Ojo al piojo. Nadie puede llamarse cristiano y creer en la encarnación del ser humano.

[Salmos 1]

Estimado Salmo51. Ud. está negando lo que está escrito:
1Pe 3:19 en el cual también fue y predicó a los espíritus encarcelados,
Estos espíritus de humanos habían muerto en la carne y habían ido al Hades.
El espíritu es el intelecto del alma. Léalo Ud. mismo:
1Co 14:14 Porque si yo oro en lengua desconocida, mi espíritu ora, pero mi entendimiento queda sin fruto.
Ciertamente no podemos cambiar esto a "mi soplo de vida ora" mi estimado.
La escritura difiere con Ud. El espíritu lo dio Dios:
Ecleciastes 12:7 y el polvo vuelva a la tierra, como era, y el espíritu vuelva a Dios que lo dio.
Y todas las almas son de Dios no de los hombres:
Ezequiel 18:4 He aquí que todas las almas son mías; como el alma del padre, así el alma del hijo es mía; el alma que pecare, esa morirá.
No sirva de tropiezo con extrañas doctrinas mi estimado, ya que esto dice la escritura sobre aquellos que sirven de tropiezo:
Mat 13:41 Enviará el Hijo del Hombre a sus ángeles, y recogerán de su reino a todos los que sirven de tropiezo, y a los que hacen iniquidad,
Mat 13:42 y los echarán en el horno de fuego; allí será el lloro y el crujir de dientes.
Bendiciones.
La Espada777

Una cosa es no existir antes de la concepcion y otra totalmente distinta es seguir existiendo después de la muerte.
Que lo mezcles todo no es mí problema.
Te reitero.
El hombre no preexiste a la concepción en el vientre materno.
No existe como un espíritu y viene a la tierra a encarnar.
Ni existe su alma antes de ser concebido.

 

[DRB]

Me resulta extraña la idea que las almas provengan de los padres. Lo material tienen origen material. Lo espiritual tiene origen espiritual.

Y de hecho; probablemente todo tenga origen espiritual. Todo proviene de Dios.

 

[ezpiritu]

...El hombre es carne no espíritu.
Los seres humanos salimos de nuestros padres de forma integral.
Vivos.

Uno puede creer para si, que es en esencia espíritu y no la materia (carne y huesos). Y también no necesariamente creer en la pre-existencia de los espíritus.

Pueda que nuestro origen como espíritu se da o se forma o se inicia como existir, cuando el lindo bebe ya esta formado en el vientre. Pero el humano... es decir, el ser pensante (pienso luego existo) se manifiesta en el espíritu y no en la materia (carne y huesos). Esto para diferenciarse de los materialistas que cuya concepción es que no hay Dios, no hay almas (espíritus), no hay otra vida... no hay resurrección... ni cielo ni infierno... que todo se reduce a la materia.

 

[Salmos 1]

Me resulta extraña la idea que las almas provengan de los padres. Lo material tienen origen material. Lo espiritual tiene origen espiritual.

Y de hecho; probablemente todo tenga origen espiritual. Todo proviene de Dios.

Es que los hijos salimos de nuestros padres.
Cómo en Adán, el cuerpo más la fuerza de vida de Dios en el soplo, crearon el alma.

 

[Salmos 1]

Uno puede creer para si, que es en esencia espíritu y no la materia (carne y huesos). Y también no necesariamente creer en la pre-existencia de los espíritus.

Pueda que nuestro origen como espíritu se da o se forma o se inicia como existir, cuando el lindo bebe ya esta formado en el vientre. Pero el humano... es decir, el ser pensante (pienso luego existo) se manifiesta en el espíritu y no en la materia (carne y huesos). Esto para diferenciarse de los materialistas que cuya concepción es que no hay Dios, no hay almas (espíritus), no hay otra vida... no hay resurrección... ni cielo ni infierno... que todo se reduce a la materia.

Mira los espíritus tampoco preexisten.
Ya la palabra preexistir es una expresión fallida en si misma.
Podemos decir que Jesucristo existía como Dios antes de existir como hombre.

 

[La Espada777]

El hombre no preexiste a la concepción en el vientre materno.

El Señor difiere con Ud. y enseña que nacemos de arriba, osea, nuestra alma viene de arriba a habitar un cuerpo de carne.

Por eso leemos:

Juan 3:3 Respondió Jesús y le dijo: En verdad te digo que quien no naciere de arriba no podrá entrar en el reino de Dios.

Arriba significa nacer desde el principio.

G509
ἄνωθεν ánodsen; de G507; de arriba; por anal. del primero; por impl. de nuevo:-alto, de arriba, de lo alto, de nuevo, desde su origen, desde el principio, volver a.

No existe como un espíritu y viene a la tierra a encarnar.
Ni existe su alma antes de ser concebido.

También difiere el Señor con Ud. Pues el Señor mismo declara que antes de crear la tierra, ya existían TODOS los hijos. Ya los había creado a TODOS.


Job 38:4 ¿Dónde estabas tú cuando yo fundaba la tierra?
Házmelo saber, si tienes inteligencia.
Job 38:5 ¿Quién ordenó sus medidas, si lo sabes?
¿O quién extendió sobre ella cordel?
Job 38:6 ¿Sobre qué están fundadas sus bases?
¿O quién puso su piedra angular,
Job 38:7 Cuando alababan todas las estrellas del alba,
Y se regocijaban todos los hijos de Dios?



Esos mismos hijos ahora participan de carne y sanre, encarnan o nacen en la carne para ser probados por el bien y el mal.


Heb 2:14 Así que, por cuanto los hijos participaron de carne y sangre, él también participó de lo mismo, para destruir por medio de la muerte al que tenía el imperio de la muerte, esto es, al diablo,


El mismo Verbo de Dios fue hecho carne para que asi ninguno de los hijos pueda decirle: "tú no sabes lo que es estar en la carne"

Hay mucho revelado en las escrituras mi estimado Salmo51, pero hay que arar, cavar, escudriñar.

¿De dónde vino su alma y la mía? De Dios, de arriba.


Bendiciones.

La Espada777

 

[Salmos 1]

El Señor difiere con Ud. y enseña que nacemos de arriba, osea, nuestra alma viene de arriba a habitar un cuerpo de carne.

No.
Eso es cuando creemos y nos bautizamos.
Entonces morimos a nuestra ascendencia genética para nacer de nuevo de arriba.
De la palabra y por fe.

Por eso leemos:
Juan 3:3 Respondió Jesús y le dijo: En verdad te digo que quien no naciere de arriba no podrá entrar en el reino de Dios.

Ves. Se trata de un nuevo nacimiento.

Arriba significa nacer desde el principio.

G509
ἄνωθεν ánodsen; de G507; de arriba; por anal. del primero; por impl. de nuevo:-alto, de arriba, de lo alto, de nuevo, desde su origen, desde el principio, volver a.

Claro.
Porque para Dios somos muertos en Cristo.
El interpone muerte para comenzar de cero.

También difiere el Señor con Ud. Pues el Señor mismo declara que antes de crear la tierra, ya existían TODOS los hijos. Ya los había creado a TODOS.

No es así.
Esa es tu interpretación y no tiene ni la menor lógica.
Cómo la fallida lógica de un ateo que a pesar de todo cree estar en lo cierto y tener un tesoro en sus manos.

Job 38:4 ¿Dónde estabas tú cuando yo fundaba la tierra?
Házmelo saber, si tienes inteligencia.
Job 38:5 ¿Quién ordenó sus medidas, si lo sabes?
¿O quién extendió sobre ella cordel?
Job 38:6 ¿Sobre qué están fundadas sus bases?
¿O quién puso su piedra angular,
Job 38:7 Cuando alababan todas las estrellas del alba,
Y se regocijaban todos los hijos de Dios?
Esos mismos hijos ahora participan de carne y sanre, encarnan o nacen en la carne para ser probados por el bien y el mal.

Falso.
Esta mujer miente y si alguno gusta de sus palabras pues allá él.
Está advertido.

Heb 2:14 Así que, por cuanto los hijos participaron de carne y sangre, él también participó de lo mismo, para destruir por medio de la muerte al que tenía el imperio de la muerte, esto es, al diablo,
El mismo Verbo de Dios fue hecho carne para que asi ninguno de los hijos pueda decirle: "tú no sabes lo que es estar en la carne"

Y dale que va.

Hay mucho revelado en las escrituras mi estimado Salmo51, pero hay que arar, cavar, escudriñar.
¿De dónde vino su alma y la mía? De Dios, de arriba.
Bendiciones.
La Espada777

No querida.
Pero yo no voy a cambiarte la cabeza.
Seguí tu carrera.

 

[DRB]

Es que los hijos salimos de nuestros padres.
Cómo en Adán, el cuerpo más la fuerza de vida de Dios en el soplo, crearon el alma.

¿Así el cuerpo también contribuye a la creación del alma? Parecía que lo que proviene de la carne (o materia); carne es. Y lo que proviene del espíritu; espíritu es. ¿Cómo puede el alma provenir del cuerpo del padre y la madre?

Y la preexistencia quizás sea cierta. Quizás todas las cosas de este mundo que provienen de Dios, quizás ya existían eternamente como parte de Dios o como idea de Dios. Sería interesante buscar alguna referencia en la Biblia que pueda confirmar esta hipótesis.

 

[hectorlugo]

En el otro epigrafe parecido a Este , afirmas que no es cristiano,quien cree en la,preexistencia , por ende en la encarnacion ,pero en el,caso,de jesus a diferente ,

El dijo antes que abrahan fuese yo soy ,Asi que El SI es preexistente ,no fue creado en el momento de su consepcion en forma integral Espiritu alma y cuerpo como nosotros ,

Asi que no,Queda de otra , tu mismo te respondes ,,,

Jesus SI se encarno ,, Pues era preexistente a su cuerpo fisico . El cual le fue preparado ,, no desarroyado en forma integral como nosotros ,

 

[La Espada777]

En el otro epigrafe parecido a Este , afirmas que no es cristiano,quien cree en la,preexistencia , por ende en la encarnacion ,pero en el,caso,de jesus a diferente , El dijo antes que abrahan fuese yo soy ,Asi que El SI es preexistente ,no fue creado en el momento de su consepcion en forma integral Espiritu alma y cuerpo como nosotros , Asi que no,Queda de otra , tu mismo te respondes ,,, Jesus SI se encarno ,, Pues era preexistente a su cuerpo fisico . El cual le fue preparado ,, no desarroyado en forma integral como nosotros ,

 

[La Espada777]

Esta mujer miente

Estimado Salmo51,

La escritura no miente y dice que los hijos participan de carne y sangre asi como el Verbo participo de lo mismo. El Verbo fue hecho carne y los hijos tambien.


Heb 2:14 Pues como los hijos participan en la sangre y en la carne, de igual manera El participó de las mismas, para destruir por la muerte al que tenía el imperio de la muerte, esto es, al diablo,


Si las almas no fuesen de Dios como Ud. alude y no viniesen de Dios (preexistencia antes de la carne) , no regresarían a Dios. y simplemente morirían al morir su cuerpo.

Apocalipsis 6
9 Cuando abrió el quinto sello, vi bajo el altar las almas de los que habían sido muertos por causa de la palabra de Dios y por el testimonio que tenían.


Estas almas regresaron a Dios, a casa, cuando murió la carne en que habían habitado en esta vida.

Bendiciones.

La Espada777

 

[hectorlugo]

Estimado Salmo51,

La escritura no miente y dice que los hijos participan de carne y sangre asi como el Verbo participo de lo mismo. El Verbo fue hecho carne y los hijos tambien.


Heb 2:14 Pues como los hijos participan en la sangre y en la carne, de igual manera El participó de las mismas, para destruir por la muerte al que tenía el imperio de la muerte, esto es, al diablo,


Si las almas no fuesen de Dios como Ud. alude y no viniesen de Dios (preexistencia antes de la carne) , no regresarían a Dios. y simplemente morirían al morir su cuerpo.

Apocalipsis 6
9 Cuando abrió el quinto sello, vi bajo el altar las almas de los que habían sido muertos por causa de la palabra de Dios y por el testimonio que tenían.


Estas almas regresaron a Dios, a casa, cuando murió la carne en que habían habitado en esta vida.

Bendiciones.

La Espada777

No ,,usted esta malinterpretando la escritura .

Cuando la biblia dice el cuerpo vuelve a la tierra y el Espiritu vuelve a Dios quien lo dio ,lo dice en forma General ,Es decir ,,esta hablando de todos lis hombres sean buenos o malos ,,,de hecho Cuando se dijo eso ninguna alma hiba a Dios sino al sheol , sea en la oarte baja de tormento o en la parte alta del seno de abraham ,

El Espiritu va a Dios pirque de el salio ,pero las almas solo Van a Dios SI fueron justos . Y esto sera Al final de lis tiempos .

Todos Los espiritus de lis hombres Van a Dios ,sean buenos o malos pero no todas las almas Van a Dios . ,esto nada tiene que ver con preexistencia . ,, Al decir Los hijos participaron de carne se refiere a un termino escatologico ,Pues es sabido que nadie nace siendo hijo ,,se hace hijo despues pir la fe Al creer . Y en el milagro de la regeneracion ,

Nadie nace siendo hijo ,,solo Jesus .

 

[hectorlugo]

De hecho Cuando dice la escritura " Los hijos participaron de carne y sangre Jesus tambien participo de carne y sangre ,," es presisamente el punto central de la controvercia con salmo ,

si habla de lis hijos esta hablando de Los regenerados y no de lis que nacieron Ya siendo hijos ,por tanto esta estableciendo un paralelismo entre la experiencia de un hijo viviendo en un cuerpo no glorificado y un Jesus igualmente con un Espiritu vivificante viviendo en un cuerpo no glorificado . .. En otras palabras ,jesucristo experimento en su carne la misma experiencia que Tenemos los hijos ,( Los creyenres Los regenerados ) estar libres del pecado viviendo en un cuerpo de pecado.

 

[La Espada777]

El Espiritu va a Dios pirque de el salio ,pero las almas solo Van a Dios SI fueron justos . Y esto sera Al final de lis tiempos .

Estimado, las almas regresan a Dios, buenas o malas. Léalo Ud. mismo:


Lucas 12

20 Pero Dios le dijo: Necio, esta noche vienen a pedirte tu alma; y lo que has provisto, ¿de quién será?


El alma del rico fue al Hades al morir su cuerpo.


Lucas 16

23 Y en el Hades alzó sus ojos, estando en tormentos, y vio de lejos a Abraham, y a Lázaro en su seno.



Tanto almas buenas como almas malas regresan al reino espiritual de Dios para ser juzgadas.

Los hijos participaron de carne se refiere a un termino escatologico ,Pues es sabido que nadie nace siendo hijo ,,

Esto es lo que dice la escritura. Los hijos (de Dios) se encarnan asi como el Verbo mismo fue hecho carne.

Ud. propone que el hombre da la vida (el alma) y no Dios al instante de la concepción. Eso no es lo que enseña la escritura estimado. Dios da el alma (la vida).

Bendiciones.

La Espada777

 

[La Espada777]

Estimado, las almas regresan a Dios, buenas o malas. Léalo Ud. mismo:


Lucas 12

20 Pero Dios le dijo: Necio, esta noche vienen a pedirte tu alma; y lo que has provisto, ¿de quién será?


El alma del rico fue al Hades al morir su cuerpo.


Lucas 16

23 Y en el Hades alzó sus ojos, estando en tormentos, y vio de lejos a Abraham, y a Lázaro en su seno.



Tanto almas buenas como almas malas regresan al reino espiritual de Dios para ser juzgadas.




Esto es lo que dice la escritura. Los hijos (de Dios) se encarnan (no que procrean y nacen en la carne como Ud. alude) asi como el Verbo mismo fue hecho carne. Ud. propone que el hombre da la vida (el alma) y no Dios al instante de la concepción. Eso no es lo que enseña la escritura estimado. Dios da el alma (la vida) y ella regresa a Dios al morir la carne.

Bendiciones.

La Espada777

 

[AlfredT]

Pero la realidad es que las almas o la vida se hereda de nuestros padres.
Dios solamente sopló sobre Adán.
Eva salió viva de Adán.
Y sus hijos salieron vivos de Eva.
Dios le dió al hombre la capacidad de reproducirse.
El hombre reproduce hombres no cuerpo muertos.

Es interesante como una raza como la humana que desde antes de nacer ya esta condenada por su propio creador haya tenido la capacidad de llegar a mas de 7 billones de individuos (vivos en este momento)

 

[AlberM]

Claro que si.
En la concepción se crea un alma nueva porque se crea una nueva vida.
Obvio que es perrogativa de Dios pero Dios dió mandamiento a la carne para que pueda hacerlo.
Los seres humanos nos reproducirnos por designio de Dios.
No son los cuerpos los que reproducen un cuerpo sino dos seres vivos que reproducen todo.
Dios puso la capacidad de crear almas nuevas en la sola carne.
Cuando un hombre vivo, no muerto, se une en una sola carne con una mujer viva, no muerta tienen un hijo vivo, no un muerto.
Dios delegó en los hombres la capacidad de multiplicarse.
No de multiplicar cuerpos sino personas vivas.

La concepción biológica no crea el alma. Las almas son creadas única y directamente por Dios.
Dios nunca a dicho que la carne mortal pueda crear un alma inmortal.
... y por acción de los padres....
Pero no reproducen el alma. Mi alma no es el resultado de la unión del alma de mis padres ni una prolongación de la misma.

Salu2

 

[hectorlugo]

Estimado, las almas regresan a Dios, buenas o malas. Léalo Ud. mismo:


Lucas 12

20 Pero Dios le dijo: Necio, esta noche vienen a pedirte tu alma; y lo que has provisto, ¿de quién será?


El alma del rico fue al Hades al morir su cuerpo.


Lucas 16

23 Y en el Hades alzó sus ojos, estando en tormentos, y vio de lejos a Abraham, y a Lázaro en su seno.



Tanto almas buenas como almas malas regresan al reino espiritual de Dios para ser juzgadas.




Esto es lo que dice la escritura. Los hijos (de Dios) se encarnan asi como el Verbo mismo fue hecho carne.

Ud. propone que el hombre da la vida (el alma) y no Dios al instante de la concepción. Eso no es lo que enseña la escritura estimado. Dios da el alma (la vida).

Bendiciones.

La Espada777

No estamos hablando de almas sino de Los hijos de Dios ,, Los cuales son solo los regenerados ... El Espiritu del hombre es neuma aliento de Vida , es impersonal y viene de Dios y es preexistente

el alma por el contrario ,es formada Cuando el aliento de Vida toca la tierra y se forma un alma viviente ,, ,,el alma SI es personal y se nutre y desarroya en la personalidad el pensamiento y la emocion ,

Cuando morimos el Espiritu preexistente vuelve a Dios ,el cuerpo se destruye en la tierra y el alma creada Al momento de la consepcion pasa a lo que es su destino eterno sea a la eterna condenacion o a la Vida en la presencia de Dios .

Ustedes confunden Espiritu con alma vi iente ,Cuando son dos conseptos diferentes .

,,

 

[hectorlugo]

Me resulta extraña la idea que las almas provengan de los padres. Lo material tienen origen material. Lo espiritual tiene origen espiritual.

Y de hecho; probablemente todo tenga origen espiritual. Todo proviene de Dios.

Es que no proviene de Los Padres ,tampoco de Dios directamente .

Mas bien proviene de la providencia de Dios , Es decir ,, el neuma ( el soplo de vida) viene Al sigoto y se forma un alma viviente en el ,

 

[hectorlugo]

La concepción biológica no crea el alma. Las almas son creadas única y directamente por Dios.
Dios nunca a dicho que la carne mortal pueda crear un alma inmortal.
... y por acción de los padres....
Pero no reproducen el alma. Mi alma no es el resultado de la unión del alma de mis padres ni una prolongación de la misma.

Salu2

Pues estas atacando un muneco de paja ,,, ninguno de nosotros cree que el alma biene meramente de nuestros padresven forma simplemente biologicA SíN intervencion espiritual ,

La Vida es un acto espiritual ,,SI no fuera Asi ya se hubiese creado la Vida tipo Frankenstein , ,,

Un ser muerto no vuelve a vivir de ninguna manera biologica pirque la Vida va mucho Mas alla de Los conseptos biologicos .


El alma es formada y creada como un ente aparte Cuando el Espiritu ( el soplo de Dios ) toca el sigoto .humano

Y Cuando morimos el soplo de Vida vuelve a Dios
el cuerpo va a la tumba
y el alma a su destino eterno con satanas o con Dios .