¿Y si el varón que está sentado mientras la pastora le da leche espiritual no ha tenido llamado al ministerio y la mujer que está en el púlpito sí recibió llamado al ministerio?
Tal vez me va a decir que eso es imposible... entonces... ¿les creemos a los profetas o no les creemos y rechazamos a todos?
Y otra cosa... ¿llamás sabiduría a algo que escriben personas que ni se congregan y que al leer lo que han escrito aqui se nota que lo hacen con enojo y cólera?
Y otra cosa... ¿llamás sabiduría a algo que escriben personas que ni se congregan y que al leer lo que han escrito aqui se nota que lo hacen con enojo y cólera?
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En cuanto a mi, esto que escribes, de que no me reuno es una falsedad que recibistes de Chirimar. Una cosa es que no pertenezca a ninguna denominacion y otra muy diferente que no me reuna con hermanos como puedas reunirte tu. Para tu informacion y la de otros te dire que me reuno con otros hermanos que creemos en Jesucristo y lo que El enseña y le seguimos a El y no a extraños.
Veo que tu conclusion no es muy veraz.
Que Dios les bendiga a todos
Paz
Y otra cosa... ¿llamás sabiduría a algo que escriben personas que ni se congregan y que al leer lo que han escrito aqui se nota que lo hacen con enojo y cólera?
Mi querida hermana Puopon!
Que bueno que evites discusiones estériles. Ya ves que no pudieron más que llenar esta epígrafe de versículos de contextos generalizados, sin poder demostrar que las mujeres no pueden pastorear. Si tu y la mayoría de los nacidos de nuevo, aceptamos el Nuevo Pacto, aceptamos lo que Cristo nos dice y le obedecemos, aprendiendo de Él y por ningún motivo de las tradiciones humanas..
En el siglo X, Roma terminó con el sacerdocio femenino, aduciendo que Cristo había elegido solo 12 hombres como apóstoles, sin mencionar la razón, porque fueron 12 judios (Mateo 12:19), según ese predicamento todos los pastores deberían ser solamente judios, todo esto es fruto de esta tradición romana, que se implantó fundamentalmente por razones administrativas, no era bueno que un cura se ausentara de sus obligaciones ministeriales, para parir un hijo, los traslados, etc. Durante casi mil años se ha mantenido esa idea, que acomoda a los hombres que ven en esta tradición, la posibilidad de tener a la mujer en sujeción. Ahora último los teólogos de la ICAR, han intentado exponer los mismos versículos que han aparecido aqui, capitaneados por el teólogo mayor don Joseph Ratzinger, han sacado de contexto esos versículos, en un afán desesperado, de evitar lo que es inevitable, que el cristianismo vuelva a Cristo Jesús, rechazando las tradiciones y decisiones humanas. Es tan torpe el analisis, que incluso quitan el diaconado a Febe. Al magisterio de Roma no se le puede discutir, se acata y ya, solo que nosotros no somos lacayos de ese grupo, ahora que entre algunos cristianos y pseudo cristianos, los hay, pues si los hay en cantidades, algunos les sirven con conocimiento de causa, otros inconcientemente, como algunos iluminados.
Si vas al museo de arte de Palermo, verás un cuadro del siglo IX (que la ICAR no pudo quemar), donde aparece la obispa Teodora, con las ropas y colores tradicionales de los obispos de la época.
El avance de la ciencia, nos ha servido para entender mejor aún el mensaje Divino, la obra perfecta de Dios. El hermano Oso, está más cerca de la realidad, cuando escribe sobre los roles que le corresponden a cada cristiano y en eso estamos todos de acuerdo que el hombre es cabeza de la mujer SOLO, cuando se unen en matrimonio y forman una familia. Las pastoras casadas que conozco, aceptan eso y son las primera en respetarlo. Porque tiene una formación académica en Teología, Filosofía, etc. etc. En resumen; Estudiaron, se prepararon, porque fueron llamadas por el Espíritu Santo a ejercer su ministerio. Ya lo aseveré varias veces, NO HAY un Espíritu Santo para hombres y otro para mujeres, es Uno y es para todos, porque Cristo asi lo dispuso.
Obviamente todos tenemos nuestra manera de leer y entender la Palabra de Dios, por eso es importante, por ejemplo cuando debates, saber si lo haces con un testigo de Jehová, un mormón, un católico romano, un católico ortodoxo, un bautista, un adventista, etc. eso nos permite tener una idea cabal de sus planteamientos y porque los hace. Cuando son autodidactas, resulta más difícil, no es que por esa razón estén descalificados, como alguno insinuó aqui, solo que no se puede ser autodidacta en materias puntuales del conocimiento, me explico mejor con un ejemplo; puedo estudiar medicina, solo con libros y voy a tener conocimientos, pero eso no significa que esté preparado para ejercer la profesión de médico. La universidad me da los medios para aprender verdaderamente, lo mismo hace la congregación, con los teólogos, pastores y hermanos, como los profesores, los docentes y los alumnos. Espero que sirva el ejemplo, entonces no se descalifica por no estar congregado, es solo porque sus conocimientos están limitados por su ego, con respecto a los hermanos que se congregan, todo parte de ellos mismos, son los unicos poseedores de la Verdad, (iluminados) ahí comienza el error.
Si sabes inglés te doy esta dirección, tienen artículos en italiano y me parece están traduciendo al español. No comparto todos sus artículos, pero se pueden rescatar cosas interesantes.
http://www.womenpriests.org/index.asp
Con esto doy por concluida mi participación en esta epígrafe.
Que el Señor nos bendiga a tod@s!
Mi querida hermana Puopon!
Que bueno que evites discusiones estériles. Ya ves que no pudieron más que llenar esta epígrafe de versículos de contextos generalizados, sin poder demostrar que las mujeres no pueden pastorear. Si tu y la mayoría de los nacidos de nuevo, aceptamos el Nuevo Pacto, aceptamos lo que Cristo nos dice y le obedecemos, aprendiendo de Él y por ningún motivo de las tradiciones humanas..
En el siglo X, Roma terminó con el sacerdocio femenino, aduciendo que Cristo había elegido solo 12 hombres como apóstoles, sin mencionar la razón, porque fueron 12 judios (Mateo 12:19), según ese predicamento todos los pastores deberían ser solamente judios, todo esto es fruto de esta tradición romana, que se implantó fundamentalmente por razones administrativas, no era bueno que un cura se ausentara de sus obligaciones ministeriales, para parir un hijo, los traslados, etc. Durante casi mil años se ha mantenido esa idea, que acomoda a los hombres que ven en esta tradición, la posibilidad de tener a la mujer en sujeción. Ahora último los teólogos de la ICAR, han intentado exponer los mismos versículos que han aparecido aqui, capitaneados por el teólogo mayor don Joseph Ratzinger, han sacado de contexto esos versículos, en un afán desesperado, de evitar lo que es inevitable, que el cristianismo vuelva a Cristo Jesús, rechazando las tradiciones y decisiones humanas. Es tan torpe el analisis, que incluso quitan el diaconado a Febe. Al magisterio de Roma no se le puede discutir, se acata y ya, solo que nosotros no somos lacayos de ese grupo, ahora que entre algunos cristianos y pseudo cristianos, los hay, pues si los hay en cantidades, algunos les sirven con conocimiento de causa, otros inconcientemente, como algunos iluminados.
Si vas al museo de arte de Palermo, verás un cuadro del siglo IX (que la ICAR no pudo quemar), donde aparece la obispa Teodora, con las ropas y colores tradicionales de los obispos de la época.
El avance de la ciencia, nos ha servido para entender mejor aún el mensaje Divino, la obra perfecta de Dios. El hermano Oso, está más cerca de la realidad, cuando escribe sobre los roles que le corresponden a cada cristiano y en eso estamos todos de acuerdo que el hombre es cabeza de la mujer SOLO, cuando se unen en matrimonio y forman una familia. Las pastoras casadas que conozco, aceptan eso y son las primera en respetarlo. Porque tiene una formación académica en Teología, Filosofía, etc. etc. En resumen; Estudiaron, se prepararon, porque fueron llamadas por el Espíritu Santo a ejercer su ministerio. Ya lo aseveré varias veces, NO HAY un Espíritu Santo para hombres y otro para mujeres, es Uno y es para todos, porque Cristo asi lo dispuso.
Obviamente todos tenemos nuestra manera de leer y entender la Palabra de Dios, por eso es importante, por ejemplo cuando debates, saber si lo haces con un testigo de Jehová, un mormón, un católico romano, un católico ortodoxo, un bautista, un adventista, etc. eso nos permite tener una idea cabal de sus planteamientos y porque los hace. Cuando son autodidactas, resulta más difícil, no es que por esa razón estén descalificados, como alguno insinuó aqui, solo que no se puede ser autodidacta en materias puntuales del conocimiento, me explico mejor con un ejemplo; puedo estudiar medicina, solo con libros y voy a tener conocimientos, pero eso no significa que esté preparado para ejercer la profesión de médico. La universidad me da los medios para aprender verdaderamente, lo mismo hace la congregación, con los teólogos, pastores y hermanos, como los profesores, los docentes y los alumnos. Espero que sirva el ejemplo, entonces no se descalifica por no estar congregado, es solo porque sus conocimientos están limitados por su ego, con respecto a los hermanos que se congregan, todo parte de ellos mismos, son los unicos poseedores de la Verdad, (iluminados) ahí comienza el error.
Si sabes inglés te doy esta dirección, tienen artículos en italiano y me parece están traduciendo al español. No comparto todos sus artículos, pero se pueden rescatar cosas interesantes.
http://www.womenpriests.org/index.asp
Con esto doy por concluida mi participación en esta epígrafe.
Que el Señor nos bendiga a tod@s!
Es preciso que entre vosotros haya divisiones, para que se pongan de manifiesto entre vosotros los que son aprobados.
En esto conocerán todos que sois mis discípulos, si tenéis amor los unos por los otros.Juan 13:35
Queda pues la evidencia de quien ha mostrado respeto y quien lo ha hecho con ánimo de contienda y provocación.
Hola,
aqui estamos tratando de sacar a luz la verdad, cada uno defiende lo que cree y el ánimo de contienda y provocación empieza en comentarios como este, acusando de hablar con ira, etc. cuando no ha sido así.
El Señor te bendiga
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Igor muestrame en el Nuevo Testamento donde hay mujeres ejerciendo autoridad sobre los varones o enseñandoles o pastoras o cualquier ministerio. El diaconado es un servicio de ayuda, pero no un ministerio de autoridad y profeta es diferente del ministerio profetico, dar un mensaje de parte de Dios, lo puede hacer una mujer, cumpliendo con el orden que da el Señor, pero dirigir al pueblo de Dios como ministerio profetico no es la voluntad de Dios para la mujer.
Las ancianas a que te refieres en los versiculos, son ancianas de edad y como ves se les dice que aconsejen a las mujeres mas jovenes, pero no a los varones.
Deberiamos ser cuidadosos de no enseñar a los demas fuera de lo que enseñan las Escrituras. Asi que seria preferible callar que predicar rebelion contra lo que nos enseña el Señor.
Que Dios les bendiga a todos
Paz
MI AMIGO EN LA PALABRA HAY VARIOS PUNTOS EN FAVOR DE LA MUJER EN EL MINISTERIO SABES TU QUIEN FUE LA PRIMERA EVANGELISTA DEL NUEVO TESTAMENTO, SIN QUE NADIE NA COMISIONARA AL MINISTERIO PUES FUE LA MUJER SAMARITANA DESPUES QUE CRISTO LE DIJO TODO ESTA TUBO QUE SALIR CORIENDO A DECIRLE A LA GENTE QUE SE ENCONTRO CON UN HOMBRE ESPECIAL.
LA OTRA PERSONA ES TABITA QUE QUIERE DECIR DORCA MIRA LO QUE DICE DE ELLA LA BIBLIA EN HECHOS 9.36Había entonces en Jope una discípula llamada Tabita, que traducido quiere decir, Dorcas.
LEER DISIPULA ES LEER MINISTERIO LA MUJER DESDE EL PRINCIPIO DEL MINISTERIO DE CRISTO ES PUESTA EN UN LUGAR ESPECIAL. PERO TENGO QUE DECIR COMO PASTOR QUE LOS QUE SON MAHISTAS DICEN QUE LA MUJER NO PUEDE EJERCER EL MINISTERIO Y MUCHAS DE ELLAS LO EJERCEN MEJOR QUE EL HOMBRE.
DIOS LES BENDIGA
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Parece que no sabe diferenciar muy bien entre ministerio y testimonio, hablar de Jesus lo puede hacer cualquier nacido de nuevo que tiene un testimonio verdadero en si mismo, pero dirigir y edificar la obra de Dios, solo los ministerios y esto cuando esten puestos por Dios y no por los hombres, como pasa en la mayoria de los casos hoy en dia. Para ser pastor, parece que no se ha leido bien, todavia, su Biblia.
RESPUESTA A ESTO
SEñOR SI USTED NO SABE LO QUE ES MINISTERIO DORCA DICE LA PALABRA ERA DISIPULA EL DISIPULADO ES MINISTERIO DE ENSÑANZA Y SI LEO BIEN LA BIBLIA PERO USTED ES UN IRESPETUOSO Y MACHISTA QUE INTERPRETA LA BIBLIA OMO LE DA LA GANA Y ESTO EN MI CARACTER MINISTERIAL LO DIGO PRIMERO USTED DEBE APRENDER A INTERPRETAR LAS ESCRITURAS Y NO HABLAR POR LO QUE LE HAN ENSEÑADOO USTED NO A LEYDO QUE PABLO DICE QUE EL QUE QUIERE MINISTERIO BUENA COSA DESEA Y PABLO NO DICE AL HOMBRE QUE QUIERE MINISTERIO DICE AL QUE DESEA MINISTERIO.LOS DOCMAS DE LOS HOMBRES SON LOS QUE DICEN QUE LA MUJER NO TIENE DERECHO DE HABLAR NI EJERCER MINISTERIO.
1Co 11:3 Pero quiero que sepáis que Cristo es la cabeza de todo varón, y el varón es la cabeza de la mujer, y Dios la cabeza de Cristo.
1Ti 2:11 La mujer aprenda en silencio, con toda sujeción.
RESPUESTA A ESTO CUANDO PABLO ESCRIBE AQUI EL ESTA REPRENDIENDO A ALGUNAS MUJERES QUE NO TENIAN RESPETO DEL CULTO A DIOS Y EN LAS REUNIONES NO GUARDABAN LACOMPOSTURA
1Ti 2:12 Porque no permito a la mujer enseñar, ni ejercer dominio sobre el hombre, sino estar en silencio.
Isa 3:12 Los opresores de mi pueblo son muchachos, y mujeres se enseñorearon de él. Pueblo mío, los que te guían te engañan, y tuercen el curso de tus caminos.
1Co 14:33 porque Dios es Dios de paz y no de confusión. Siguiendo la práctica general de las comunidades cristianas,
1Co 14:34 las mujeres deben guardar silencio en las reuniones de la iglesia, porque no les está permitido hablar. Deben estar sometidas a sus esposos, como manda la ley.
1Co 14:35 Si quieren saber algo, pregúntenlo a sus esposos en casa; porque no está bien que una mujer hable en las reuniones de la iglesia.
1Co 14:36 Tengan presente que la palabra de Dios no comenzó en ustedes, ni ustedes son los únicos que la han recibido.
1Co 14:37 Si alguien se cree profeta, o cree estar inspirado por el Espíritu, reconocerá que esto que les estoy escribiendo es un mandato del Señor.
1Co 14:38 Y si no lo reconoce, el Señor tampoco lo reconoce a él.
Si no eres capaz de creer en las Escrituras, tampoco estas capacitado para enseñarlas. Si no eres un hombre fiel, no deberias estar en el ministerio, porque tendras que dar cuenta de todos los que extravies.
2Ti 2:2 Lo que me has oído decir en presencia de muchos, enséñaselo a hombres fieles, dignos de confianza, y encárgales que ellos, a su vez, se lo transmitan a otros.
Mat 18:6 Y cualquiera que haga tropezar a alguno de estos pequeños que creen en mí, mejor le fuera que se le colgase al cuello una piedra de molino de asno, y que se le hundiese en lo profundo del mar.
Que Dios les bendiga a todos
Paz
RESPUESTA A ESTO
SEñOR SI USTED NO SABE LO QUE ES MINISTERIO DORCA DICE LA PALABRA ERA DISIPULA EL DISIPULADO ES MINISTERIO DE ENSÑANZA Y SI LEO BIEN LA BIBLIA PERO USTED ES UN IRESPETUOSO Y MACHISTA QUE INTERPRETA LA BIBLIA OMO LE DA LA GANA Y ESTO EN MI CARACTER MINISTERIAL LO DIGO PRIMERO USTED DEBE APRENDER A INTERPRETAR LAS ESCRITURAS
Y NO HABLAR POR LO QUE LE HAN ENSEÑADOO USTED NO A LEYDO QUE PABLO DICE QUE EL QUE QUIERE MINISTERIO BUENA COSA DESEA Y PABLO NO DICE AL HOMBRE QUE QUIERE MINISTERIO DICE AL QUE DESEA MINISTERIO.LOS DOCMAS DE LOS HOMBRES SON LOS QUE DICEN QUE LA MUJER NO TIENE DERECHO DE HABLAR NI EJERCER MINISTERIO.
RESPUESTA A ESTO CUANDO PABLO ESCRIBE AQUI EL ESTA REPRENDIENDO A ALGUNAS MUJERES QUE NO TENIAN RESPETO DEL CULTO A DIOS Y EN LAS REUNIONES NO GUARDABAN LACOMPOSTURA
LO QUE USTED ESTA DEMOSTRANDO ES QUE ES UN INDIVIDUO QUE NO CREE EN EL MINISTERIO DE LAS MUJERES Y UTILIZA LAS ESCRITURAS PARA ATACAR LOS MINISTERIOS DE LAS MUJERES O TUBO UNA EXPERIENCIA CON ALGUNA PASTORA QUE LO REPRENDIO POR ALGO, PUES EN ESE CASO LO DEJO CON SU TRIBULACION Y DOLOR EN CONTRA DE LOS MINISTERIOS FEMENINOS EN EL CUERPO DE CRISTO, PARA USTED LOS MINISTERIOS DE LAS MUJERES NO SIRVEN, PARA SU INF.EN TODO EL MUNDO HAY Y ABRA MUJERES EN LOS PULPITOS O ALTARES Y MUJERES SANTAS QUE NO TUERCEN LA PALABRA,COMO MUCHOS,TENEMOS UNAS CUANTAS MUJERES COMO NANET TORRES,WANDA ROLON,MAGALIS RODRIGUEZ,PASTORAS TODAS,EN EL MINISTERIO DE LA MUSICACLAUDINA BRINS.DEVORA VELAZQUEZ,LAS HERMANITAS RIVERA,YADIRA CORADIN Y MUCHAS MAS Y USTED DICE QUE LA MUJER NO PUEDE EJERCER EL MINISTERIO SEA CUAL SEA. LO SIENTO POR USTED AQUI SE ROMPIO UNA TAZA CADA CUAL ARANQUE PA SU CASA PERMITA EL SEÑOR QUE PUEDAS SALIR DE ESE ERROR Y OROR,MI AMADO AMIGO DEJEMOS EL TEMA AQUI PUES CREO QUE USTED ES UN MACHISTA FRUSTRADO QUE NO VA A RAZONAR POR NADA EN EL MUNDO![]()