"Porque el amor de Cristo nos constriñe,................"

15.-"Y por todos murió, para que los que viven, ya no vivan para sí, mas para aquel que murió y resucitó por ellos."

esto último,"traducido" al lenguaje cristiano,significa cumplir su voluntad,o sea,ser obedientes,que para muchos,si lo dice la IASD,es por legalismo,si lo dicen esos muchos,es por Gracia.

"La Santificación (obedecer) es un proceso de toda la vida";no para ser salvo,sino porque eres salvo BENDICIONES.

 

[valdense]

Re: PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION

Santiago 4:17.-"El pecado, pues, está en aquel que sabe hacer lo bueno, y no lo hace."

Romanos 6:23.-"Porque la paga del pecado es muerte: mas la dádiva de Dios es vida eterna en Cristo Jesús Señor nuestro."

Mateo 24:13.-"Mas el que perseverare hasta el fin, éste será salvo"

VALDENSE,yo no salvo ni pierdo a nadie,es la Palabra de Dios quien lo hace,yo solo te expuse referencias de como Dios destruyó a personajes que se salieron de la expresa voluntad de Dios;ejemplificas tu posición con Lutero,Hus y hasta los pioneros ASD,(claro,no podían faltar,son tu obsesión),sin embargo,solo Dios sabe si ellos están perdidos o no,si retomaron el camino o no,recuerda que "..el pecado está en aquel que sabe hacer lo bueno y no lo hace...",la sinceridad no creo que salve a nadie,Uzza fue muy sincero en su acto,igual Caín;Ananías y Safira definitivamente no;expusiste que los TJ o los "Mormones"difícilmente se salvarán,ya que su "jesús" es muy extraño al de la biblia,entonces pregunto:¿los que no creen en la Deidad del E.S. si serán salvos si aceptan a Jesús como su salvador?¿Que si alguien acepta a Jesús y sigue siendo adúltero?¿que es mas grave? ¿no creer que el E.S.es una persona o ser adúltero?
¿La Gracia le sirve al que no cree en el E.S.como persona o al que trasgrede el Sábado,pero no al adúltero?
Complicado HERMANO,Dios te bendiga.

Lo complicado es que TU POSICION CONDENA A LUTERO, HUS, WICLEFF,----guillermo miller y todos tus pioneros, incluso como dicen los adventistas "historicos" tambien condenas a egw PORQUE ELLA SEGUN ELLOS NO CREIA EN LA TRINIDAD -- Y la gracia mi hermano le sirve a todo el que viene a JESUS y repito a TODO el que viene a Jesus al menos eso es lo que dice Juan 3:16-- si quieres hacer depender la salvacion de una perfeccion doctrinaria tu y toda tu iglesia se estarian llendo derechito al infierno ---creo que amo mas a los adventistas que tu---yo no creo que esten perdidos por estar equivocados

 

[freddyjuarbe]

Re: PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION

VALDENSE: UAO, ADMIRO MUCHO TU HUMILDAD y tu sinceridad cristiana. Y veo en tus actos y dicho mucho en lo que yo mismo debo aprender. A pesar del daño causado por la secta adventista, bien sabes que entre ellos muchos son salvos, y tal vez ni ellos mismos lo saben. La salvacion ES JESUS. Ninguna de nuestras iglesias sabaticas, trinitaria o no trinitaria, puede darnos un cuadro perfecto de todo lode Dios. Yo clamo por la practica de la adoracion verdadera como dice Bigker, claro que si, pero reconozco que la salvacion depende UNICA Y EXCLUSIVAMENTE DE NUESTRA RELACION CON JESUS. La religion ha fracasado en llegar al hombre a Jesus. La gente esta harta de las religiones, la gente quiere amar y disfrutar a JESUS.

 

[freddyjuarbe]

Re: PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION

LA SALVACION ES JESUS: Hechos 4:12 nos dice: "Y EN NINGUN OTRO HAY SALVACION, PORQUE NO HAY OTRO NOMBRE DADO A LOS HOMBRES CON EL CUAL PUEDAN SER SALVOS". (BNV). No hay iglesia, no hay organizacion, no hay doctrina, no hay ser humano que pueda darnos salvacion. JESUS, TENERLO A EL, ES LA SALVACION. ¿Quién puede juzgar a alguien que ame a Jesus y no crea como nosotros? En cierta ocasion los discipulos le dijeron a Jesus: "maestro por alli hay unos que no andan con nosotros. Jesus le pregunta: ¿están contra nosotros?, NO MAESTRO. Hay mucho que aprender y que mucho debemos desaprender sobre la salvacion. LA SALVACION LA DA JESUS NO NUESTRAS IGLESIAS. Duro de oir y leer, PERO ES UNA GRAN VERDAD.

 

[BIGKER]

Re: PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION

Lo complicado es que TU POSICION CONDENA A LUTERO, HUS, WICLEFF,----guillermo miller y todos tus pioneros, incluso como dicen los adventistas "historicos" tambien condenas a egw PORQUE ELLA SEGUN ELLOS NO CREIA EN LA TRINIDAD -- Y la gracia mi hermano le sirve a todo el que viene a JESUS y repito a TODO el que viene a Jesus al menos eso es lo que dice Juan 3:16-- si quieres hacer depender la salvacion de una perfeccion doctrinaria tu y toda tu iglesia se estarian llendo derechito al infierno ---creo que amo mas a los adventistas que tu---yo no creo que esten perdidos por estar equivocados

Bueno,no se si podrías darme la cita que establece que EGW no creía en la Trinidad,no había escuchado tal aserto;con respecto a que la Gracia le sirve a todo aquel que viene a Jesús con un corazón arrepentido,eso lo he afirmado en todos mis aportes;con respecto a que estoy mandando derechito al infierno a la IASD,porque quiero "hacer depender la salvación de una perfección doctrinaria",entonces está equivocada la comprensión de mi aporte;y por último,--- y si que me hiciste sonreir---,el decir que tu crees que amas mas a la IASD que yo,solo basta dar una mirada a tus aportes y a la cantidad de epígrafes que has abierto contra ella que valdría la pena analizar tu afirmación,a menos que tu intención sea hacernos publicidad,si es así,concuerdo contigo,y te lo agradecemos.BENDICIONES VALDENSE.

 

[valdense]

Re: PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION

LA SALVACION ES JESUS: Hechos 4:12 nos dice: "Y EN NINGUN OTRO HAY SALVACION, PORQUE NO HAY OTRO NOMBRE DADO A LOS HOMBRES CON EL CUAL PUEDAN SER SALVOS". (BNV). No hay iglesia, no hay organizacion, no hay doctrina, no hay ser humano que pueda darnos salvacion. JESUS, TENERLO A EL, ES LA SALVACION. ¿Quién puede juzgar a alguien que ame a Jesus y no crea como nosotros? En cierta ocasion los discipulos le dijeron a Jesus: "maestro por alli hay unos que no andan con nosotros. Jesus le pregunta: ¿están contra nosotros?, NO MAESTRO. Hay mucho que aprender y que mucho debemos desaprender sobre la salvacion. LA SALVACION LA DA JESUS NO NUESTRAS IGLESIAS. Duro de oir y leer, PERO ES UNA GRAN VERDAD.

AAAMMMEEEENNNNNNNNNNNNnnnnnnnnn

 

[valdense]

Re: PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION

Bueno,no se si podrías darme la cita que establece que EGW no creía en la Trinidad,no había escuchado tal aserto

Bueno eso no es algo que yo diga lo dicen los llamados adventistas historicos estoy seguro que los podras encontrar en la web...nunca dije 1que yo lo decia dije que ellos lo decian

;con respecto a que la Gracia le sirve a todo aquel que viene a Jesús con un corazón arrepentido,eso lo he afirmado en todos mis aportes;con respecto a que estoy mandando derechito al infierno a la IASD,porque quiero "hacer depender la salvación de una perfección doctrinaria",entonces está equivocada la comprensión de mi aporte;y por último,--- y si que me hiciste sonreir---,el decir que tu crees que amas mas a la IASD que yo,solo basta dar una mirada a tus aportes y a la cantidad de epígrafes que has abierto contra ella que valdría la pena analizar tu afirmación,a menos que tu intención sea hacernos publicidad,si es así,concuerdo contigo,y te lo agradecemos.BENDICIONES VALDENSE.

 

[valdense]

Re: PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION

Bueno,no se si podrías darme la cita que establece que EGW no creía en la Trinidad,no había escuchado tal aserto

Te dije que eso es algo que dicen los adventistas historicos yo los encontre en la web--se que tu tambien puedes encontrarlo tienen hasta una radio en internet

;con respecto a que la Gracia le sirve a todo aquel que viene a Jesús con un corazón arrepentido,eso lo he afirmado en todos mis aportes

Si pero tambien en tu ultimo aporte dijiste que no le sirve al que no guarda el sabado ni al que no cree que el Espiritu es una persona, en otras palabras a los que no son perfectos en su doctrina, con esto que dijiste hechaste por tierra todo lo dicho en otras ocasiones..LO siento pero si realmente crees lo que posteaste anteriormente entonces no tienes idea de lo que es la gracia;

con respecto a que estoy mandando derechito al infierno a la IASD,porque quiero "hacer depender la salvación de una perfección doctrinaria",entonces está equivocada la comprensión de mi aporte;

pudiera ser pero tendrias que explicarnos realmente que quisiste decir, porque si la salvacion depende de una perfeccion doctrinaria la sda estas perdida

y por último,--- y si que me hiciste sonreir---,el decir que tu crees que amas mas a la IASD que yo,solo basta dar una mirada a tus aportes y a la cantidad de epígrafes que has abierto contra ella que valdría la pena analizar tu afirmación

Hermano a la iasd no es lo que dije amar, sino mas bien a los adventistas...no amo la institucion ni su doctrina...pero si amo a las personas que estan dentro de ella y mas por que estan enganadas

,a menos que tu intención sea hacernos publicidad,si es así,concuerdo contigo,y te lo agradecemos.BENDICIONES VALDENSE.

DE nada mi hermano seguire publicando y haciendole publicidad a sus errores para que sean muchos los que aun estan alli y vengan a Jesus

 

[valdense]

Re: PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION

La salvacion es por gracia 100% por gracia y las obras
no pueden de ninguna manera salvar

 

[BIGKER]

Re: PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION

DE nada mi hermano seguire publicando y haciendole publicidad a sus errores para que sean muchos los que aun estan alli y vengan a Jesus.

Hermano,si vieras como,millares de personas,incluso de otras denominaciones,están aceptando el Mensaje ASD,tu publicidad está dando resultado,pero en sentido contrario al de tu expectativa.Nada menos,hace una semana conversba con el operador de un taxi que era de otra denominación,y el junto con toda su familia,recientemente se bautizaron,según el,atendiendo a las palbras de Pablo:"Cree en el Sñor Jesucristo y seres salvo tu y tu casa" (Hechos 16:31)

Te dije que eso es algo que dicen los adventistas historicos yo los encontre en la web--se que tu tambien puedes encontrarlo tienen hasta una radio en internet

o sea,no tienes el dato.

Si pero tambien en tu ultimo aporte dijiste que no le sirve al que no guarda el sabado ni al que no cree que el Espiritu es una persona, en otras palabras a los que no son perfectos en su doctrina, con esto que dijiste hechaste por tierra todo lo dicho en otras ocasiones..LO siento pero si realmente crees lo que posteaste anteriormente entonces no tienes idea de lo que es la gracia;

Este fue mi aporte,HERMANO VALDENSE,y en ningún momento afirmé que la Gracia no le sirviera al que no guarda el sábado,a menos que al llegar a tu equipo se hayan perdido los signos de interrogación:

"..el pecado está en aquel que sabe hacer lo bueno y no lo hace...",la sinceridad no creo que salve a nadie,Uzza fue muy sincero en su acto,igual Caín;Ananías y Safira definitivamente no;expusiste que los TJ o los "Mormones"difícilmente se salvarán,ya que su "jesús" es muy extraño al de la biblia,entonces pregunto:¿los que no creen en la Deidad del E.S. si serán salvos si aceptan a Jesús como su salvador?¿Que si alguien acepta a Jesús y sigue siendo adúltero?¿que es mas grave? ¿no creer que el E.S.es una persona o ser adúltero?
¿La Gracia le sirve al que no cree en el E.S.como persona o al que trasgrede el Sábado,pero no al adúltero?
Complicado HERMANO,Dios te bendiga.

Siguiendo tu método,te confronté con estas preguntas,que lejos de darles respuesta,me acusas de afirmar algo que definitivamente no es así.

pudiera ser pero tendrias que explicarnos realmente que quisiste decir, porque si la salvacion depende de una perfeccion doctrinaria la sda estas perdida

La salvación,al igual que tu,estoy seguro que no depende de una perfección doctrinaria,sin embargo,---y este es el sentido de mi aporte--- una vez que tu aceptas a Jesús en tu corazón,como te expuse en algún aporte anterior,no puedes permanecer pasivo,el cristianismo es una religión activa,no te enclaustra para tener una vida asceta,te envía al mundo para "...alumbrar",pero también te da la responsabilidad de "....escudriñar las escrituras,porque a vosotros os parece que en ellas tenéis la vida eterna..." (Jn.5:39) ¿que encontramos en las escrituras? Su Voluntad,¿que hay que hacer con Su Voluntad? cumplirla;"...Si me amais guardad mis mandamientos.." (Jn.14:15)

EFESIOS CAPITULO 5

15.-"Mirad, pues, cómo andéis avisadamente; no como necios, mas como sabios;"

17.-"Por tanto, no seáis imprudentes, sino entendidos de cuál sea la voluntad del Señor"

Ese VALDENSE,es el sentido de mi aporte,la Gracia (léase ser salvo) te va a incentivar a conocer la Voluntad de Dios,y una vez conocida Su Voluntad,vas a obedecerla;ahora bien,si en tu búsqueda para conocer la Voluntad de Dios encuentras que guardas el Sábado pero el establece que se debe guardar el Domingo,¿que vas a hacer?,y si encuentras que tu eres "monógamo" pero su voluntad estipula que debes tener tres o mas esposas,(los mormones así lo entienden) ¿que vas a hacer?;(por supuesto,te estoy dando ejemplos ficticios,no vayas a decirme que estoy diciendo que debemos tener varias esposas,) pero el mismo concepto aplícalo a la inversa,que si guardo el domingo pero debo guardar el sábado,etcétera. ¿sigue teniendo efecto la Gracia?
¿que si la Biblia me dice que el E.S. es una persona y yo no lo acepto? o a la inversa también,recuerda a Juan 5:39,una de nuestras responsabilidades es escudriñar su Palabra para obtener la Vida Eterna.

Hermano a la iasd no es lo que dije amar, sino mas bien a los adventistas...no amo la institucion ni su doctrina...pero si amo a las personas que estan dentro de ella y mas por que estan enganadas

La IASD,al igual que la IBSD,no existen,HERMANO VALDENSE,tu eres la IBSD,yo soy la IASD,y todos y cada uno de los que formamos parte de ella,desde el Presidente de la Conferencia General,hasta el mas humilde laico que sea miembro de nuestra Iglesia,formamos la IASD;estás correcto al mencionar que lo que no amas,(lo contrario de no amar es odiar) son sus doctrinas;por mi parte,ni odio ni amo las doctrinas de la IBSD,ni de ninguna otra denominación,me son indiferentes,aunque las conozco;no es mi misión como Cristiano,despreciarlas o ridiculizarlas,yo estoy convencido que la IASD es el Pueblo de Dios,y esa convicción me hace "....ensanchar el sitio de mi cabaña..." como dice el Profeta Isaias;repito,Dios no es un dios de confusión,la evidencia bíblica lo demuestra;no pueden ser creencias tan disímbolas como el aceptar que Jesús es Dios contra otra que no lo acepta,y afirmar que de todas maneras la Gracia se hace patente,alguien tiene que estar equivocado,¿no crees? SALUDOS.

 

[BIGKER]

Re: PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION

LA SALVACION ES JESUS: Hechos 4:12 nos dice: "Y EN NINGUN OTRO HAY SALVACION, PORQUE NO HAY OTRO NOMBRE DADO A LOS HOMBRES CON EL CUAL PUEDAN SER SALVOS". (BNV). No hay iglesia, no hay organizacion, no hay doctrina, no hay ser humano que pueda darnos salvacion. JESUS, TENERLO A EL, ES LA SALVACION. ¿Quién puede juzgar a alguien que ame a Jesus y no crea como nosotros? En cierta ocasion los discipulos le dijeron a Jesus: "maestro por alli hay unos que no andan con nosotros. Jesus le pregunta: ¿están contra nosotros?, NO MAESTRO. Hay mucho que aprender y que mucho debemos desaprender sobre la salvacion. LA SALVACION LA DA JESUS NO NUESTRAS IGLESIAS. Duro de oir y leer, PERO ES UNA GRAN VERDAD.

FREDDY,SI ESTO ES ASI,¿porque habrá tantos ex-miembros de la IDSD?,¿no entendieron bien el concepto?a donde fueron ¿siguen siendo salvos? se que solo Dios conoce esa decisión,pero suponiendo que alguno se fue con los mormones,o con los TJ,es mas,supón que se fue con los "sectarios" ASD,¿seguirá siendo salvo?

Solo Cristo salva,AMEN POR ESO,pero entonces,¿no le importa lo que creas? ¿porqué escribiría el Evangelista,---"pintando" una escena en ocasión de la 2da venida de Cristo,--- "Apartaos de mi malditos,al fuego eterno,no os conozco"a algunos que presumían que hasta en su Nombre echaron fuera demonios e hicieron milagros?

El amor te da responsabilidades,yo no puedo decir que amo a mi familia si no busco la manera de proveer el sustento,y no busco darle a mi familia lo menos que pueda sino lo mas y mejor que pueda.Igual con Jesús,mi amor por el me hace responsable de conocer Su Voluntad y cumplirla,ASI ESTAN LAS COSAS FREDDY.
BENDICIONES.

 

[Joel™]

Re: PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION

¿Qué nombre debemos confesar para ser salvo?

Filipenses 2:5-11.

Bendiciones.

 

[valdense]

Re: PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION

Hermano,si vieras como,millares de personas,incluso de otras denominaciones,están aceptando el Mensaje ASD,tu publicidad está dando resultado,pero en sentido contrario al de tu expectativa.Nada menos,hace una semana conversba con el operador de un taxi que era de otra denominación,y el junto con toda su familia,recientemente se bautizaron,según el,atendiendo a las palbras de Pablo:"Cree en el Sñor Jesucristo y seres salvo tu y tu casa" (Hechos 16:31)

[

B]Hermano no olvides que fui adventista ---y lo que vi repetidamente fue que se bautizaban un monton y al final se quedaba menos de una tercera parte en la iglesia
Todos sabemos de los esfuerzos sda por ganar gentes de otras iglesias --Hay estadisticas que muestran que son tambien 100s de miles los que abandonan la sda cada ano[/B]

o sea,no tienes el dato.



Este fue mi aporte,HERMANO VALDENSE,y en ningún momento afirmé que la Gracia no le sirviera al que no guarda el sábado,a menos que al llegar a tu equipo se hayan perdido los signos de interrogación:

Estas empezando a usar el metodo de gabriel osea no te comprometes... Pero tu intervencion deja claro de que no estas de acuerdo que la gracia le sirve al que transgrede el sabado

Siguiendo tu método,te confronté con estas preguntas,que lejos de darles respuesta,me acusas de afirmar algo que definitivamente no es así.La salvación,al igual que tu,estoy seguro que no depende de una perfección doctrinaria,sin embargo,---y este es el sentido de mi aporte--- una vez que tu aceptas a Jesús en tu corazón,como te expuse en algún aporte anterior,no puedes permanecer pasivo,el cristianismo es una religión activa,no te enclaustra para tener una vida asceta,te envía al mundo para "...alumbrar",pero también te da la responsabilidad de "....escudriñar las escrituras,porque a vosotros os parece que en ellas tenéis la vida eterna..." (Jn.5:39) ¿que encontramos en las escrituras? Su Voluntad,¿que hay que hacer con Su Voluntad? cumplirla;"...Si me amais guardad mis mandamientos.." (Jn.14:15)

Aunque este aporte es mucho mas razonable que el anterior -- no tiene el mismo sentido del anterior -- o almenos parecen muy diferentes --aqui hablas de actuar si o no de acuerdo a tu conciencia-- en el anterior hablabas de creer si o no ciertas cosas --- y presentabas la salvacion como no posible para el que no crea en la trinidad o para el que no creia en el sabado --- aqui cambiaste tu posicion

EFESIOS CAPITULO 5

15.-"Mirad, pues, cómo andéis avisadamente; no como necios, mas como sabios;"

17.-"Por tanto, no seáis imprudentes, sino entendidos de cuál sea la voluntad del Señor"

Ese VALDENSE,es el sentido de mi aporte,la Gracia (léase ser salvo) te va a incentivar a conocer la Voluntad de Dios,y una vez conocida Su Voluntad,vas a obedecerla;ahora bien,si en tu búsqueda para conocer la Voluntad de Dios encuentras que guardas el Sábado pero el establece que se debe guardar el Domingo,¿que vas a hacer?,y si encuentras que tu eres "monógamo" pero su voluntad estipula que debes tener tres o mas esposas,(los mormones así lo entienden) ¿que vas a hacer?;(por supuesto,te estoy dando ejemplos ficticios,no vayas a decirme que estoy diciendo que debemos tener varias esposas,) pero el mismo concepto aplícalo a la inversa,que si guardo el domingo pero debo guardar el sábado,etcétera. ¿sigue teniendo efecto la Gracia?
¿que si la Biblia me dice que el E.S. es una persona y yo no lo acepto? o a la inversa también,recuerda a Juan 5:39,una de nuestras responsabilidades es escudriñar su Palabra para obtener la Vida Eterna.

Hermano tu puedes leer la biblia de tapa a tapa y hacer incluso complicados cursos de teologia--- y hasta puedes poner frente a frente a dos doctores en teologia que se requemaron las pestanas por muchos anos y que fueron y siguen siendo honestos en sus estudios --- y te aseguro que si son de diferentes denominaciones creeran muy diferentes ---y no por eso se van a perder --Creo que al final es el Espiritu El que te revela lo que Dios quiere que tu entiendas--
La biblia en si no es papel y tinta--es un libro sobrenatural--procede de la mente de Dios -- y no son ni las universidades ni las denominaciones las que te la revelaran ---los medios humanos pueden ayudar --y ayudan pero no puedes depender de ellos por que la biblia contiene pensamientos de procedencia celestial

Es un libro celestial -- y para entenderlo correctamente--necesitas del auxilio no de hombres sino del espiritu santo

La IASD,al igual que la IBSD,no existen,HERMANO VALDENSE,tu eres la IBSD,yo soy la IASD,y todos y cada uno de los que formamos parte de ella,desde el Presidente de la Conferencia General,hasta el mas humilde laico que sea miembro de nuestra Iglesia,formamos la IASD;estás correcto al mencionar que lo que no amas,(lo contrario de no amar es odiar) son sus doctrinas;por mi parte,ni odio ni amo las doctrinas de la IBSD,ni de ninguna otra denominación,me son indiferentes,aunque las conozco;no es mi misión como Cristiano,despreciarlas o ridiculizarlas,yo estoy convencido que la IASD es el Pueblo de Dios,y esa convicción me hace "....ensanchar el sitio de mi cabaña..." como dice el Profeta Isaias;repito,Dios no es un dios de confusión,la evidencia bíblica lo demuestra;no pueden ser creencias tan disímbolas como el aceptar que Jesús es Dios contra otra que no lo acepta,y afirmar que de todas maneras la Gracia se hace patente,alguien tiene que estar equivocado,¿no crees? SALUDOS.

Jamas he dicho que todos estamos en lo correcto--seria ridiculo --lo que discutimos aqui es si la salvacion depende de una perfeccion doctrinal si o no
me dijiste en esta intervencion que no pero otra vez estas regresando a lo mismo
DIOS TE BENDIGA

[/B]

 

[BIGKER]

Re: PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION

Jamas he dicho que todos estamos en lo correcto--seria ridiculo --lo que discutimos aqui es si la salvacion depende de una perfeccion doctrinal si o no
me dijiste en esta intervencion que no pero otra vez estas regresando a lo mismo
DIOS TE BENDIGA

HERMANO VALDENSE,la Salvación NO DEPENDE,de una perfección doctrinal,para nada,ésta solo la otorga Nuestro Señor Jesús,sin embargo,no puedes seguir siendo adúltero cuando ya aceptaste la salvación,¿o si?;tu descubres que la voluntad de Dios es ser fiel a tu esposa,y esa salvación obtenida te impele,te motiva,te constriñe,como dice Pablo,a cumplir Su Voluntad;
¿no es así?,si tu descubres que la Voluntad de Dios es adorarle en día Sábado,¿que haces?,adoras en día Sábado;si descubres que Su Voluntad estipula no robar,¿que haces? dejas de robar porque esa es la Voluntad del que te ha salvado,es tu respuesta espontánea,no le veo la cuestión doctrinal;pero ahora veamos "el otro lado de la moneda";Ya eres salvo,ya aceptaste a Jesús en tu corazón,pero no dejas de serle infiel a tu esposa,¿sigues siendo salvo? por supuesto que no;ya eres salvo,ya aceptaste a Jesús como tu Salvador personal,pero sigues robando,¿sigues siendo salvo? ¿dejarías predicar a un miembro de tu iglesia en tu púlpito,que siga con este tipo de actitud? no lo creo,por mucho énfasis que le des a la Gracia,no creo que lo permitirías.Ahora bien,porqué para estas "doctrinas",(todas las iglesias Cristianas que conozco las incluyen en sus compendios) no aplicamos la Gracia,pero si para el que transgreda el Sábado deliberadamente,para el que no reconozca al E.S. como la tercera Persona de la Deidad,para el que acepte la idea de un alma inmortal,o un lugar de "tormento eterno";irónico,FREDDY "sataniza" a las iglesias que festejan navidad y "halloween",pero,al menos en lo que entendí de su aporte,no tiene problemas con los que guardan el domingo,también ellos,según el,y tu también,son alcanzados por la Gracia,con tal de que hayan aceptado a Jesús como su Salvador.La Gracia nos responsabiliza en conocer Su Voluntad,y si antes de ser salvo era adúltero,y después lo sigo siendo,no soy salvo,estarás de acuerdo conmigo;lo mismo para el ladrón;o el maldiciente,o el alcohólico,o el drogadicto,!!!! ES LA VOLUNTAD DE DIOS!!!! ¿entonces porqué no vale lo mismo para el transgresor del sábado? ¿o todo lo demás que ya mencioné?¿porqué no vale?.

Repito HERMANO,nuestro Dios no es un Dios de confusión,sus estatutos están especificados claramente en su Palabra,luego entonces,eres salvo por la Gracia de Dios,pero esa salvación te va a "constreñir" para escudriñar Su Voluntad y cumplirla;de no ser así,---cumplir Su Voluntad ---estarás irremediablemente perdido.SALUDOS.

 

[ferdinand77]

Re: PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION

"Mas evita profanas y vanas palabrerías, porque conducirán más y más a la impiedad." 2 TI 2.16

No se dan cuenta que esto es lo que están haciendo ???

Además, no caigan en el error en el cual caí, cuando interpreté mal un post en este debate, y me dejé llevar por la ira.

Saludos a todos en la paz del Señor

 

[ferdinand77]

Re: PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION

Cuando encontré mi respuesta en este debate, cesaron las ganas de debatir. Ahora estoy avocado a hablar del verdadero evangelio, tanto a los inconversos como a los engañados.
No es bueno, delante de los ojos de Dios, que nos estemos acusando unos a otros. Creo que no es lo que nos enseñó Jesús. Lo máximo que debemos hacer en nuestras congregaciones, es denunciar al hermano que está en pecado, para reprenderle en amor y exortarle de su pecado.

Muchas bendiciones.

 

[LuksUgrinovich]

Re: PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION

HERMANO VALDENSE,la Salvación NO DEPENDE,de una perfección doctrinal,para nada,ésta solo la otorga Nuestro Señor Jesús,sin embargo,no puedes seguir siendo adúltero cuando ya aceptaste la salvación,¿o si?;tu descubres que la voluntad de Dios es ser fiel a tu esposa,y esa salvación obtenida te impele,te motiva,te constriñe,como dice Pablo,a cumplir Su Voluntad;
¿no es así?,si tu descubres que la Voluntad de Dios es adorarle en día Sábado,¿que haces?,adoras en día Sábado;si descubres que Su Voluntad estipula no robar,¿que haces? dejas de robar porque esa es la Voluntad del que te ha salvado,es tu respuesta espontánea,no le veo la cuestión doctrinal;pero ahora veamos "el otro lado de la moneda";Ya eres salvo,ya aceptaste a Jesús en tu corazón,pero no dejas de serle infiel a tu esposa,¿sigues siendo salvo? por supuesto que no;ya eres salvo,ya aceptaste a Jesús como tu Salvador personal,pero sigues robando,¿sigues siendo salvo? ¿dejarías predicar a un miembro de tu iglesia en tu púlpito,que siga con este tipo de actitud? no lo creo,por mucho énfasis que le des a la Gracia,no creo que lo permitirías.Ahora bien,porqué para estas "doctrinas",(todas las iglesias Cristianas que conozco las incluyen en sus compendios) no aplicamos la Gracia,pero si para el que transgreda el Sábado deliberadamente,para el que no reconozca al E.S. como la tercera Persona de la Deidad,para el que acepte la idea de un alma inmortal,o un lugar de "tormento eterno";irónico,FREDDY "sataniza" a las iglesias que festejan navidad y "halloween",pero,al menos en lo que entendí de su aporte,no tiene problemas con los que guardan el domingo,también ellos,según el,y tu también,son alcanzados por la Gracia,con tal de que hayan aceptado a Jesús como su Salvador.La Gracia nos responsabiliza en conocer Su Voluntad,y si antes de ser salvo era adúltero,y después lo sigo siendo,no soy salvo,estarás de acuerdo conmigo;lo mismo para el ladrón;o el maldiciente,o el alcohólico,o el drogadicto,!!!! ES LA VOLUNTAD DE DIOS!!!! ¿entonces porqué no vale lo mismo para el transgresor del sábado? ¿o todo lo demás que ya mencioné?¿porqué no vale?.

Repito HERMANO,nuestro Dios no es un Dios de confusión,sus estatutos están especificados claramente en su Palabra,luego entonces,eres salvo por la Gracia de Dios,pero esa salvación te va a "constreñir" para escudriñar Su Voluntad y cumplirla;de no ser así,---cumplir Su Voluntad ---estarás irremediablemente perdido.SALUDOS.

AMÉNNNNNNNNN

(CON ACENTO EN LA "E")
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[LuksUgrinovich]

Re: PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION

Digo, por la cuestión de la Salvación sin Obras que es el tema que se debate. Nada más. Saludos.