PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

Exacto. Kefa es Roca o Piedra Grande. Y ese, es el nombre de Simon, Kepha, la Piedra, la Roca.

Pax.

Saludos novohispano

Jesúscristo lo llamó kefá y no evna por que Pedro es una piedra en su carácter como persona, y no demasiado chica.

Saludos
 
Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

y su traduccion al griego seria petro no petra

No. La Traducción es Evna (Piedra pequeña o Piedrecita en Arameo) al griego es Lithos.

pues q no habia evangelicos en el primer siglo??.

debio haber sido un evangelico quien en lugar de traducir roca tradujo piedra de mano

No. No había evangélicos. Había Cristianos eso si.

Pax.
 
Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

Saludos novohispano

Jesúscristo lo llamó kefá y no evna por que Pedro es una piedra en su carácter como persona, y no demasiado chica.

Saludos

Eso dilo a los que niegan que Simon es Pedro.

Pax.
 
Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO




Según los planes de Dios, el nombre de una persona es muy importante, especialmente el nombre de Dios (Ver Dt 5, 11; Ex 3, 14 "Yo Soy"; Is 43, 1; y Ap 3, 5).


La Biblia nos muestra algo significativo: cada vez que Dios cambia el nombre de una persona no es por casualidad sino por una razón. El nombre corresponde a su nueva IDENTIDAD, FUNCION Y/O MINISTERIO.


En el AT vemos ejemplos de esta idea de que el nombre corresponde con la nueva identidad de la persona, así Dios nos preparó para que entendiéramos lo que iba a hacer su Hijo Jesús.


En el caso de Abrám Dios cambió su nombre por el de ABRAHAM (Gn 17, 5).El nombre Abrahám significa "padre de las naciones". ¿Es verdad que Abraham es padre de las naciones? Sí, porque Dios le prometió que lo iba a ser: te he puesto por padre de muchedumbre de gentes (Gn 17, 5). Así vemos que su nuevo nombre corresponde con su nuevo ministerio e identidad.


En el mismo Génesis también vemos que Saraí recibió el nombre de SARA que significa "princesa". Otra vez el cambio de nombre corresponde con la nueva identidad dentro de la realeza. Sara iba a ser madre de reyes (Gn 17, 16).


A Jacob, Dios le cambió su nombre por ISRAEL porque luchó con Dios y con los hombres y venció (Gn 32, 28).


Leemos en Isaías 62,4 que el pueblo de Dios entero recibió un nombre nuevo: Nunca más te llamarán Desamparada, ni tu tierra se dirá más Desolada; sino que serás llamada Hefzi-bá, y tu tierra, Beula; porque el amor de Jehová estará en ti, y tu tierra será el Dios tuyo [1]. Aquí se trata de una nueva relación con Dios que le daría una nueva identidad. Este cambio de nombre también afectaría su posición con el mundo político. (Otro ejemplo lo tenemos en 2 R 23, 34)


Como podemos ver, el nombre nuevo refleja la identidad de la persona. Lo mismo sucede en el NT. En Mt 1, 21 el ángel dice a María: Y darás a luz un hijo, y llamarás su nombre JESÚS [2], porque él salvará a su pueblo. El nombre dado por el ángel corresponde a su identidad y ministerio: Jesús salva


Otro ejemplo es: Y llamarás su nombre Emanuel, que traducido es: Dios con nosotros (Mt 1, 23). Es claro que Jesús es Dios-con-nosotros.


Vemos que en el plan de Dios, cuando él cambia el nombre de una persona éste corresponde a su ministerio e identidad. Jesús sigue la manera de su Padre.


En la Biblia (Reina-Valera), en Jn 1, 42 Jesús dijo a Simón: Tú eres Simón, hijo de Jonás; tú serás llamado Cefas (que quiere decir, Pedro), se nota que Cefas y Pedro significa lo mismo. Ahora, hermano, mira al pie de la página de tu Biblia que corresponde a los números que van con "Pedro" y "Cefas", en el texto, dice: "1, 2 De la palabra piedra en arameo y en griego, respectivamente". Entonces Jesús cambió el nombre de Simón, a Pedro y Pedro quiere decir piedra en Griego. Ahora, examinemos a Mt 16, 13-19 para entender la voluntad de Jesucristo. Primero vemos que Pedro contesta la pregunta de Jesús sobre su identidad. ¿Quién dicen los hombres que es el Hijo del Hombre? Es una pregunta de identidad y la contesta Pedro. Tú eres el Cristo. Después Jesús, usando las mismas palabras "TÚ ERES", también trata la identidad de Simón: Y yo también te digo, que tú eres Pedro (Mt 16, 18). Jesús cambió el nombre de Simón a Pedro y recordemos qué sucede cuando Dios cambia el nombre de la persona: corresponde a su nueva identidad. Vimos en Jn 1, 42, (en la nota al pie de página) que "Pedro" quiere decir PIEDRA. ¿Por qué cambió su nombre por Pedro entonces? Es que corresponde con su nueva identidad de ser "piedra". Si no es así, ¿por qué cambiar su nombre? Al contestarme, un pastor bautista me dijo que Jesús le dio otro nombre a Pedro porque cambió su vida, pero Jesús no cambió los nombres de los demás Apóstoles, y ellos cambiaron su vida también ya que les dijo que serían pescadores de hombres (Mc 1, 17). (Además "Piedra" no es un nombre, es una cosa.) Jesús cambió su nombre, porque Pedro sería la Piedra/Roca sobre la que Jesús edificaría su Iglesia. Se indica aquí, claramente, la correspondencia entre nombre y función de la persona.


 
Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

por otra parte parese ser q el primado de pedro no era algo tan obvio y claro en la iglesia pues entre los mismos padres de la iglesia existen claras controvercias de que la roca se refiere a las palabras de pedro y no de su persona ,,,a lo menos eso de q todos creian q el papa mandaba es un invento ,,de hecho ,,a todos ls ovispos se le llamaban papa,

Analizando, ¿ cómo podríamos creer que Pedro siendo el primer "papa" del "papaganismo" también fuese el fundamento de la iglesia de Cristo.?
Aunque le pongas un zoom al 8 o 9, no pasa por el crisol de la biblia, esa ensarta de arreglos.
Jesucristo es la Piedra, la Roca, el fundamento de su iglesia, #6776

Pedro, nunca fue elegido ni escogido por DIOS.#62
 
Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

el mundo pasa, y sus deseos;
pero el que hace la voluntad de Dios
permanece para siempre.
1 Juan 2:17


Todo aquel que confiese que Jesús
es el Hijo de Dios, Dios permanece
en él, y él en Dios.
1 Juan 4:15

Respondiendo Simón Pedro, dijo:
Tú eres el Cristo, el Hijo del Dios
viviente.
Mateo 16:16





Cualquiera, pues, que me oye estas
palabras, y las hace, le compararé a
un hombre prudente, que edificó su
casa sobre la roca. Descendió lluvia,
y vinieron ríos, y soplaron vientos,
y golpearon contra aquella casa;
y no cayó, porque estaba fundada
sobre la roca.
Mateo 7:24-25




Simón, sobrenombre Pedro (piedra)
Simón el zelote(celoso)

Dos Simón, dos palabras con las cuales distinguirlos.

Simón Pedro, siervo y apóstol de Jesucristo, a los que habéis alcanzado, por la justicia de nuestro Dios y Salvador Jesucristo, una fe igualmente preciosa que la nuestra:
2 Pedro 1:1


Y yo también te digo, que tú eres Pedro, y sobre esta roca edificaré mi iglesia; y las puertas del Hades no prevalecerán contra ella.
Mateo 16:18
 
Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

el mundo pasa, y sus deseos;
pero el que hace la voluntad de Dios
permanece para siempre.
1 Juan 2:17


Todo aquel que confiese que Jesús
es el Hijo de Dios, Dios permanece
en él, y él en Dios.
1 Juan 4:15

Respondiendo Simón Pedro, dijo:
Tú eres el Cristo, el Hijo del Dios
viviente.
Mateo 16:16





Cualquiera, pues, que me oye estas
palabras, y las hace, le compararé a
un hombre prudente, que edificó su
casa sobre la roca. Descendió lluvia,
y vinieron ríos, y soplaron vientos,
y golpearon contra aquella casa;
y no cayó, porque estaba fundada
sobre la roca.
Mateo 7:24-25




Simón, sobrenombre Pedro (piedra)
Simón el zelote(celoso)

Dos Simón, dos palabras con las cuales distinguirlos.

Simón Pedro, siervo y apóstol de Jesucristo, a los que habéis alcanzado, por la justicia de nuestro Dios y Salvador Jesucristo, una fe igualmente preciosa que la nuestra:
2 Pedro 1:1


Y yo también te digo, que tú eres Pedro, y sobre esta roca edificaré mi iglesia; y las puertas del Hades no prevalecerán contra ella.
Mateo 16:18

Gracias. Ahora todos sabemos que Simon es Pedro.

Pax.
 
Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

¿Ah no? Y pensando que Dios lo había elegido cuando lo hizo el Apóstol principal.
No te hagas el dotado terrenal, estamos hablando de "ser elegido como Piedra preciosa" como la "piedra angular", no mencioné del apostolado.Qué casualidad, que ahora casi todos saben "arameo, griego y hebreo"....pero solamente lo que copian de otras secta antibíblicas.
Pax.
 
Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

No te hagas el dotado terrenal, estamos hablando de "ser elegido como Piedra preciosa" como la "piedra angular", no mencioné del apostolado.Qué casualidad, que ahora casi todos saben "arameo, griego y hebreo"....pero solamente lo que copian de otras secta antibíblicas.

Por eso mismo. Ambos asuntos van correlacionados.

Pax.
 
Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

La iglesia somos todos los fieles,
el cuerpo del SEÑOR, la única forma
de que permanecer es haciendo la
voluntad de DIOS,

por que DIOS es eterno su iglesia también lo es, su voluntad está en su PALABRA,

el que confiese que Jesúscristo es el HIJO DE DIOS, DIOS permanece en Él
y en la iglesia, la confesión de Pedro
es PALABRA de DIOS y es la Roca en
el cual el que edificaré permanecerá,

está confesión y PALABRA de DIOS la
hizo Simón-Pedro y no Simón el
Zelote,

porque JESÚSCRISTO no le
cambió el nombre sino le dio un
sobrenombre digno de su
personalidad como siervo para
distinguirlo del otro Simón.

La PALABRA de DIOS hasta el día de
hoy la tenemos escrita en papel y en
nuestros corazones, pero a Pedro no,

está en el cielo alabando a DIOS y rogando por nosotros sus hermanos
junto con todos nuestros hermanos
que durmieron y no recibiendo
oraciones.

POR la PALABRA de DIOS todo fué creado, no puede ser un hombre Él
fundamentado inamovible de la
iglesia, sino algo vivo, eterno y de
poder: LA PALABRA DE DIOS.
 
Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

La iglesia somos todos los fieles,
el cuerpo del SEÑOR, la única forma
de que permanecer es haciendo la
voluntad de DIOS,

por que DIOS es eterno su iglesia también lo es, su voluntad está en su PALABRA,

el que confiese que Jesúscristo es el HIJO DE DIOS, DIOS permanece en Él
y en la iglesia, la confesión de Pedro
es PALABRA de DIOS y es la Roca en
el cual el que edificaré permanecerá,

está confesión y PALABRA de DIOS la
hizo Simón-Pedro y no Simón el
Zelote,

porque JESÚSCRISTO no le
cambió el nombre sino le dio un
sobrenombre digno de su
personalidad como siervo para
distinguirlo del otro Simón.

La PALABRA de DIOS hasta el día de
hoy la tenemos escrita en papel y en
nuestros corazones, pero a Pedro no,

está en el cielo alabando a DIOS y rogando por nosotros sus hermanos
junto con todos nuestros hermanos
que durmieron y no recibiendo
oraciones.

POR la PALABRA de DIOS todo fué creado, no puede ser un hombre Él
fundamentado inamovible de la
iglesia, sino algo vivo, eterno y de
poder: LA PALABRA DE DIOS.

Pareciera que todos podemos ser piedras vivas de la Iglesia, menos Simon Pedro.

Pax.
 
Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

Pareciera que todos podemos ser piedras vivas de la Iglesia, menos Simon Pedro.

Pax.

Saludos novohispano


Yo dije eso?

Saludos
 
Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

Saludos novohispano


Yo dije eso?

Saludos

Si, ya que no quieres reconocer que Simon es Pedro, la piedra de la Iglesia.

Pax.
 
Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

Si, ya que no quieres reconocer que Simon es Pedro, la piedra de la Iglesia.

Pax.

Saludos novohispano


Lee bien el comentario, ahí explico.

Saludos
 
Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

Saludos novohispano


Lee bien el comentario, ahí explico.

Saludos

Por eso mismo. Tu tesis yerra al negarle a Simon el ser Pedro.

Pax.
 
Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

Por eso mismo. Tu tesis yerra al negarle a Simon el ser Pedro.

Pax.

Saludos novohispano

No es verdad yo dije Simón- Pedro.

Saludos
 
Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

Saludos novohispano

No es verdad yo dije Simón- Pedro.

Saludos

Entonces debo corregir. Ya que al reconocer que Simon es Pedro es admitir (por lógica de su nombre) que El es la Piedra de la Iglesia.

Pax.
 
Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

El mismo Pedro enfatiza, afirma nítidamente, que esa " Roca" es Nuestro Señor Jesucristo.
Lean, corroboren,- escudriñen,-disciernan, analicen con raciocinio.

Pregunto nuevamente: ¿Qué hacemos con todos estos texto bíblicos donde cristalinamente nos indican que Jesucristo es la "Roca" y no Pedro.?
Hechos 4: 8,-9,-10,-11,-12.
8] Entonces Pedro, lleno del Espíritu Santo, les dijo: Gobernantes del pueblo y ancianos de Israel:
9] Si se nos interroga hoy acerca del beneficio hecho a un hombre enfermo, de qué manera este haya sido sanado,
10] sea notorio a todos vosotros y a todo el pueblo de Israel que en el nombre de Jesucristo de Nazaret, a quien vosotros crucificasteis y a quien Dios resucitó de los muertos, por él este hombre está en vuestra presencia sano.
11] Este Jesús es la Piedra rechazada por vosotros los edificadores, la cual ha llegado a ser cabeza del ángulo.
12] Y en ningún otro hay salvación, porque no hay otro nombre bajo el cielo, dado a los hombres, en que podamos ser salvos.
--------------------------------------------------------------------------
1a. de Pedro 2:4,-al 9.
4] Acercándoos a él, Piedra viva, rechazada ciertamente por los hombres, pero elegida y preciosa ante Dios,
5] vosotros también, como piedras vivas, sed edificados como una casa espiritual, y un sacerdocio santo, para ofrecer sacrificios espirituales, agradables a Dios por medio de Jesucristo.
6] Por lo cual también contiene la Escritura:
He aquí, pongo en Sion la principal Piedra del ángulo, escogida, preciosa;
y el que crea en él, no será avergonzado.
7] Él es, pues, honor a vosotros los que creéis; pero para los desobedientes,
la Piedra que los edificadores desecharon,
ésta ha venido a ser la cabeza del ángulo,
8] y Piedra de tropiezo y roca de escándalo para aquellos que, siendo desobedientes, tropiezan en la palabra, para lo cual fueron también señalados.
--------------------------------------------------------------------------------------
Mateo registra el hecho de que Jesús usó de nuevo esta misma expresión bajo circunstancias que indican claramente que se refería a SÍ mismo.
Mateo 21: 42,-44.
42] Jesús les dijo: ¿Nunca leísteis en las Escrituras:
La Piedra que desecharon los edificadores
ha llegado a ser cabeza del ángulo. El Señor ha hecho esto,
y es cosa maravillosa a nuestros ojos?
43] Por tanto, os digo que el reino de Dios será quitado de vosotros y será dado a gente que produzca los frutos de él.
44] Y el que caiga sobre esta piedra será quebrantado; y sobre quien ella caiga, lo desmenuzará.

Lucas chapter 20 17,-18.
17] Mas él, mirándolos, dijo: ¿Qué, pues, es lo que está escrito:
La Piedra que desecharon los edificadores,
ésta ha llegado a ser cabeza del ángulo?
18] Todo el que cayere sobre aquella Piedra será quebrantado; mas sobre el que la piedra cayere, le desmenuzará.

-----------------------------------------------------------------------------
Salmos 95:1 Venid, cantemos con gozo a Jehová;
cantemos con júbilo a la Roca de nuestra salvación.
------------------------------------------------------------------

Deuteronomio 32: 3,-4,-15,-18.
3] Porque el nombre de Jehová proclamaré.
Engrandeced a nuestro Dios.
4] Él es la Roca, cuya obra es perfecta,
porque todos sus caminos son justos;
Es un Dios de verdad y no hay maldad en él.
Es justo y recto.
15] Pero engordó Jesurún, y dio coces
(engordaste, te hiciste grueso y te cubriste de gordura);
entonces dejó al Dios que lo hizo
y menospreció a la Roca de su salvación.
18] De la Roca que te creó te olvidaste;
te has olvidado de Dios, tu creador.

Veremos con qué o cuántas evasivas nos sales de nuevo.?
Roma Semper Idem.
Y téngase presente que Roma se jacta de no variar jamás, aunque palpablemente saben que están contra la Verdad Escrita.
Lo que un papa, haya escrito y ordenado seguir enseñando, para nada debe ser cambiado.
 
Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

El mismo Pedro enfatiza, afirma nítidamente, que esa " Roca" es Nuestro Señor Jesucristo.



Hechos 4: 8,-9,-10,-11,-12.
8] Entonces Pedro, lleno del Espíritu Santo, les dijo: Gobernantes del pueblo y ancianos de Israel:
9] Si se nos interroga hoy acerca del beneficio hecho a un hombre enfermo, de qué manera este haya sido sanado,
10] sea notorio a todos vosotros y a todo el pueblo de Israel que en el nombre de Jesucristo de Nazaret, a quien vosotros crucificasteis y a quien Dios resucitó de los muertos, por él este hombre está en vuestra presencia sano.
11] Este Jesús es la Piedra rechazada por vosotros los edificadores, la cual ha llegado a ser cabeza del ángulo.
12] Y en ningún otro hay salvación, porque no hay otro nombre bajo el cielo, dado a los hombres, en que podamos ser salvos.
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1a. de Pedro 2:4,-al 9.
4] Acercándoos a él, Piedra viva, rechazada ciertamente por los hombres, pero elegida y preciosa ante Dios,
5] vosotros también, como piedras vivas, sed edificados como una casa espiritual, y un sacerdocio santo, para ofrecer sacrificios espirituales, agradables a Dios por medio de Jesucristo.
6] Por lo cual también contiene la Escritura:
He aquí, pongo en Sion la principal Piedra del ángulo, escogida, preciosa;
y el que crea en él, no será avergonzado.
7] Él es, pues, honor a vosotros los que creéis; pero para los desobedientes,
la Piedra que los edificadores desecharon,
ésta ha venido a ser la cabeza del ángulo,
8] y Piedra de tropiezo y roca de escándalo para aquellos que, siendo desobedientes, tropiezan en la palabra, para lo cual fueron también señalados.
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Mateo registra el hecho de que Jesús usó de nuevo esta misma expresión bajo circunstancias que indican claramente que se refería a SÍ mismo.
Mateo 21: 42,-44.
42] Jesús les dijo: ¿Nunca leísteis en las Escrituras:
La Piedra que desecharon los edificadores
ha llegado a ser cabeza del ángulo. El Señor ha hecho esto,
y es cosa maravillosa a nuestros ojos?
43] Por tanto, os digo que el reino de Dios será quitado de vosotros y será dado a gente que produzca los frutos de él.
44] Y el que caiga sobre esta piedra será quebrantado; y sobre quien ella caiga, lo desmenuzará.

Lucas chapter 20 17,-18.
17] Mas él, mirándolos, dijo: ¿Qué, pues, es lo que está escrito:
La Piedra que desecharon los edificadores,
ésta ha llegado a ser cabeza del ángulo?
18] Todo el que cayere sobre aquella Piedra será quebrantado; mas sobre el que la piedra cayere, le desmenuzará.

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Salmos 95:1 Venid, cantemos con gozo a Jehová;
cantemos con júbilo a la Roca de nuestra salvación.
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Deuteronomio 32: 3,-4,-15,-18.
3] Porque el nombre de Jehová proclamaré.
Engrandeced a nuestro Dios.
4] Él es la Roca, cuya obra es perfecta,
porque todos sus caminos son justos;
Es un Dios de verdad y no hay maldad en él.
Es justo y recto.
15] Pero engordó Jesurún, y dio coces
(engordaste, te hiciste grueso y te cubriste de gordura);
entonces dejó al Dios que lo hizo
y menospreció a la Roca de su salvación.
18] De la Roca que te creó te olvidaste;
te has olvidado de Dios, tu creador.

Veremos con qué o cuántas evasivas nos sales de nuevo.?

¿Estas diciendo que Simon no es Pedro?

Pax.