Pablo no predicó un domingo ¡es falso!
- Autor MiguelR
- Fecha de inicio
La tesis mia es que Pablo predico el domingo desde la manana... se fue toda la tarde y hasta la noche y hasta la madrugada del lunes
Refuerzo mi tesis, con el alegato de que Lucas es gentil. La nomenclatura y estructura narrativa de Lucas, no tiene por que ajustarse formalmente a todo lo judìo
Ojo , esto sin descartar que en efecto hace sentido que haya empezado a predicar en la tarde y la referencia a "la medianoche" haya sido en efecto contando a partir de la tarde, sin embargo eso haria a Pablo irse " al día siguiente" que empezaria a contar desde las 6pm del domingo
La palabra “día” tiene dos significados. Un significado es el de un periodo de 24 horas. Y el otro es cuando sale el sol, lo contrario de “noche.”
Hechos 20
7 Y el primer día de la semana, cuando estábamos reunidos para partir el pan, Pablo les hablaba, pensando partir al día siguiente, y prolongó su discurso hasta la medianoche.
8 Había muchas lámparas en el aposento alto donde estábamos reunidos;
9 y estaba sentado en la ventana un joven llamado Eutico; y como Pablo continuaba hablando, Euticofue cayendo en un profundo sueño hasta que, vencido por el sueño, cayó desde el tercer piso y lo levantaron muerto.
10 Pero Pablo bajó y se tendió sobre él, y después de abrazarlo, dijo: No os alarméis, porque está vivo.
11 Y volviendo arriba, después de partir el pan y de comer conversó largamente con ellos hasta el amanecer, y entonces se marchó.
Aunque Lucas haya sido gentil, él se ajustó formalmente al cristianismo naciente que hasta ese momento era una extensión del judaismo.
¿Cómo sé yo que Lucas habla del primer día de la semana de la nomenclatura judía? Sencillo.
Porque en su evangelio, cuando describe la pasión, la crucifixión, la muerte y la resurrección del Señor Jesús, al igual que los otros evangelistas, Lucas hace uso de esa nomenclatura judía.
Lucas 23
44 Cuando era como la hora sexta, hubo tinieblas sobre toda la tierra hasta la hora novena. 45 Y el sol se oscureció, y el velo del templo se rasgó por la mitad.
Lucas 23
53 Y quitándolo, lo envolvió en una sábana, y lo puso en un sepulcro abierto en una peña, en el cual aún no se había puesto a nadie. 54 Era día de la preparación, y estaba para comenzar el día de reposo. 55 Y las mujeres que habían venido con él desde Galilea, siguieron también, y vieron el sepulcro, y cómo fue puesto su cuerpo. 56 Y vueltas, prepararon especias aromáticas y ungüentos; y descansaron el día de reposo, conforme al mandamiento.
Lucas 24
1 El primer día de la semana, muy de mañana, vinieron al sepulcro, trayendo las especias aromáticas que habían preparado, y algunas otras mujeres con ellas. 2 Y hallaron removida la piedra del sepulcro; 3 y entrando, no hallaron el cuerpo del Señor Jesús.
12 de la medianoche ( 0 horas ) del sábado del calendario gregoriano.
sigamos... vamos a ver a dónde nos lleva esto.
este sistema horario es romano. No judío.
viene de que los romanos dividían el día en 2 partes, y empezaban a contar la salida del sol: si la salida del sol empieza a la "primera hora", las 3 de la trade sería la novena.
Ojo, este argumento de hecho tira más agua hacia el molino contrario. Siendo que en todo caso , siendo que no solo Lucas , sino también Mateo y Marcos lo refirieron así, demuestra más que los judíos se ajustaron a la referencia romana y no lo contrario
Lucas es un investigador. Lucas le quiere documentar para Teófilo lo sucedido. que refiera tanto "el día de la preparación" como "el reposo" no es raro. Es obvio que va a hacer referencia a esos días, si viene de relatos de testigos que refirieron
Lo mismo que te dije anteriormente, viene de referencia de un testigo, posiblemente judío. Pero es claro que especifíca , al amanecer o muy de mañana.
repasemos el verso en debate:
Lc 20
7 El primer día de la semana, cuando nos reunimos para partir el pan, Pablo, que debía salir al día siguiente, dirigió la palabra a la asamblea y su discurso se prolongó hasta la medianoche.
No queda claro si se reunieron siendo de noche o siendo de día..... lo que sí está claro es que la prédica se extendió hasta la medianoche que continuaba.
La tesis de que se hubiesen podido reunir a partir el pan en la parte oscura de la noche es plausible, pero no descarta del todo que pudo haber sido en la mañana o la tarde de ese primer día.
no te confundas , pues yo no pretendo contrariarte. Yo estoy de acuerdo que lo que se relata es que despues de esa mismísima medianoche, Pablo salió de viaje.
Ahora bien, ahí alegas "dos significados" y no, no existen dos significados. no hay que rebuscarse un significado adicional para una narración que en su análisis textual es más que obvia, fueras romano o judío.
Ahora bien, SI TE AFERRAS A "LO JUDÍO", tal como hace @MiguelR tendría que admitir que ese "al día siguiente" no refiere a esa madrugada siendo que ese "día siguiente" (a lo judío) apenas comenzaria a las 6pm luego de esa medianoche.
En tu caso o te aferras a lo judio o ampliamos la estructura entendiendo la anacronía y al mismo narrador.
Entonces, ¿Lucas usa una nomenclatura de los días diferente a los otros evangelistas?
no he dicho eso.
Sólo te he aclarado que no te sirve de evidencia referir que la referencia en el conteo ordinal empezando a contar desde las 6 am, siendo que esta nomenclatura de conteo es romana y no judía.
nota lo que tú dijiste:
y seguidamente traes Lc 23,44
Es decir traes una mención de una nomenclartura romana para apalancar tu punto de que Lucas EN ESE VERSO habla con nomenclatura judía.
Me refiero a estos dos significados.
día
Definición
Del lat. dies.- m. Período de 24 horas, que correspondeaproximadamente al tiempo en que laTierra da una vuelta completa sobre su eje.
Sin.:- jornada, fecha.
- m. Período de tiempo comprendido entre el amanecer y el ocaso, durante el cual hay claridad solar. Ahora los días son más cortos.
Ant.:- noche.
bien, este argumento hace más sentido.
Pero en efecto date cuenta, que no hay que "meterle mucha mente" para saber que lo que narraba Lucas, no tenía nada que ver con una referencia judáica para referir "el día" (entendido de 6pm a 6pm) . La estructura referenciada es solo producto del cronotropo regular .
te reitero: quienes tienen ese problema son quienes se aferran como clavo ardiendo a que desean tener su interpretación ajustada a su sesgo.
El texto aludido deja en claro que se reunieron antes de la medianoche, y que se marcharon al amanecer. ¿Cuál es tu evidencia principal de que no es un primer día de la semana de los judíos?
La medición de las horas y los días en Roma, los romanos y el tiempo
Como los romanos medían las horas del día y separaban el día en fragmentos de tiempo que variaban entre el verano y el invierno.
www.imperivm.org
Yo sólo me dejo llevar por la lectura natural del texto. Hablar de un primer día romano es precisamente eso, “meterle mucha mente.”
La división del día y las horas en la antigua Roma - Un Historiador
La civilización romana desarrolló un sistema de medición del tiempo muy diferente al que usamos en la actualidad, basado en los ritmos de la naturaleza y las actividades diarias de la sociedad romana. La división del día en Roma no solo respondía a cuestiones prácticas ... Leer más
unhistoriador.com
Repito mi pregunta. ¿Cuál es tu evidencia principal de que el primer día de la semana del que habla Lucas no es judío, sino romano? ¿De dónde sacas ese concepto?Ver el archivo adjunto 3335274
La medición de las horas y los días en Roma, los romanos y el tiempo
Como los romanos medían las horas del día y separaban el día en fragmentos de tiempo que variaban entre el verano y el invierno.
@LuzAzuL @Jorge Enrique
Estoy convencido de que ustedes así lo creen, no hay duda alguna. Pero mi pregunta sigue sin ser respondida. ¿Cuál es la evidencia principal de que el primer día de la semana del que habla Lucas no es judío, sino romano? ¿De dónde viene ese concepto?
Lo pregunto porque en la lectura natural del texto, el primer día de la semana judío concuerda con la narración y no es algo forzado.
Estoy convencido de que ustedes así lo creen, no hay duda alguna. Pero mi pregunta sigue sin ser respondida. ¿Cuál es la evidencia principal de que el primer día de la semana del que habla Lucas no es judío, sino romano? ¿De dónde viene ese concepto?
Lo pregunto porque en la lectura natural del texto, el primer día de la semana judío concuerda con la narración y no es algo forzado.