¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO?

Edison Loaiza · 7 Septiembre 2011

Re: ¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO?

rey pacifico dijo:
 Una cosa es usar hasta el tamaño tres de las letras pero cinco o seis o más marea y es una falta de respeto.

Gal_6:11 Mirad con cuán grandes letras os escribo de mi propia mano.

rey pacifico · 7 Septiembre 2011

Re: ¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO?

Edison Loaiza dijo:
Gal_6:11 Mirad con cuán grandes letras os escribo de mi propia mano.

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[FONT=&quot]me hubiera avisado [/FONT]

rey pacifico · 7 Septiembre 2011

Re: ¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO?

Edison Loaiza dijo:
Gal_6:11 Mirad con cuán grandes letras os escribo de mi propia mano.

http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php/52707-¡Los-ciegos-están-siendo-sanados!

Edison Loaiza · 7 Septiembre 2011

Re: ¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO?

rey pacifico dijo:
http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php/52707-¡Los-ciegos-están-siendo-sanados!

Jajajaja...muy bien...

carlos3477 · 8 Septiembre 2011

Re: ¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO?

rey pacifico dijo:
 Una cosa es usar hasta el tamaño tres de las letras pero cinco o seis o más marea y es una falta de respeto.

Eso es todo lo que ud. puede responder?

carlos3477 · 8 Septiembre 2011

Re: ¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO?

Edison Loaiza dijo:
A TODOS LOS LECTORES

Ninguna de las citas que presenta el forista...afirma que Cristo fue justificado. Y como vengo afirmando...el Hijo de Dios es absolutamente perfecto...sin tacha...puro...no tiene que ser justificado de nada.

Las citas que presenta el forista hablan de nuestra justificación como hijos de Adán...usarlas para dar a entender que Cristo fue justificado...es trampa y de las más tontas...pues el pueblo del Señor es sabio.

Edison

Por qué iba Cristo a ser justificado, si la biblia dice que es el Cordero sin mancha?

Si alguien dice que Cristo necesitaba justificación, está negando la justicia de Cristo y le atribuye pecado.

Edison Loaiza · 8 Septiembre 2011

Re: ¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO?

carlos3477 dijo:
Por qué iba Cristo a ser justificado, si la biblia dice que es el Cordero sin mancha?

Si alguien dice que Cristo necesitaba justificación, está negando la justicia de Cristo y le atribuye pecado.

Entre ellos...afirmar que esto que enseñó el Señor no es cierto, que no es así como el enseñó sobre el Castigo Eterno:

Luk 16:22 Aconteció que murió el mendigo, y fue llevado por los ángeles al seno de Abraham; y murió también el rico, y fue sepultado.
Luk 16:23 Y en el Hades alzó sus ojos, estando en tormentos, y vio de lejos a Abraham, y a Lázaro en su seno.

rey pacifico · 9 Septiembre 2011

Re: ¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO?

carlos3477 dijo:
Por qué iba Cristo a ser justificado, si la biblia dice que es el Cordero sin mancha?

Si alguien dice que Cristo necesitaba justificación, está negando la justicia de Cristo y le atribuye pecado.

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Porque crees que Jesús resucitó luego de su muerte en la cruz , y es porque fue justificado (hallado inocente) en el Espíritu , así queridos hermanos su Espíritu nos justifica inmediatamente en nuestra muerte porque por la fe cuando vivíamos nos cubrimos con su sangre preciosa y ella cubre mis pecados ante Dios y los ángeles y somos protegidos ahora en los cielos hasta la Segunda venida de Jesús , que ocurrirá la resurrección de los que son de Cristo .

Edison Loaiza · 9 Septiembre 2011

Re: ¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO?

Originalmente enviado por rey pacifico

(CRISTO)Fue el primer justificado (Probar la inocencia de uno , Dios lo hizo con la resurrección) por las malas obras del diablo. Dios no justificó la muerte de Jesús de parte del diablo por el pecado porque era y es inocente.

Gálatas 2:16
sabiendo que el hombre no es justificado por las obras de la ley, sino por la fe de Jesucristo, nosotros también hemos creído en Jesucristo, para ser justificados por la fe de Cristo y no por las obras de la ley, por cuanto por las obras de la ley nadie será justificado.

Romanos 5:9
Pues mucho más, estando ya justificados en su sangre, por él seremos salvos de la ira.

Hebreos 12.
23 a la congregación de los primogénitos que están inscritos en los cielos, a Dios el Juez de todos, a los espíritus de los justos hechos perfectos, 24 a Jesús el Mediador del nuevo pacto, y a la sangre rociada que habla mejor que la de Abel.

Su problema ocurre cuando presenta al Hijo de Dios rodeado de citas que hablan de la Justificación de los descendientes de Adán...sin hacer ninguna separación...como por ejemplo quel fue sin pecado...imposible de ser justificado como nosotros.

Posteriormente el texto que trajo sobre el misterio de la piedad:

"JUSTIFICADO EN ESPIRITU"

La palabra para "justificado" aquí no se aplica en el mismo sentido que a nosotros los cristianos en relación con el pecado....sino en el sentido de "reinvindicar" por el Espíritu Santo de los cargos que se le imputaron cuando estaba en la tierra.

El cargo de hacerse pasar por Hijo de Dios...fue vindicado cuando el Espíritu Santo descendió sobre el en su bautismo (Mt.3:16).

El Espíritu Santo fue enviado a la tierra para convencer al mundo de pecado por cuanto no creyeron en el Hijo de Dios (Jn.16:8-9)

El Espíritu Santo...frente a la acusación de echar demonios por Beelcebú...da testimonio que fue El (Mt.12:28)

Hasta el día de hoy...el Espíritu Santo da testimonio a nuestro espíritu de que somos Hijos de Dios...engendrados...no de voluntad de carne sino de Dios....de manera...que es en este sentido que el Hijo fue justificado en Espiritu.

luzfinal · 9 Septiembre 2011

Re: ¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO?

El cargo de hacerse pasar por Hijo de Dios...

what !

wadezu · 10 Septiembre 2011

Re: ¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO?

Edison Loaiza dijo:
Entre ellos...afirmar que esto que enseñó el Señor no es cierto, que no es así como el enseñó sobre el Castigo Eterno:
Luk 16:22 Aconteció que murió el mendigo, y fue llevado por los ángeles al seno de Abraham; y murió también el rico, y fue sepultado.
Luk 16:23 Y en el Hades alzó sus ojos, estando en tormentos, y vio de lejos a Abraham, y a Lázaro en su seno.

Hola Edison

Si Lucas 16:22 en adelante es literal entonces también debería ser literal el pasaje de Isaías 14:8-11 que a continuación describo, lo curioso es que a la parábola de rico y lazaro, expresado en muchos de sus pasajes en prosopopeya, lo toman como literal pero a Isaias 14:8-11 no lo toman así. ¿cual es el criterio para determinar si una es una parábola y la otra no?. ¿Solo el nombre de lázar y de Abraham?.

"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
[SUP]8[/SUP] Aun los cipreses se regocijaron a causa de ti, y los cedros del Líbano, diciendo: Desde que tú pereciste, no ha subido cortador contra nosotros.
[SUP]9[/SUP] El Seol abajo se espantó de ti; despertó muertos que en tu venida saliesen a recibirte, hizo levantar de sus sillas a todos los príncipes de la tierra, a todos los reyes de las naciones.
[SUP]10[/SUP] Todos ellos darán voces, y te dirán: ¿Tú también te debilitaste como nosotros, y llegaste a ser como nosotros? [SUP]11[/SUP] Descendió al Seol tu soberbia, y el sonido de tus arpas; gusanos serán tu cama, y gusanos te cubrirán.

Bendiciones

Wadezu

Edison Loaiza · 10 Septiembre 2011

Re: ¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO?

wadezu dijo:
Hola Edison

Si Lucas 16:22 en adelante es literal entonces también debería ser literal el pasaje de Isaías 14:8-11 que a continuación describo, lo curioso es que a la parábola de rico y lazaro, expresado en muchos de sus pasajes en prosopopeya, lo toman como literal pero a Isaias 14:8-11 no lo toman así. ¿cual es el criterio para determinar si una es una parábola y la otra no?. ¿Solo el nombre de lázar y de Abraham?.

"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
[SUP]8[/SUP] Aun los cipreses se regocijaron a causa de ti, y los cedros del Líbano, diciendo: Desde que tú pereciste, no ha subido cortador contra nosotros.
[SUP]9[/SUP] El Seol abajo se espantó de ti; despertó muertos que en tu venida saliesen a recibirte, hizo levantar de sus sillas a todos los príncipes de la tierra, a todos los reyes de las naciones.
[SUP]10[/SUP] Todos ellos darán voces, y te dirán: ¿Tú también te debilitaste como nosotros, y llegaste a ser como nosotros? [SUP]11[/SUP] Descendió al Seol tu soberbia, y el sonido de tus arpas; gusanos serán tu cama, y gusanos te cubrirán.

Bendiciones

Wadezu

Nuestro Señor Jesucristo no vino a enseñar engaños o mentiras...si el afirma:

Mat_23:33 ¡Serpientes, generación de víboras! ¿Cómo escaparéis de la condenación del infierno?

...necesariamente tengo que aceptar que existe geográficamente dicho lugar de reclusión.

Luk_12:5 Pero os enseñaré a quién debéis temer: Temed a aquel que después de haber quitado la vida, tiene poder de echar en el infierno; sí, os digo, a éste temed.

...aquí se nos enseña de alguien con poder de enviar las almas a este lugar de tormento.

2Pe_2:4 Porque si Dios no perdonó a los ángeles que pecaron, sino que arrojándolos al infierno los entregó a prisiones de oscuridad, para ser reservados al juicio;

...aquí contemplamos...no almas de personas fallecidas...sino seres espirituales confinados en ese mismo lugar.

Mat_25:46 E irán éstos al castigo eterno, y los justos a la vida eterna.

...es evidente que así como hay vida eterna...igualmente hay Castigo Eterno...pero el impío considera a Dios mentiroso cuando habla en estos términos y prefiere rechazar esta verdad.

La historia del rico y Lázaro la quieren transformar en parábola...para disminuir el tremendo efecto de una alma en tormentos...presentando un "cristo" intimidador...usando mentiras para "meter miedo"...No obstante...es conocido que una parábola no lleva nombres propios...pero estos son los extremos a los que se llega por la falta de Fe en Cristo y en sus enseñanzas.

Edison.

Edison Loaiza · 10 Septiembre 2011

Re: ¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO?

Mat 10:28 Y no temáis a los que matan el cuerpo, mas el alma no pueden matar; temed más bien a aquel que puede destruir (Apolumi G622) el alma y el cuerpo en el infierno.

apolumi (ἀπόλλυμι, G622) , forma intensificada de ollumi . Significa destruir totalmente; en la voz media, perecer. La idea que comunica no es la de extinción, sino de ruina; no del ser, sino del bienestar. Esto queda claro basado en el uso que se le da, como, p.ej., de la rotura de los cueros de vino (Luc_5:37); de la oveja perdida, esto es, perdida para el pastor, lo que es metáfora de la destitución espiritual (Luc_15:4, Luc_15:6, etc.); el hijo perdido (Luc_15:24); de la comida que perece (Jua_6:47); del oro (1Pe_1:7). Así también de las personas (Mat_2:13 : «matar»; Mat_8:25 : «perecemos»; Mat_22:7; Mat_27:20); de la pérdida de bienestar en el caso de los perdidos en el más allá (Mat_10:28 ; Luc_13:3, Luc_13:5; Jua_3:16 , v. 15 en algunos mss.; Jua_10:28; Jua_17:12; Rom_2:12 ; 1Co_15:18 ; 2Co_2:15 : «los que se pierden»; 2Co_4:3; 2Ts_2:10 ; Stg_4:12 ; 2Pe_3:9). Cf. B, II, Nº 1. Véanse MATAR, MUERTO, PERDER(SE), PERECER, QUITAR.

Manhattan · 10 Septiembre 2011

Re: ¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO?

¿Y "el Herald" donde está? queremos saber su opinión....No se lo habrá...

Edison Loaiza · 10 Septiembre 2011

Re: ¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO?

Manhattan dijo:
¿Y "el Herald" donde está? queremos saber su opinión....No se lo habrá devorado el león rugiente?...

Es lo más probable.

carlos3477 · 10 Septiembre 2011

Re: ¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO?

rey pacifico dijo:
 Querido hermano :

Porque crees que Jesús resucitó luego de su muerte en la cruz , y es porque fue justificado (hallado inocente) en el Espíritu , así queridos hermanos su Espíritu nos justifica inmediatamente en nuestra muerte porque por la fe cuando vivíamos nos cubrimos con su sangre preciosa y ella cubre mis pecados ante Dios y los ángeles y somos protegidos ahora en los cielos hasta la Segunda venida de Jesús , que ocurrirá la resurrección de los que son de Cristo .

Jesús nunca dejó de ser justo, de otra forma, su sacrificio no hubiera podido salvar a la gente.

wadezu · 11 Septiembre 2011

Re: ¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO?

Edison Loaiza dijo:
Nuestro Señor Jesucristo no vino a enseñar engaños o mentiras...si el afirma:

Mat_23:33 ¡Serpientes, generación de víboras! ¿Cómo escaparéis de la condenación del infierno?

...necesariamente tengo que aceptar que existe geográficamente dicho lugar de reclusión.

Luk_12:5 Pero os enseñaré a quién debéis temer: Temed a aquel que después de haber quitado la vida, tiene poder de echar en el infierno; sí, os digo, a éste temed.

...aquí se nos enseña de alguien con poder de enviar las almas a este lugar de tormento.

2Pe_2:4 Porque si Dios no perdonó a los ángeles que pecaron, sino que arrojándolos al infierno los entregó a prisiones de oscuridad, para ser reservados al juicio;

...aquí contemplamos...no almas de personas fallecidas...sino seres espirituales confinados en ese mismo lugar.

Mat_25:46 E irán éstos al castigo eterno, y los justos a la vida eterna.

...es evidente que así como hay vida eterna...igualmente hay Castigo Eterno...pero el impío considera a Dios mentiroso cuando habla en estos términos y prefiere rechazar esta verdad.

La historia del rico y Lázaro la quieren transformar en parábola...para disminuir el tremendo efecto de una alma en tormentos...presentando un "cristo" intimidador...usando mentiras para "meter miedo"...No obstante...es conocido que una parábola no lleva nombres propios...pero estos son los extremos a los que se llega por la falta de Fe en Cristo y en sus enseñanzas.

Edison.

Hola Edison

No se respondió la inquietud planteda.

¿Por qué Isaías 14:8-11 no es literal y Lucas 16:19-31 sí, si ambos están escritos en el mismo estilo literario de prosopopeya?. Qué criterio aplicas?.

Bendiciones

Wadezu

rey pacifico · 11 Septiembre 2011

Re: ¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO?

wadezu dijo:
Hola Edison

Si Lucas 16:22 en adelante es literal entonces también debería ser literal el pasaje de Isaías 14:8-11 que a continuación describo, lo curioso es que a la parábola de rico y lazaro, expresado en muchos de sus pasajes en prosopopeya, lo toman como literal pero a Isaias 14:8-11 no lo toman así. ¿cual es el criterio para determinar si una es una parábola y la otra no?. ¿Solo el nombre de lázar y de Abraham?.

"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
[SUP]8[/SUP] Aun los cipreses se regocijaron a causa de ti, y los cedros del Líbano, diciendo: Desde que tú pereciste, no ha subido cortador contra nosotros.
[SUP]9[/SUP] El Seol abajo se espantó de ti; despertó muertos que en tu venida saliesen a recibirte, hizo levantar de sus sillas a todos los príncipes de la tierra, a todos los reyes de las naciones.
[SUP]10[/SUP] Todos ellos darán voces, y te dirán: ¿Tú también te debilitaste como nosotros, y llegaste a ser como nosotros? [SUP]11[/SUP] Descendió al Seol tu soberbia, y el sonido de tus arpas; gusanos serán tu cama, y gusanos te cubrirán.

Bendiciones

Wadezu

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Apocalipsis 20
Los mil años
1 Vi a un ángel que descendía del cielo, con la llave del abismo, y una gran cadena en la mano.
2 Y prendió al dragón, la serpiente antigua, que es el diablo y Satanás, y lo ató por mil años;
3 y lo arrojó al abismo, y lo encerró, y puso su sello sobre él, para que no engañase más a las naciones, hasta que fuesen cumplidos mil años; y después de esto debe ser desatado por un poco de tiempo.

Le recuerdo que el Seol , es el Gehena , el sima (abismo) y el Seno de Abraham justos y nosotros llamados a todo infierno -

rey pacifico · 11 Septiembre 2011

Re: ¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO?

carlos3477 dijo:
Jesús nunca dejó de ser justo, de otra forma, su sacrificio no hubiera podido salvar a la gente.

1 Timoteo 3:16
E indiscutiblemente, grande es el misterio de la piedad: Dios fue manifestado en carne, Justificado en el Espíritu, Visto de los ángeles, Predicado a los gentiles, Creído en el mundo, Recibido arriba en gloria.

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wadezu · 11 Septiembre 2011

Re: ¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO?

rey pacifico dijo:
Está hablando del diablo y es cuando sea preso por mil años y descienda al abismo que es parte del infierno .
Apocalipsis 20
Los mil años
1 Vi a un ángel que descendía del cielo, con la llave del abismo, y una gran cadena en la mano.
2 Y prendió al dragón, la serpiente antigua, que es el diablo y Satanás, y lo ató por mil años;
3 y lo arrojó al abismo, y lo encerró, y puso su sello sobre él, para que no engañase más a las naciones, hasta que fuesen cumplidos mil años; y después de esto debe ser desatado por un poco de tiempo.

Le recuerdo que el Seol , es el Gehena , el sima (abismo) y el Seno de Abraham justos y nosotros llamados a todo infierno -

Hola rey pacífico:

Isaías 14:8-11 refiere en primer lugar al rey de Babilonia.

Y seguimos sin respuestas sobre la literalidad de los verso 8 al 11 de Isaías 14.

¿Es figurado? ¿Por que? ó

¿Es literal? ¿Por qué?

Bendiciones

Wadezu

¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO?

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No con ejército,ni con fuerza,sino con mi Espíritu

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