OTRO FRAUDE DE LOS TJ ::: Santiago 5:14

[hectorlugo]

Re: OTRO FRAUDE DE LOS TJ ::: Santiago 5:14

miren amigos ruselistas ....



ningun traductor honesto traduciria la palabra adonai usando doble vara como lo hasen ustedes ,,,,


es el nombre de jesus el que los apostoles usaban para haser milagros ,,no el nombre de jehova ,,,,



ustedes son un chiste teologico ,,,


desistan de una vez ,,,,cristo les ama.

 

[JRobNuevoSaulo7]

Re: OTRO FRAUDE DE LOS TJ ::: Santiago 5:14

http://www.youtube.com/watch?v=xepUIumvuIQ

Un video que les explicara muy bien por que Charles Russell era masón, vivía en el error y como ya hemos dicho esta es una traducción mal hecha del nombre y lo dire en mayusculas!!!

PARA QUE SE PELEAN POR EL NOMBRE DE JEHOVA QUE ES EN REALIDAD YAVHE Y SIGNIFICA EL QUE ES CUANDO CRISTO VINO A DECIR YO SOY!!!!!

Ademas un estudio de un Sacerdote de Nuestra Iglesia Católica donde dice por que en algunos textos oficiales se encuentra ese nombre mal traducido que viene desde los primeros tiempos de la iglesia, defendamos nuestra Fe, es tiempode ser Testigos de Yavhé, de Jesús y de su Santo Espiritu:


Casa por casa y mediante sus resvistas los testigos de jehova van preguntando que si uno conoce el verdadero nombre de Dios. Despues afirman que el verdadero nombre a usar es Jehova y que siempre debemos de usarlo. Se oye bien, pero mejor veamos que es lo que dice la Palabra de Dios y la historia sobre esto.





Jehová ¿el verdadero y único nombre de Dios?

La utilización del nombre Jehová para designar a Dios, es sin duda alguna, uno de sus errores más grandes, pero que a su vez con más insistencia defienden.

Echan mano para ello de todo argumento posible, aún cuando ellos mismos admiten como errónea la traducción de la palabra hebrea YHWH (llamada el Tetragrama Sagrado) como Jehová.(Cfr. libro de los TJ 'Usted puede vivir para siempre en el paraiso en la tierra donde ellos aceptan que jehova no es el nombre mas correcto)

Sin embargo, tal reconocimiento no logra disminuir su insistencia, basándose en que al ‘Juez’ Rutherford (presidente de la organización durante 1917-1942) le había sido revelado ‘misteriosamente’ que el verdadero nombre que debían utilizar para distinguirse de la cristiandad ‘apóstata’ era el de “Testigos de Jehová” (en tal sentido ver ‘Sea Dios Veraz’, cap. II; ‘La Verdad que lleva a la Vida Eterna’, cap. 3; entre otros).

Llegados a este punto, resulta conveniente explicar como surgió el error de traducir YHWH como Jehová.

Pues bien, el mismo tiene su origen con los maestros rabínicos del s. VII D.C. quienes se encontraron ante la dificultad de cómo pronunciar YHWH, dada la prohibición de nombrar a Dios que en aquél entonces regía entre los judíos.

Antiguamente, la escritura utilizada por los hebreos carecía de signos que representaran las vocales, por lo que sólo se escribían las consonantes. Es decir, la escritura sólo era con consonantes, pero su pronunciación era con la utilización de vocales, para las cuales no existían signos que permitieran ser escritas. Así, y conforme a la combinación que se hacía entre las consonantes, era la vocal que correspondía acompañar a cada una de ellas, según lo marcaba una antigua tradición. Repito, sí poseían un sistema, aunque muy imperfecto, en el que frecuentemente se usaban ciertos signos consonánticos [llamados matres lectionis por los gramáticos católicos] para indicar la presencia de vocales

Por ende, aquellos rabinos al intentar realizar la traducción utilizaron como base las vocales de la palabra ‘Aedonai’(que significa Señor) trasladándolas al tetragrama YHWH. Para realizar tal operación, anularon todas las consonantes, incluida la ‘i’ (que también era considerada una consonante). Luego a la vocal ‘a’ la modificaron por la ‘e’, ya que la primera traía dificultades de pronunciación y significado (es decir, ‘Yaehová’), quedando entonces solo las vocales ‘e-o-a’. Al trasladar éstas al tetragrama YHWH quedó conformada la palabra ‘YeHoWa’. De ese acto arbitrario de traducción es que surgió la palabra Jehová.

Posteriormente, ese error fue repetido por los exégetas o intérpretes de las Sagradas Escrituras de los siglos XVI al XIX, dada la falta de un conocimiento mayor del idioma utilizado por los escritores sagrados.



Recordemos que recién a comienzos del s. XIX –a través de estudiosos como Champolión y otros- pudo ser descifrado el significado de los jeroglíficos egipcios, por lo que el conocimiento que hoy en día se ha alcanzado de los idiomas de la antigüedad y que permite corregir viejos errores, en aquellos siglos no existía.



Para fundamentar su posición, suelen argumentar los Testigos que en diversas Biblias no jehovistas, en español o en inglés, se ha utilizado comúnmente la palabra Jehová. Entre otras, citan la traducción de la Vulgata (de San Jerónimo) realizada por Felix Torres Amat. Pues bien, la explicación del error ya ha sido dada, y Torres Amat es un claro ejemplo de ello.



Sin embargo, a partir del s. XX todas las Biblias (católicas o no) corrigieron la palabra Jehová por la de Yavé, Yahvé o Yahvéh (que significa ‘El que es’), y que resulta a todas luces una transliteración o traducción mucho mas ajustada al original, salvo para la Traducción del Nuevo Mundo (jehovista) que persiste en aquél viejo error.

Pero a pesar de todo lo dicho, nos preguntamos ¿es de vital importancia designar el nombre de Dios como Yavé o Jehová?. Entendemos que no.



Sólo puede decirse cual es la correcta pronunciación del tegragrama sagrado YHWH, pero bajo ningún aspecto ello permite sostener –dogmáticamente- la pretensión que ése es el único y verdadero nombre de Dios.



De hecho, en el Nuevo Testamento, la palabra Yavé (o Jehová) no es mencionada ni en una sola ocasión, ya que la mayoría de las veces se lo designa como “Kyrios que significa Señor”, como “el Alfa y la Omega”, el “Creador”, etc.



Así, el mismísimo Jesucristo generalmente utiliza la palabra ‘Padre’ pero nunca Jehová ni Yavé.



Por ello, la pretensión de los Testigos de Jehová de que el verdadero y único nombre de Dios es Jehová carece de respaldo bíblico, resultando penoso que para lograrlo deban recurrir a tergiversar los textos sagrados, reemplazando arbitrariamente y de mala fe la palabra Señor por Jehová o, en su caso y en un mismo texto, distinguiendo Señor de Jehová (vgr. en Rom. 14:6-9), todo –vale aclarar- con la finalidad de justificar la diferencia de naturalezas que (dicen) existe entre Dios y Cristo.


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Dios te siga bendiciendo.

Gabriel Fandiño Misionero de la Palabra(Asociado)

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[alfageme]

Re: OTRO FRAUDE DE LOS TJ ::: Santiago 5:14

pudiera aportar algo al tema en cuestion ????




le recuerdo ,,,,,




porque los testigos de jehova hasen alarde que que jehova es el nombre de Dios si este nombre no existio hasta el siglo 16 ?????

y para colmo es un invento mexclando adonay con el tetragramaton ,,,???




porque no dicen omo nostros ,,,,



los cuales honestamente reconocemos que no hay forma de saber a ciencia cierta cual es la correcta pronunciacion del tetragramaton ,,,,



usted menciona lo espureo de adonay ,,,,sin embargo tanto adonay ,,el eterno ,,,el ,,,yo soy ,,,senor ,,,,padre ,,,son nombres que denotam atributos de Dios....



no obstante ,,jehova ,,,,,,tendrias que traducirlo como yo soy ,,,,


pues porque no llamar a Dios ,,,,yo soy ,,?????



ustedes con su falsedad pretendieron por anos decir que Dios se llama jehova ,,,,,


y usted sabe que eso nom es cierto ,,,,



mi nombre significa defensor en griego ,,,,



se escribe ,,,Hector



si le quito las vocales a mi nombre entonses seria ,,,

hctr


si alguien le colocara vocales a su antojo y me llamara ,,,


hacatira


jamas pudiera decir que hacatira
significa defensor ,,,,



eso es lo que ustedes hisieron con el nombre jehova ,,,,




y no lo reconocen aunque la evidencia es aplastante ,,,,



sean honestos y entiendan que el personaje principal del cristianismo es jesucristo ,,,y ese es el nombre sobre todo nombre .

Todo lo que queráis patalear como niños,si no os gusta el nombre de Dios no lo nombréis, eso es vuestro problema.

Primero la gran mentira de la inmortalidad del alma, luego el tormento eterno, luego que todos los buenos van al cielo y ahora quitar el nombre Divino de las cartas del Creador para la humanidad.

¿Cómo se llama tu padre? señor se llama..."es que hay muchos señores" ¿qué les digo si me preguntan por tu nombre? tú diles señor.

No,Dios le dijo a Moises: "Yo Soy El Causa Que Llega a ser".

Yo soy Jehová ese es mi nombre hasta tiempo indefinido aún para siempre.

Si no os gusta porque vosotros os hacer llamar Evangélicos, o Católicos o Mormones o Adventistas, o Presviterianos o la Iglesia de Dios, es vuestro problema.

La profecía no la podéis cambiar:

"Un pueblo para su nombre" Aunque presumís de que soís muy antiguos, llegasteis muy tarde, hay que salirse y subir a la montaña de Jehová para ver las cosas desde aquí.

Saludos

 

[Chester Beatty]

Re: OTRO FRAUDE DE LOS TJ ::: Santiago 5:14

y quien es el senor????

En los pasajes de las Escrituras Griegas, ''Señor'' puede referirse al Padre como puede referirse a Jesús eso depende del contexto. Solo lea su version la Reina_Valera Hechos 4:24-30 como se usa la expresion ''Soberano Señor'' en referencia a Dios Padre. De modo que el título ''Señor'' no siempre se refiere al Señor Jesús., y en Santiago 5:14 se refiere al Padre.

en que nombre ponian las manos sobre los enfermos los cristianos?????

Como ya dije, las manos se imponen ''en el nombre de Jesús'', NUNCA ''en el nombre del Señor''. Si Santiago 5:14 hubiera estado refiriendose a Jesús, hubiera usado JESUS. ¿Entiende el punto o se lo tengo que volver a explicar?

 

[Chester Beatty]

Re: OTRO FRAUDE DE LOS TJ ::: Santiago 5:14

hechos 3 :6 no tengo ni plata ni oro pero lo que tengo te doy


en el nombre de jehova de nazaret levantate y anda


asi dice????



adonai no traducen adonai como senor ?????




o alli aparese yhwh?????

Nuestra Biblia dice ''en el nombre de Jesucristo el Nazareno'', no mienta

 

[Raul68]

Re: OTRO FRAUDE DE LOS TJ ::: Santiago 5:14

Tipica respuesta cuando no se sabe que decir y no se es suficientemente honrado como para reconocer que se está equivocado, como dice el proverbio"el orgullo está antes de un ruidoso estrellarse...." y ese es el destino final para aquellos que no tienen condición de oveja, una pena.

Vamos a ver lo honrado que es usted: ¿Por qué nunca hablan del ángel trino que defienden, que fue engendrado en una mujer, y que posee al menos dos naturalezas distintas que lo hacen ángel y hombre, sin olvidar que también es un dios, pero menor?.... Le recuerdo que ello es columna y baluarte de la doctrina de los TJ.

Vamos a ver su honradez.

 

[Chester Beatty]

Re: OTRO FRAUDE DE LOS TJ ::: Santiago 5:14

ustedes son un chiste teologico ,,,.

Es que es al revez, no existe discernimiento espiritual entre ustedes. Yo no los llamaria ''chistosos teológicos'' a usted y a sus líderes, sino mas bien, por lo poco que saben, los llamaría ''indóctos en teología''.

 

[Raul68]

Re: OTRO FRAUDE DE LOS TJ ::: Santiago 5:14

Actualmente NO EXISTE un códice autografiado de los escritores cristianos que sea AUTENTICO del primer siglo. Solo existen COPIAS DE COPIAS que datan del 4to siglo en adelante.

Más de 5.000 que son unánimes. Lo digo para que no se crea que ha hallado la panacea en un escrito gnóstico. Este disco, Chester, ya empieza a sonar rayado.

 

[Raul68]

Re: OTRO FRAUDE DE LOS TJ ::: Santiago 5:14

Es que es al revez, no existe discernimiento espiritual entre ustedes. Yo no los llamaria ''chistosos teológicos'' a usted y a sus líderes, sino mas bien, por lo poco que saben, los llamaría ''indóctos en teología''.

Vamos a ver cuanta teología es capaz de defender. ¿Qué puede decirme del ese ángel creado en primera creación, que posteriormente fue engendrado en una mujer, y que volvió a ser ángel?... Sí, ese que es trino, por tanto que es ángel, hombre y dios menor, y aun más, tiene diferentes nombres para cada una de sus personalidades: Miguel, Jesús, Logos.

¿Qué puede decirme de esta doctrina que es columna y baluarte de los TJ?... y todo ello en base a la Escritura.

Empecemos, por ejemplo, POR LA PRIMERA CREACIÓN, LA DEL ÁNGEL TRINO.

 

[Raul68]

Re: OTRO FRAUDE DE LOS TJ ::: Santiago 5:14

Según los TJ, habría que entender Génesis 1.1 así:

Gén. 1:1 **En un tiempo anterior al principio Dios creo un ángel. En otro principio creó Dios los cielos y la tierra.

Y esto, a la luz de como interpretan Juan 1.1, que más o menos ellos defienden que viene a decir:

Jn. 1:1 **En el principio era Miguel, y Miguel era con Dios, y Miguel era un dios dios.

Más o menos, está parafraseado, quede claro. Pero es lo que se desprende de todo cuanto los TJ enseñan y defienden.

 

[hectorlugo]

Re: OTRO FRAUDE DE LOS TJ ::: Santiago 5:14

Todo lo que queráis patalear como niños,si no os gusta el nombre de Dios no lo nombréis, eso es vuestro problema.

Primero la gran mentira de la inmortalidad del alma, luego el tormento eterno, luego que todos los buenos van al cielo y ahora quitar el nombre Divino de las cartas del Creador para la humanidad.

¿Cómo se llama tu padre? señor se llama..."es que hay muchos señores" ¿qué les digo si me preguntan por tu nombre? tú diles señor.

No,Dios le dijo a Moises: "Yo Soy El Causa Que Llega a ser".

Yo soy Jehová ese es mi nombre hasta tiempo indefinido aún para siempre.

Si no os gusta porque vosotros os hacer llamar Evangélicos, o Católicos o Mormones o Adventistas, o Presviterianos o la Iglesia de Dios, es vuestro problema.

La profecía no la podéis cambiar:

"Un pueblo para su nombre" Aunque presumís de que soís muy antiguos, llegasteis muy tarde, hay que salirse y subir a la montaña de Jehová para ver las cosas desde aquí.

Saludos

en que nombre hasian milagros los apostoles?????

 

[hectorlugo]

Re: OTRO FRAUDE DE LOS TJ ::: Santiago 5:14

y quien es el senor????




en que nombre ponian las manos sobre los enfermos los cristianos?????

ningun ruselista a la vista???

 

[hectorlugo]

Re: OTRO FRAUDE DE LOS TJ ::: Santiago 5:14

Es que es al revez, no existe discernimiento espiritual entre ustedes. Yo no los llamaria ''chistosos teológicos'' a usted y a sus líderes, sino mas bien, por lo poco que saben, los llamaría ''indóctos en teología''.

en que nombre hasian milagros los apostoles????


quien es el senor?????

 

[Raul68]

Re: OTRO FRAUDE DE LOS TJ ::: Santiago 5:14

Existen pruebas contundentes de que el texto griego ha sido cambiado e interpolado en muchos pasajes para meter la trinidad y perpetuar el mito judío de cambiar el nombre de Dios por adonai.

Exactamente se está refiriendo al proceder de los TJ, porque ellos mismos han cambiado tanto el griego, han manipulado tanto la Escritura, que el resultado ha sido terminar DEFENDIENDO Y ENSEÑANDO sobre un ángel TRINO que es ángel, hombre y dios menor. Pero atentos, con nombre distinto para cada una de sus personalidades: Miguel, Jesús y Logos.

Exacto, con el afan de negar al Hijo de Dios como legítimo y no creado, han terminado creandose un ángel trino, adopotado por Dios como hijo, creado en primera creación, y...

Y eso les pasa por interpolar, manipular, cambiar... pasajes, y pasajes y más pasajes de la Escritura. En concreto todos cuantos son en referencia al verdadero ser de Jesucristo.

 

[Raul68]

Re: OTRO FRAUDE DE LOS TJ ::: Santiago 5:14

Mi querido amigo usted tiene una confusión. Yo no estoy diciendo que EL NOMBRE haya sido escrito con vocales porque el hebreo antiguo no tiene vocales. Yo lo que le estoy diciendo a usted es que EL NOMBRE fue sustituido por un titulo siguiendo el mito de la tradición judía. El nombre de Dio NO es ni 'Señor' ni 'Adonay' es YHWH que en español se treancribe JEHOVA.

Chester, hasta su propia institución, y ya lo vimos en otro debate, y a lo cual ustedes, bajo otros nicks (fueron expulsados), tuvieron que reconocerlo. Jehová NO ES una traducción correcta de YHWH. Hoy, todos, empieza a reconocer, aunque tampoco hay plena seguridad, que es más correcto transcribirlo por Yhavé. Por lo dicho, no existe UNANIMIDA, porque su traducción correcta se ha perdido por el pasar de los siglos.

Me hace gracia verles presentarse como maestros, y ver como omiten una y otra vez todo cuanto les impide sostener sus tremendos errores teológicos, doctrinales, y demas. Y ello es andar EN POS DE LA OSCURIDAD.

 

[Cortés]

Re: OTRO FRAUDE DE LOS TJ ::: Santiago 5:14

Vamos a ver lo honrado que es usted: ¿Por qué nunca hablan del ángel trino que defienden, que fue engendrado en una mujer, y que posee al menos dos naturalezas distintas que lo hacen ángel y hombre, sin olvidar que también es un dios, pero menor?.... Le recuerdo que ello es columna y baluarte de la doctrina de los TJ.

Vamos a ver su honradez.

Por que esos solo existe en tus oscuras interpretaciones filosoficas de la trinidad. ¿Como voy a responder algo que para mi no existe? Esto pasa cuando se intenta ( algo a lo que ya estais acostumbrados) compatibilizar diferentes doctrinas, asi se da a luz a estos absurdos que restan gloria al PADRE TODOPODEROSO y que luego defendeis como dogmas de fe.

"UN SOLO DIOS JEHOVÁ Y UN SOLO SEÑOR JESUCRISTO" Jesus como el padre es un ser divino pero no es el padre, es el hijo.

A diferencia de ti mi honradez ya la demostré cuando dejé de ser trinitario para amoldarme (y no al reves) a la verdad biblica.

Bueno ya has logrado lo que querias sacarme del tema, no volveré a responder nada que no sea pertinente al epigrafe.

 

[Julio Enrique P]

Re: OTRO FRAUDE DE LOS TJ ::: Santiago 5:14

Bueno ya has logrado lo que querias sacarme del tema, no volveré a responder nada que no sea pertinente al epigrafe.

Buena idea Cortés

El tema es es el texto de Santiago 5 ,14

Me gustaria saber por que uds lo traducen de esa forma ( "ungir en el nombre de Jehová" )

¿ Cual es la base textual en que uds se afirman ? o solo copian de otra traducción espuria

Como discriminan que SEÑOR alli se refiere a YHWH y no a JESÜS ?

Hasta ahora ningun TJ ha respondido ..de ahi los off topic tipo raulito 68



Espero una buena respuesta

 

[Raul68]

Re: OTRO FRAUDE DE LOS TJ ::: Santiago 5:14

Por que esos solo existe en tus oscuras interpretaciones filosoficas de la trinidad. ¿Como voy a responder algo que para mi no existe? Esto pasa cuando se intenta ( algo a lo que ya estais acostumbrados) compatibilizar diferentes doctrinas, asi se da a luz a estos absurdos que restan gloria al PADRE TODOPODEROSO y que luego defendeis como dogmas de fe.

Mal, una total falta de honradez acaba de demostrar. Ni más más ni menos que ha ignorado y totalmente la cuestión planteada. Una total falta de honradez. Le estoy hablado de su ángel trino, el que ustedes se han creado, defienden, y proclaman a los cuatro vientos.

"UN SOLO DIOS JEHOVÁ Y UN SOLO SEÑOR JESUCRISTO" Jesus como el padre es un ser divino pero no es el padre, es el hijo.

Y según ustedes un padre adoptivo, por tanto que este ángel fue creado en primera creación, para después ser engendrado en el vientre de una mujer, y venir a ser Jesús, cuando antes era un ángel llamado Miguel, y que a su vez es OTRO dios, en este caso menor, llamado el LOGOS.

A diferencia de ti mi honradez ya la demostré cuando dejé de ser trinitario para amoldarme (y no al reves) a la verdad biblica.

Honradez?... ninguna. Usted sigue creyendo EN LA TRINIDAD, pero en su caso la de UN ÁNGEL, por tanto que creen en un ángel que es a su vez hombre, y dios menor, y con el agravante que tiene un nombre para cada una de sus personalidades: Miguel, Jesús, Logos.

Bueno ya has logrado lo que querias sacarme del tema, no volveré a responder nada que no sea pertinente al epigrafe.

Es pertinente al epigrafe, por tanto que esconder, evitar, evadir lo que se cree, ello, es un TOTAL FRAUDE.

 

[Raul68]

Re: OTRO FRAUDE DE LOS TJ ::: Santiago 5:14

Hasta ahora ningun TJ ha respondido ..de ahi los off topic tipo raulito 68

No es un off-topic. El problema es que si no centran y primeramente la doctrina de los TJ, no lograrán NUNCA sacarles a la luz toda su mentira. Pero veo que al final todos quieren tener la razón, y lo que menos importa es sacar a la luz la mentira, porque ahora, usted, se ha puesto de su lado.

 

[Julio Enrique P]

Re: OTRO FRAUDE DE LOS TJ ::: Santiago 5:14

No es un off-topic. El problema es que si no centran y primeramente la doctrina de los TJ, no lograrán NUNCA sacarles a la luz toda su mentira. Pero veo que al final todos quieren tener la razón, y lo que menos importa es sacar a la luz la mentira, porque ahora, usted, se ha puesto de su lado.

¿Por que no lees el titulo del tema y te centras en eso .. ?

Tu desorden solo trae molestias

Si te fijas no participo donde tu participas ( por lo mismo )
... abri este tema para encontrar respuestas .a UNA pregunta .. no para cuestiones interminables que NO conducen a nada

porque ahora, usted, se ha puesto de su lado.

Es verdad estoy del lado de los TJ ...
Que tipo eres ? Aprende a debatir por temas
Y ahora sal fuera del tema si traes off topics

Chau