¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO?

smm · 11 Septiembre 2011

Re: ¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO?

Edison Loaiza dijo:
Nuestro Señor Jesucristo no vino a enseñar engaños o mentiras...si el afirma:

Mat_23:33 ¡Serpientes, generación de víboras! ¿Cómo escaparéis de la condenación del infierno?

...necesariamente tengo que aceptar que existe geográficamente dicho lugar de reclusión.

Luk_12:5 Pero os enseñaré a quién debéis temer: Temed a aquel que después de haber quitado la vida, tiene poder de echar en el infierno; sí, os digo, a éste temed.

...aquí se nos enseña de alguien con poder de enviar las almas a este lugar de tormento.

2Pe_2:4 Porque si Dios no perdonó a los ángeles que pecaron, sino que arrojándolos al infierno los entregó a prisiones de oscuridad, para ser reservados al juicio;

...aquí contemplamos...no almas de personas fallecidas...sino seres espirituales confinados en ese mismo lugar.

Mat_25:46 E irán éstos al castigo eterno, y los justos a la vida eterna.

...es evidente que así como hay vida eterna...igualmente hay Castigo Eterno...pero el impío considera a Dios mentiroso cuando habla en estos términos y prefiere rechazar esta verdad.

La historia del rico y Lázaro la quieren transformar en parábola...para disminuir el tremendo efecto de una alma en tormentos...presentando un "cristo" intimidador...usando mentiras para "meter miedo"...No obstante...es conocido que una parábola no lleva nombres propios...pero estos son los extremos a los que se llega por la falta de Fe en Cristo y en sus enseñanzas.

Edison.

Sinceramente, si es así la situación, ¿Cómo puedes estar seguro que Dios te cuenta entre los salvados y no entre los condenados por la eternidad… ¿Cómo lo sabes?

Que Dios te bendiga

Manhattan · 11 Septiembre 2011

Re: ¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO?

Edison Loaiza dijo:
Es lo más probable.

Jajajajajaja....Buenos dias para todos en esta preciosa mañana de Domingo desde la costa Valenciana (España)

rey pacifico · 11 Septiembre 2011

Re: ¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO?

wadezu dijo:
Hola rey pacífico:

Isaías 14:8-11 refiere en primer lugar al rey de Babilonia.

Y seguimos sin respuestas sobre la literalidad de los verso 8 al 11 de Isaías 14.

¿Es figurado? ¿Por que? ó

¿Es literal? ¿Por qué?

Bendiciones

Wadezu

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Isaías 14
Escarnio contra el rey de Babilonia
[SUP]1[/SUP] Porque Jehová tendrá piedad de Jacob, y todavía escogerá a Israel, y lo hará reposar en su tierra; y a ellos se unirán extranjeros, y se juntarán a la familia de Jacob.
[SUP]2[/SUP] Y los tomarán los pueblos, y los traerán a su lugar; y la casa de Israel los poseerá por siervos y criadas en la tierra de Jehová; y cautivarán a los que los cautivaron, y señorearán sobre los que los oprimieron.
[SUP]3[/SUP] Y en el día que Jehová te dé reposo de tu trabajo y de tu temor, y de la dura servidumbre en que te hicieron servir,
[SUP]4[/SUP] pronunciarás este proverbio contra el rey de Babilonia, y dirás: !!Cómo paró el opresor, cómo acabó la ciudad codiciosa de oro!
[SUP]5[/SUP] Quebrantó Jehová el báculo de los impíos, el cetro de los señores;
[SUP]6[/SUP] el que hería a los pueblos con furor, con llaga permanente, el que se enseñoreaba de las naciones con ira, y las perseguía con crueldad.
[SUP]7[/SUP] Toda la tierra está en reposo y en paz; se cantaron alabanzas.
[SUP]8[/SUP] Aun los cipreses se regocijaron a causa de ti, y los cedros del Líbano, diciendo: Desde que tú pereciste, no ha subido cortador contra nosotros.
[SUP]9[/SUP] El Seol abajo se espantó de ti; despertó muertos que en tu venida saliesen a recibirte, hizo levantar de sus sillas a todos los príncipes de la tierra, a todos los reyes de las naciones.
[SUP]10[/SUP] Todos ellos darán voces, y te dirán: ¿Tú también te debilitaste como nosotros, y llegaste a ser como nosotros?
[SUP]11[/SUP] Descendió al Seol tu soberbia, y el sonido de tus arpas; gusanos serán tu cama, y gusanos te cubrirán.
[SUP]12[/SUP] !!Cómo caíste del cielo, oh Lucero, hijo de la mañana! Cortado fuiste por tierra, tú que debilitabas a las naciones.
[SUP]13[/SUP] Tú que decías en tu corazón: Subiré al cielo; en lo alto, junto a las estrellas de Dios, levantaré mi trono, y en el monte del testimonio me sentaré, a los lados del norte;
[SUP]14[/SUP] sobre las alturas de las nubes subiré, y seré semejante al Altísimo.
[SUP]15[/SUP] Mas tú derribado eres hasta el Seol, a los lados del abismo.
[SUP]16[/SUP] Se inclinarán hacia ti los que te vean, te contemplarán, diciendo: ¿Es éste aquel varón que hacía temblar la tierra, que trastornaba los reinos;
[SUP]17[/SUP] que puso el mundo como un desierto, que asoló sus ciudades, que a sus presos nunca abrió la cárcel?
[SUP]18[/SUP] Todos los reyes de las naciones, todos ellos yacen con honra cada uno en su morada;
[SUP]19[/SUP] pero tú echado eres de tu sepulcro como vástago abominable, como vestido de muertos pasados a espada, que descendieron al fondo de la sepultura; como cuerpo muerto hollado.
[SUP]20[/SUP] No serás contado con ellos en la sepultura; porque tú destruiste tu tierra, mataste a tu pueblo. No será nombrada para siempre la descendencia de los malignos.
[SUP]21[/SUP] Preparad sus hijos para el matadero, por la maldad de sus padres; no se levanten, ni posean la tierra, ni llenen de ciudades la faz del mundo.
[SUP]22[/SUP] Porque yo me levantaré contra ellos, dice Jehová de los ejércitos, y raeré de Babilonia el nombre y el remanente, hijo y nieto, dice Jehová.
[SUP]23[/SUP] Y la convertiré en posesión de erizos, y en lagunas de agua; y la barreré con escobas de destrucción, dice Jehová de los ejércitos.

El Rey de Babilonia es una alegoría clara al diablo porque la Gran Babilonia es la falsa religión que engaña al mundo , además tenemos que el diablo quiere ser semejante a Dios y luego nos damos cuenta que es un profecía ( un evento futuro) que el sucederá al diablo en Apocalipsis 20 del 1al 3 dónde irá al Seol y es lo que nosotros llamamos infierno y estará en el abismo que es un lugar dentro de ese espacio .

El otro lugar dónde habla del diablo con claridad es en Isaías 47 (Juicio sobre Babilonia)

5 Siéntate, calla, y entra en tinieblas, hija de los caldeos; porque nunca más te llamarán señora de reinos.
6 Me enojé contra mi pueblo, profané mi heredad, y los entregué en tu mano; no les tuviste compasión; sobre el anciano agravaste mucho tu yugo.
7 Dijiste: Para siempre seré señora; y no has pensado en esto, ni te acordaste de tu postrimería.
8 Oye, pues, ahora esto, mujer voluptuosa, tú que estás sentada confiadamente, tú que dices en tu corazón: Yo soy, y fuera de mí no hay más; no quedaré viuda, ni conoceré orfandad.
9 Estas dos cosas te vendrán de repente en un mismo día, orfandad y viudez; en toda su fuerza vendrán sobre ti, a pesar de la multitud de tus hechizos y de tus muchos encantamientos.
10 Porque te confiaste en tu maldad, diciendo: Nadie me ve. Tu sabiduría y tu misma ciencia te engañaron, y dijiste en tu corazón: Yo, y nadie más.
11 Vendrá, pues, sobre ti mal, cuyo nacimiento no sabrás ( Jesucristo) ; caerá sobre ti quebrantamiento, el cual no podrás remediar; y destrucción que no sepas vendrá de repente sobre ti
12 Estate ahora en tus encantamientos y en la multitud de tus hechizos, en los cuales te fatigaste desde tu juventud; quizá podrás mejorarte, quizá te fortalecerás.
13 Te has fatigado en tus muchos consejos. Comparezcan ahora y te defiendan los contempladores de los cielos, los que observan las estrellas, los que cuentan los meses, para pronosticar lo que vendrá sobre ti.
14 He aquí que serán como tamo; fuego los quemará, no salvarán sus vidas del poder de la llama; no quedará brasa para calentarse, ni lumbre a la cual se sienten.
15 Así te serán aquellos con quienes te fatigaste, los que traficaron contigo desde tu juventud; cada uno irá por su camino, no habrá quien te salve.

Senora de Reinos , Madre Tierra , Madre de Dios .

smm · 13 Septiembre 2011

Re: ¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO?

smm dijo:
Sinceramente, si es así la situación, ¿Cómo puedes estar seguro que Dios te cuenta entre los salvados y no entre los condenados por la eternidad… ¿Cómo lo sabes?

Que Dios te bendiga

Si alguien que cree lo mismo que Edison me puede alcarar cómo sabe con toda seguridad que Dios tiene su nombre escrito en el libro de la vida y no lo contempla como un condenado eterna..........
Que Dios os benidga

rey pacifico · 14 Septiembre 2011

Re: ¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO?

smm dijo:
Si alguien que cree lo mismo que Edison me puede alcarar cómo sabe con toda seguridad que Dios tiene su nombre escrito en el libro de la vida y no lo contempla como un condenado eterna..........
Que Dios os benidga

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Jesucristo sí da pruebas que eres salvo y en mi caso particular me las ha dado pero soy un ministro y como tal debo tener seguridad de lo que hablo y de lo que digo y yo hasta he sido amonestado en casos como dudar de la bendición del diezmo o del mensaje de la prosperidad y he sido corregido hablándome directamente .
Reconozco y no soy iluso que muchos aquí no son salvos porque están en caminos que no llevan a Jesucristo o ese camino es muy amplio y la verdad que el camino es estrecho y es él y él te lleva al Padre , si en sus creencias hay intermediarios entonces están equivocados porque hasta el más pequeño de nosotros tiene una relación personal con Jesús .
Mis bendiciones.

Edison Loaiza · 14 Septiembre 2011

Re: ¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO?

smm dijo:
Si alguien que cree lo mismo que Edison me puede alcarar cómo sabe con toda seguridad que Dios tiene su nombre escrito en el libro de la vida y no lo contempla como un condenado eterna.......... Que Dios os benidga

----------0------------- Ahora, pues, ninguna condenación hay para los que están en Cristo Jesús, los que no andan conforme a la carne, sino conforme al Espíritu. (Ro.8:1) 1Jn_1:7 pero si andamos en luz, como él está en luz, tenemos comunión unos con otros, y la sangre de Jesucristo su Hijo nos limpia de todo pecado. 1Jn_5:11 Y este es el testimonio: que Dios nos ha dado vida eterna; y esta vida está en su Hijo.

wadezu · 14 Septiembre 2011

Re: ¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO?

rey pacifico dijo:
Querido hermano :
Isaías 14
Escarnio contra el rey de Babilonia
[SUP]1[/SUP] Porque Jehová tendrá piedad de Jacob, y todavía escogerá a Israel, y lo hará reposar en su tierra; y a ellos se unirán extranjeros, y se juntarán a la familia de Jacob.
[SUP]2[/SUP] Y los tomarán los pueblos, y los traerán a su lugar; y la casa de Israel los poseerá por siervos y criadas en la tierra de Jehová; y cautivarán a los que los cautivaron, y señorearán sobre los que los oprimieron.
[SUP]3[/SUP] Y en el día que Jehová te dé reposo de tu trabajo y de tu temor, y de la dura servidumbre en que te hicieron servir,
[SUP]4[/SUP] pronunciarás este proverbio contra el rey de Babilonia, y dirás: !!Cómo paró el opresor, cómo acabó la ciudad codiciosa de oro!
[SUP]5[/SUP] Quebrantó Jehová el báculo de los impíos, el cetro de los señores;
[SUP]6[/SUP] el que hería a los pueblos con furor, con llaga permanente, el que se enseñoreaba de las naciones con ira, y las perseguía con crueldad.
[SUP]7[/SUP] Toda la tierra está en reposo y en paz; se cantaron alabanzas.
[SUP]8[/SUP] Aun los cipreses se regocijaron a causa de ti, y los cedros del Líbano, diciendo: Desde que tú pereciste, no ha subido cortador contra nosotros.
[SUP]9[/SUP] El Seol abajo se espantó de ti; despertó muertos que en tu venida saliesen a recibirte, hizo levantar de sus sillas a todos los príncipes de la tierra, a todos los reyes de las naciones.
[SUP]10[/SUP] Todos ellos darán voces, y te dirán: ¿Tú también te debilitaste como nosotros, y llegaste a ser como nosotros?
[SUP]11[/SUP] Descendió al Seol tu soberbia, y el sonido de tus arpas; gusanos serán tu cama, y gusanos te cubrirán.
[SUP]12[/SUP] !!Cómo caíste del cielo, oh Lucero, hijo de la mañana! Cortado fuiste por tierra, tú que debilitabas a las naciones.
[SUP]13[/SUP] Tú que decías en tu corazón: Subiré al cielo; en lo alto, junto a las estrellas de Dios, levantaré mi trono, y en el monte del testimonio me sentaré, a los lados del norte;
[SUP]14[/SUP] sobre las alturas de las nubes subiré, y seré semejante al Altísimo.
[SUP]15[/SUP] Mas tú derribado eres hasta el Seol, a los lados del abismo.
[SUP]16[/SUP] Se inclinarán hacia ti los que te vean, te contemplarán, diciendo: ¿Es éste aquel varón que hacía temblar la tierra, que trastornaba los reinos;
[SUP]17[/SUP] que puso el mundo como un desierto, que asoló sus ciudades, que a sus presos nunca abrió la cárcel?
[SUP]18[/SUP] Todos los reyes de las naciones, todos ellos yacen con honra cada uno en su morada;
[SUP]19[/SUP] pero tú echado eres de tu sepulcro como vástago abominable, como vestido de muertos pasados a espada, que descendieron al fondo de la sepultura; como cuerpo muerto hollado.
[SUP]20[/SUP] No serás contado con ellos en la sepultura; porque tú destruiste tu tierra, mataste a tu pueblo. No será nombrada para siempre la descendencia de los malignos.
[SUP]21[/SUP] Preparad sus hijos para el matadero, por la maldad de sus padres; no se levanten, ni posean la tierra, ni llenen de ciudades la faz del mundo.
[SUP]22[/SUP] Porque yo me levantaré contra ellos, dice Jehová de los ejércitos, y raeré de Babilonia el nombre y el remanente, hijo y nieto, dice Jehová.
[SUP]23[/SUP] Y la convertiré en posesión de erizos, y en lagunas de agua; y la barreré con escobas de destrucción, dice Jehová de los ejércitos.

El Rey de Babilonia es una alegoría clara al diablo porque la Gran Babilonia es la falsa religión que engaña al mundo , además tenemos que el diablo quiere ser semejante a Dios y luego nos damos cuenta que es un profecía ( un evento futuro) que el sucederá al diablo en Apocalipsis 20 del 1al 3 dónde irá al Seol y es lo que nosotros llamamos infierno y estará en el abismo que es un lugar dentro de ese espacio .

El otro lugar dónde habla del diablo con claridad es en Isaías 47 (Juicio sobre Babilonia)

5 Siéntate, calla, y entra en tinieblas, hija de los caldeos; porque nunca más te llamarán señora de reinos.
6 Me enojé contra mi pueblo, profané mi heredad, y los entregué en tu mano; no les tuviste compasión; sobre el anciano agravaste mucho tu yugo.
7 Dijiste: Para siempre seré señora; y no has pensado en esto, ni te acordaste de tu postrimería.
8 Oye, pues, ahora esto, mujer voluptuosa, tú que estás sentada confiadamente, tú que dices en tu corazón: Yo soy, y fuera de mí no hay más; no quedaré viuda, ni conoceré orfandad.
9 Estas dos cosas te vendrán de repente en un mismo día, orfandad y viudez; en toda su fuerza vendrán sobre ti, a pesar de la multitud de tus hechizos y de tus muchos encantamientos.
10 Porque te confiaste en tu maldad, diciendo: Nadie me ve. Tu sabiduría y tu misma ciencia te engañaron, y dijiste en tu corazón: Yo, y nadie más.
11 Vendrá, pues, sobre ti mal, cuyo nacimiento no sabrás ( Jesucristo) ; caerá sobre ti quebrantamiento, el cual no podrás remediar; y destrucción que no sepas vendrá de repente sobre ti
12 Estate ahora en tus encantamientos y en la multitud de tus hechizos, en los cuales te fatigaste desde tu juventud; quizá podrás mejorarte, quizá te fortalecerás.
13 Te has fatigado en tus muchos consejos. Comparezcan ahora y te defiendan los contempladores de los cielos, los que observan las estrellas, los que cuentan los meses, para pronosticar lo que vendrá sobre ti.
14 He aquí que serán como tamo; fuego los quemará, no salvarán sus vidas del poder de la llama; no quedará brasa para calentarse, ni lumbre a la cual se sienten.
15 Así te serán aquellos con quienes te fatigaste, los que traficaron contigo desde tu juventud; cada uno irá por su camino, no habrá quien te salve.

Senora de Reinos , Madre Tierra , Madre de Dios .

Hola rey pacífico:

Veo que nos estamos desviando del tema. La pregunta consiste si Isaias 14:8-11 es literal o está expresado en lenguaje figurado, fíjate lo que dice:

Los cipreses y cedros del Líbano se regocijaron. Si es literal los árboles se regocijan
Los cipreses y cedros del Líbano dicen. Si es literal los árboles hablan
El Seol se espantó de tí. Si es literal el Seol se asusta.
Despertó muertos. Si es literal, los muertos duermen en el Seol, pues para despertarse hay que estar dormidos y, si están vivos y en tormento ¿cómo podrían dormir?
Gusanos serán tu cama y gusanos te cubrirán. Si es literal, las almas se acuestan en el Seol en una cama de gusanos y se cubren también con gusanos.

Ahora compáralo con Lucas 16 y verás que la parábola del rico y lázaro también está en lenguaje figurado.
Bendiciones

Wadezu

wadezu · 14 Septiembre 2011

Re: ¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO?

Edison Loaiza dijo:
La historia del rico y Lázaro la quieren transformar en parábola...para disminuir el tremendo efecto de una alma en tormentos...presentando un "cristo" intimidador...usando mentiras para "meter miedo"...No obstante...es conocido que una parábola no lleva nombres propios...pero estos son los extremos a los que se llega por la falta de Fe en Cristo y en sus enseñanzas.
Edison.

Hola Edison

¿En que te basas para afirmar que una parábola no lleva nombres propios?.

Las características generales de la parábola son:

Se escribe en prosa y pertenece al género épico.

Su extensión es variable.

Utiliza gran cantidad de metáforas.

Carácter moralizante o didáctico.

Evoca a un ambiente, y describe una acción y sus resultados.

Los personajes que participan en la parábola son seres humanos que se enfrentan a un dilema moral, o realizan una acción cuestionable, para luego sufrir las consecuencias de esa elección.

Son relatos que simulan la realidad y hablan de acontecimientos cotidianos.

Narra una acción simple, singular y consistente, sin detalles extraños ni circunstancias que conlleven a la distracción.

El problema con Lucas 16:22-24 es que lo lees de la siguiente manera, en el entendido que el alma es inmaterial, etéreo [los textos en corchete son añadidura mía]:

Aconteció que murió el mendigo, y [su alma] fue llevado por los ángeles al [hades (sector de gozo)] seno de Abraham [y su cuerpo fue sepultado]; y murió también el rico, y [su cuerpo ] fue sepultado [y su alma fue a parar en el Hades (sector de tormentos)]
Y en el Hades [su alma] alzó sus ojos, estando en tormentos, y vio de lejos al [alma] Abraham, y al [alma de] Lázaro en su seno. Entonces él [alma del rico], dando voces, dijo: Padre Abraham, ten misericordia de mí, y envía a[l alma de] Lázaro para que moje la punta de su dedo [de su alma]en agua, y refresque mi lengua[de mi alma]; porque estoy atormentado [mi alma] en esta llama.

¿No crees que zs necesita hacer mucha "gimnasia" para tratar de sostener la doctrina de la inmortalidad del alma en base a este pasaje de la parábola del rico y lázaro?.

Bendiciones

Wadezu

smm · 14 Septiembre 2011

Re: ¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO?

Edison Loaiza dijo:
----------0------------- Ahora, pues, ninguna condenación hay para los que están en Cristo Jesús, los que no andan conforme a la carne, sino conforme al Espíritu. (Ro.8:1) 1Jn_1:7 pero si andamos en luz, como él está en luz, tenemos comunión unos con otros, y la sangre de Jesucristo su Hijo nos limpia de todo pecado. 1Jn_5:11 Y este es el testimonio: que Dios nos ha dado vida eterna; y esta vida está en su Hijo.

Bueno, pues aparte de estar en Cristo o creer en él habrá que andar conforme al espíritu, ¿No”?

Y según Cristo en persona la cosa no es tan sencilla:
[SUP]21[/SUP] No todo el que me dice: Señor, Señor, entrará en el reino de los cielos, sino el que hace la voluntad de mi Padre que está en los cielos. Muchos me dirán en aquel día: Señor, Señor, ¿no profetizamos en tu nombre, y en tu nombre echamos fuera demonios, y en tu nombre hicimos muchos milagros? Y entonces les declararé: Nunca os conocí; apartaos de mí, hacedores de maldad. Mat 7:21

Jesús nos dice claramente que no basta con creer en él como Cristo y llamarle Señor, y hacer un montón de cosas en su nombre para entrar en el reino de los cielos.
Él nos dice que hay que HACER la voluntad de Dios, no basta creer en la voluntad de Dios, hay que hacerla……
Muchos teólogos como Juan Calvino y los que han interpretado que Dios ha elegido a algunos de antemano para ser salvados y el resto a ser condenados eternamente, han omitido o omiten esta enseñaza clara de Jesús…..

Por otra parte, Juan Bautista reprendió a muchos judíos prepotentes que se jactaban de ser hijos de Abrahán, y les dijo Dios podía sacar a hijos de Abraham de debajo de las piedras, …Por eso, ningún cristiano debe jactarse y creer que es un elegido de Dios para la salvación eterna, ya que Dios encuentra hijos Suyos debajo de las piedras…..

En definitiva, Dios no ha creado un infierno eterno para condenación de sus hijos malos, sino que como el hijo prodigo aguarda con paciencia que todos Sus hijos malos regresen a Su seno…..

Que Dios te bendiga

Edison Loaiza · 14 Septiembre 2011

Re: ¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO?

¿Habrá alguien en la tierra que ande conforme a la voluntad de Dios??

Y como la respuesta es tan evidente...por tal motivo dependemos de la Gracia de Dios....sin ella...estaríamos absolutamente perdidos.

carlos3477 · 14 Septiembre 2011

Re: ¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO?

Edison Loaiza dijo:
----------0------------- Ahora, pues, ninguna condenación hay para los que están en Cristo Jesús, los que no andan conforme a la carne, sino conforme al Espíritu. (Ro.8:1) 1Jn_1:7 pero si andamos en luz, como él está en luz, tenemos comunión unos con otros, y la sangre de Jesucristo su Hijo nos limpia de todo pecado. 1Jn_5:11 Y este es el testimonio: que Dios nos ha dado vida eterna; y esta vida está en su Hijo.

El juicio propio es engañoso, tal como el juicio a los demás. Todo hombre se considera a sí mismo, recto y justo, pero dice la escritura que es Jehová quien pesa los espíritus.

carlos3477 · 14 Septiembre 2011

Re: ¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO?

smm dijo:
Bueno, pues aparte de estar en Cristo o creer en él habrá que andar conforme al espíritu, ¿No”?

Y según Cristo en persona la cosa no es tan sencilla:
[SUP]21[/SUP] No todo el que me dice: Señor, Señor, entrará en el reino de los cielos, sino el que hace la voluntad de mi Padre que está en los cielos. Muchos me dirán en aquel día: Señor, Señor, ¿no profetizamos en tu nombre, y en tu nombre echamos fuera demonios, y en tu nombre hicimos muchos milagros? Y entonces les declararé: Nunca os conocí; apartaos de mí, hacedores de maldad. Mat 7:21

Jesús nos dice claramente que no basta con creer en él como Cristo y llamarle Señor, y hacer un montón de cosas en su nombre para entrar en el reino de los cielos.
Él nos dice que hay que HACER la voluntad de Dios, no basta creer en la voluntad de Dios, hay que hacerla……
Muchos teólogos como Juan Calvino y los que han interpretado que Dios ha elegido a algunos de antemano para ser salvados y el resto a ser condenados eternamente, han omitido o omiten esta enseñaza clara de Jesús…..

Por otra parte, Juan Bautista reprendió a muchos judíos prepotentes que se jactaban de ser hijos de Abrahán, y les dijo Dios podía sacar a hijos de Abraham de debajo de las piedras, …Por eso, ningún cristiano debe jactarse y creer que es un elegido de Dios para la salvación eterna, ya que Dios encuentra hijos Suyos debajo de las piedras…..

En definitiva, Dios no ha creado un infierno eterno para condenación de sus hijos malos, sino que como el hijo prodigo aguarda con paciencia que todos Sus hijos malos regresen a Su seno…..

Que Dios te bendiga

Así es...

smm · 14 Septiembre 2011

Re: ¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO?

Edison Loaiza dijo:
¿Habrá alguien en la tierra que ande conforme a la voluntad de Dios??

Y como la respuesta es tan evidente...por tal motivo dependemos de la Gracia de Dios....sin ella...estaríamos absolutamente perdidos.

Desde luego, Dios nos concede su gracia divina, pero eso de ninguna manera nos exima de cumplir nuestra responsabilidad de hacer la voluntad de Dios…..

¿Tú crees que Jesús nos pediría algo que no podemos cumplir? ¿Crees que lo dijo de broma?

Pero lo peor es que algunos cristianos se creen que ellos están preelegidos y son bastante arrogantes…..y creen que con esa arrogancia van a ser salvados y mandan al infierno a fulano y mengano citando ésta y la otra cita bíblica….

Que Dios te bendiga

Edison Loaiza · 14 Septiembre 2011

Re: ¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO?

smm dijo:
Desde luego, Dios nos concede su gracia divina, pero eso de ninguna manera nos exima de cumplir nuestra responsabilidad de hacer la voluntad de Dios…..

¿Tú crees que Jesús nos pediría algo que no podemos cumplir? ¿Crees que lo dijo de broma?

Pero lo peor es que algunos cristianos se creen que ellos están preelegidos y son bastante arrogantes…..y creen que con esa arrogancia van a ser salvados y mandan al infierno a fulano y mengano citando ésta y la otra cita bíblica….

Que Dios te bendiga

La voluntad de Dios es nuestra santificación (1Ts.4:3) y uno de los acicates más poderosos es la venida del Señor por su pueblo antes de la Gran Tribulación (1Jn.3:3).

Y respecto a su otra inquietud...es la misma Escritura que manda al infierno a los enemigos de Cristo...lee:

　
Mat_23:33 !!Serpientes, generación de víboras![SUP] ¿Cómo escaparéis de la condenación del infierno?
[/SUP]

smm · 14 Septiembre 2011

Re: ¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO?

Edison Loaiza dijo:
La voluntad de Dios es nuestra santificación (1Ts.4:3) y uno de los acicates más poderosos es la venida del Señor por su pueblo antes de la Gran Tribulación (1Jn.3:3).

Y respecto a su otra inquietud...es la misma Escritura que manda al infierno a los enemigos de Cristo...lee:

　
Mat_23:33 !!Serpientes, generación de víboras![SUP] ¿Cómo escaparéis de la condenación del infierno?
[/SUP]

La segunda venida de Cristo, que ya ha ocurrido, igual como la primera que no era para salvar sólo al pueblo de Israel sino toda la humanidad, es para la salvación universal de toda la humanidad. El cristianismo tiene, respeto a ese evento, la misma responsabilidad que el primer Israel, reconocer, recibir y apoyarle en su tarea mesiánica……

Pero el mismo Jesús que usas para mandar al infierno los que no creen como tú, te dice lo siguiente:

Mat 7:1: “No juzguéis, para que no seáis juzgados. Porque con el juicio con que juzgáis, seréis juzgados, y con la medida con que medís, os será medido…”

Dios te bendiga

rey pacifico · 15 Septiembre 2011

Re: ¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO?

wadezu dijo:
Hola rey pacífico:

Veo que nos estamos desviando del tema. La pregunta consiste si Isaias 14:8-11 es literal o está expresado en lenguaje figurado, fíjate lo que dice:

Los cipreses y cedros del Líbano se regocijaron. Si es literal los árboles se regocijan

Los cipreses y cedros del Líbano dicen. Si es literal los árboles hablan

El Seol se espantó de tí. Si es literal el Seol se asusta.

Despertó muertos. Si es literal, los muertos duermen en el Seol, pues para despertarse hay que estar dormidos y, si están vivos y en tormento ¿cómo podrían dormir?

Gusanos serán tu cama y gusanos te cubrirán. Si es literal, las almas se acuestan en el Seol en una cama de gusanos y se cubren también con gusanos.

Ahora compáralo con Lucas 16 y verás que la parábola del rico y lázaro también está en lenguaje figurado.
Bendiciones

Wadezu

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Hebreos
10. 30 Pues conocemos al que dijo: Mía es la venganza, yo daré el pago, dice el Señor. Y otra vez: El Señor juzgará a su pueblo.
31 !!Horrenda cosa es caer en manos del Dios vivo!

Edison Loaiza · 15 Septiembre 2011

Re: ¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO?

smm dijo:
La segunda venida de Cristo, que ya ha ocurrido, igual como la primera que no era para salvar sólo al pueblo de Israel sino toda la humanidad, es para la salvación universal de toda la humanidad. El cristianismo tiene, respeto a ese evento, la misma responsabilidad que el primer Israel, reconocer, recibir y apoyarle en su tarea mesiánica……

Pero el mismo Jesús que usas para mandar al infierno los que no creen como tú, te dice lo siguiente:

Mat 7:1: “No juzguéis, para que no seáis juzgados. Porque con el juicio con que juzgáis, seréis juzgados, y con la medida con que medís, os será medido…”

Dios te bendiga

La segunda venida de Cristo, que ya ha ocurrido, igual como la primera que no era para salvar sólo al pueblo de Israel sino toda la humanidad, es para la salvación universal de toda la humanidad.

¿La segunda venida de Cristo, que ya ha ocurrido???

rey pacifico · 15 Septiembre 2011

Re: ¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO?

Edison Loaiza dijo:
¿La segunda venida de Cristo, que ya ha ocurrido???

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smm · 15 Septiembre 2011

Re: ¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO?

rey pacifico dijo:
Pero que eres despistado Edisón no sabes que el padre espiritual del forista smm , el Señor Myung Moon , se hace llamar Jesús .

No es exactamente así, primero que su nombre es Sun Myung Moon, y segundo no se hace llamar Jesús, más bien Jesús se le apareció y le encomendó la misión de completar lo que él no pudo hacer en la tierra, le dio la misión del Mesías, y por eso es la segunda venida de Cristo….Desde ese día no ha dejado de trabajar duro para cumplir la promesa que le hizo a Jesús, contra viento y mareas……

Que Dios te bendiga

smm · 15 Septiembre 2011

Re: ¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO?

Edison Loaiza dijo:
¿La segunda venida de Cristo, que ya ha ocurrido???

Si ya ha ocurrido, está entre nosotros, todo ojo puede verle, …
¿Pero cómo sabemos quién es el Cristo? ¿Cómo sabemos que Jesús era el Cristo? En algo que Dios te dice en el corazón, …

Que Dios te bendiga

¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO?

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