¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO? Autor: Jessie Harzter

[Luis Alberto42]

Re: ¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO? Autor: Jessie Harzter

-----------------------------------------------​

la primera bestia quien es el anticristo...

Incorrecto Miniyo. La primera bestia no es el Anticristo. La Primera Bestia es un SISTEMA MUNDIAL. Es el mismo SISTEMA O REINO MUNDIAL que tuvo el diablo antes en otro tiempo:


<dir>Rev 13:1
Me paré sobre la arena del mar, y vi subir del mar una bestia que tenía siete cabezas y diez cuernos; y en sus cuernos diez diademas; y sobre sus cabezas, un nombre blasfemo.
</dir>
<dir>Rev 12:3
También apareció otra señal en el cielo: he aquí un gran dragón escarlata, que tenía siete cabezas y diez cuernos, y en sus cabezas siete diademas;
</dir>

JFB: En Daniel 7 hay cuatro bestias; aquí la una bestia expresa la totalidad del poder mundial antidivino


Deja la necedad Miniyo.

Luis Alberto42

 

[Miniyo]

Re: ¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO? Autor: Jessie Harzter

Incorrecto Miniyo. La primera bestia no es el Anticristo. La Primera Bestia es un SISTEMA MUNDIAL. Es el mismo SISTEMA O REINO MUNDIAL que tuvo el diablo antes en otro tiempo:


<dir>Rev 13:1
Me paré sobre la arena del mar, y vi subir del mar una bestia que tenía siete cabezas y diez cuernos; y en sus cuernos diez diademas; y sobre sus cabezas, un nombre blasfemo.
</dir>
<dir>Rev 12:3
También apareció otra señal en el cielo: he aquí un gran dragón escarlata, que tenía siete cabezas y diez cuernos, y en sus cabezas siete diademas;
</dir>

JFB: En Daniel 7 hay cuatro bestias; aquí la una bestia expresa la totalidad del poder mundial antidivino


Deja la necedad Miniyo.

Luis Alberto42

-----------------------------------------------​

Ya te he dicho que el único que deja PATENTE SU NECEDAD ERES tú... pues AUNQUE TE HE DEMOSTRADO LA VERDAD BIBLICAMENTE... TE OBSTINAS en NEGARLO...

Proverbios 12:15

El camino del necio es derecho en su opinión;
Mas el que obedece al consejo es sabio.​

Y el consejo de la Escritura lo dejé muy claro...

-----------------------------------------------​

¿Tú sabes lo que son alegorías?... desde luego... MUY GRANDES SON TUS TINIEBLAS.

Apocalipsis 13:2

Y la bestia que vi era semejante a un leopardo, y sus pies como de oso, y su boca como boca de león. Y EL DRAGÓN LE DIO SU PODER Y SU TRONO, Y GRANDE AUTORIDAD.

2 Tesalonicenses 2:9

INICUO CUYO ADVENIMIENTO ES POR OBRA DE SATANÁS, con gran poder y señales y prodigios mentirosos,

Apocalipsis 13:12

Y EJERCE TODA LA AUTORIDAD DE LA PRIMERA BESTIA EN PRESENCIA DE ELLA, y hace que la tierra y los moradores de ella adoren a la primera bestia, cuya herida mortal fue sanada.​

¿Qué... YA VES CLARO que el PODER de satanás es dado a la primera bestia quien es el anticristo... y que la segunda bestia recibe el poder de la primera bestia o anticristo... Y NO DE SATANáS?... CONTESTA... ¿A quién le dio el dragón o satanás su poder... a la primera bestia... o a la segunda?

Mas vale que te arrepientas y te conviertas a Cristo... y dejes de enseñar herejías a la gente. Cuando Pablo dice "inicuo" se está refiriendo a una persona que identifica con "EL HOMBRE DE PECADO, EL HIJO DE PERDICIÓN"... que como he dejado DEMOSTRADO es la PRIMERA BESTIA de Apocalipsis 13.​

¿TODAVíA NO TIENES CLARO A QUIéN ENTREGó EL DRAGóN SU PODER?... yo te lo digo... a la PRIMERA BESTIA o ANTICRISTO.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

 

[Martamaria]

Re: ¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO? Autor: Jessie Harzter

-----------------------------------------------​

Ya te he dicho que el único que deja PATENTE SU NECEDAD ERES tú... pues AUNQUE TE HE DEMOSTRADO LA VERDAD BIBLICAMENTE... TE OBSTINAS en NEGARLO...

Proverbios 12:15

El camino del necio es derecho en su opinión;
Mas el que obedece al consejo es sabio.​

Y el consejo de la Escritura lo dejé muy claro...

-----------------------------------------------​

¿Tú sabes lo que son alegorías?... desde luego... MUY GRANDES SON TUS TINIEBLAS.

Apocalipsis 13:2

Y la bestia que vi era semejante a un leopardo, y sus pies como de oso, y su boca como boca de león. Y EL DRAGÓN LE DIO SU PODER Y SU TRONO, Y GRANDE AUTORIDAD.

2 Tesalonicenses 2:9

INICUO CUYO ADVENIMIENTO ES POR OBRA DE SATANÁS, con gran poder y señales y prodigios mentirosos,

Apocalipsis 13:12

Y EJERCE TODA LA AUTORIDAD DE LA PRIMERA BESTIA EN PRESENCIA DE ELLA, y hace que la tierra y los moradores de ella adoren a la primera bestia, cuya herida mortal fue sanada.​

¿Qué... YA VES CLARO que el PODER de satanás es dado a la primera bestia quien es el anticristo... y que la segunda bestia recibe el poder de la primera bestia o anticristo... Y NO DE SATANáS?... CONTESTA... ¿A quién le dio el dragón o satanás su poder... a la primera bestia... o a la segunda?

Mas vale que te arrepientas y te conviertas a Cristo... y dejes de enseñar herejías a la gente. Cuando Pablo dice "inicuo" se está refiriendo a una persona que identifica con "EL HOMBRE DE PECADO, EL HIJO DE PERDICIÓN"... que como he dejado DEMOSTRADO es la PRIMERA BESTIA de Apocalipsis 13.​

¿TODAVíA NO TIENES CLARO A QUIéN ENTREGó EL DRAGóN SU PODER?... yo te lo digo... a la PRIMERA BESTIA o ANTICRISTO.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

¿Pero como en pleno siglo XXI se pueden creer esas cosas y más de parte de un Dios? ¿Solo porque están escritas? ¡Qué ceguera! Y encima amenazando a los que no se las pueden creer...que es lo razonable, porque son más increíbles que los dragones de siete cabezas de los cuentos infantiles...

 

[Martamaria]

Re: ¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO? Autor: Jessie Harzter

Estas muy mal Miniyo. Muy, pero muy falto de estudio.


<dir>Rev 13:1
Me paré sobre la arena del mar, y vi subir del mar una bestia que tenía siete cabezas y diez cuernos; y en sus cuernos diez diademas; y sobre sus cabezas, un nombre blasfemo.


Un Anticristo deforme, con siete cabezas ? o un SISTEMA MUNDIAL con siete reinos (siete continentes) ?


Rev 13:2
Y la bestia que vi era semejante a un leopardo, y sus pies como de oso, y su boca como boca de león. Y el dragón le dio su poder y su trono, y grande autoridad.


Leopardo (animal que tiene marcas en su cuerpo) = Ceneos, hijos de Cain, el que tenia una MARCA

Este sistema mundial estara edificado por los hijos del diablo.



Rev 13:3
Vi una de sus cabezas como herida de muerte, pero su herida mortal fue sanada; y se maravilló toda la tierra en pos de la bestia,
</dir>







[/B][/FONT][/SIZE][/COLOR]Con esta cantinflada si te llevastes el premio grande Miniyo. Deja al pobre papa tranquilo. El Falso profeta ES EL ANTICRISTO que hara señales engañosas. No has leido?

<dir>2Th 2:8
Y entonces se manifestará aquel inicuo, a quien el Señor matará con el espíritu de su boca, y destruirá con el resplandor de su venida;


2Th 2:9
inicuo cuyo advenimiento es por obra de Satanás, con gran poder y señales y prodigios mentirosos,
</dir>


Segunda BESTIA!


<dir>Rev 13:13
También hace grandes señales, de tal manera que aun hace descender fuego del cielo a la tierra delante de los hombres.


Rev 13:14
Y engaña a los moradores de la tierra con las señales que se le ha permitido hacer en presencia de la bestia, mandando a los moradores de la tierra que le hagan imagen a la bestia que tiene la herida de espada, y vivió.
</dir>
<dir>Rev 19:20
Y la bestia fue apresada, y con ella el falso profeta que había hecho delante de ella las señales con las cuales había engañado a los que recibieron la marca de la bestia, y habían adorado su imagen. Estos dos fueron lanzados vivos dentro de un lago de fuego que arde con azufre.
</dir>

Anticristo = Segunda Bestia = Falso Profeta


La Primera bestia sera destruida totalmente. Eso es lo que "fueron lanzados vivos dentro de un lago de fuego" significa. La palabra TORMENTO, en el libro de Apocalipsis, SIEMPRE se refiere a muerte o destruccion espiritual:

<dir>Rev 18:15
Los mercaderes de estas cosas, que se han enriquecido a costa de ella, se pararán lejos por el temor de su tormento, llorando y lamentando,
</dir>

La Gran Babilonia sera destruida totalmente Miniyo. NO sera "atormentada en el infierno para siempre"


Despojate de esas estupidas tradiciones que te han metido en la cabeza y deja que la Palabra de Dios te madure espiritualmente.


Luis Alberto42

Pues si después de estudiar te crees todo eso que has escrito...¡qué tiempo más perdido...!

 

[Luis Alberto42]

Re: ¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO? Autor: Jessie Harzter

-----------------------------------------------​

la primera bestia quien es el anticristo...

Falso. Esta patentemente claro que no puedo debatir con Miniyo. Simplemente desconoce la Escritura y desparrama. La Primera Bestia de Apocalipsis 13 es un SISTEMA MUNDIAL y corresponde a la CUARTA Bestia de Daniel 7:



<dir>Dan 7:3
Y cuatro bestias grandes, diferentes la una de la otra, subían del mar.


Dan 7:4
La primera era como león, y tenía alas de águila. Yo estaba mirando hasta que sus alas fueron arrancadas, y fue levantada del suelo y se puso enhiesta sobre los pies a manera de hombre, y le fue dado corazón de hombre.


Dan 7:5
Y he aquí otra segunda bestia, semejante a un oso, la cual se alzaba de un costado más que del otro, y tenía en su boca tres costillas entre los dientes; y le fue dicho así: Levántate, devora mucha carne.



Dan 7:6
Después de esto miré, y he aquí otra, semejante a un leopardo, con cuatro alas de ave en sus espaldas; tenía tembién esta bestia cuatro cabezas; y le fue dado dominio.



Dan 7:7
Después de esto miraba yo en las visiones de la noche, y he aquí la cuarta bestia, espantosa y terrible y en gran manera fuerte, la cual tenía unos dientes grandes de hierro; devoraba y desmenuzaba, y las sobras hollaba con sus pies, y era muy diferente de todas las bestias que vi antes de ella, y tenía diez cuernos.


De ese Reino Mundial Satánico, sale el Reinado del Anticristo, el "cuerno pequeño" , LA SEGUNDA BESTIA de Apocalipsis 13.



Dan 7:8
Mientras yo contemplaba los cuernos, he aquí que otro cuerno pequeño salía entre ellos, y delante de él fueron arrancados tres cuernos de los primeros; y he aquí que este cuerno tenía ojos como de hombre, y una boca que hablaba grandes cosas.
</dir>

Este cuerno pequeño es el Anticristo, la Segunda Bestia de Apocalipsis 13:11. Todo Erudito está en total acuerdo con esto.



JFB:
aquí la una bestia expresa la totalidad del poder mundial antidivino,



<dir>Rev 13:1
Me paré sobre la arena del mar, y vi subir del mar una bestia que tenía siete cabezas y diez cuernos; y en sus cuernos diez diademas; y sobre sus cabezas, un nombre blasfemo.


Rev 13:2
Y la bestia que vi era semejante a un leopardo, y sus pies como de oso, y su boca como boca de león. Y el dragón le dio su poder y su trono, y grande autoridad.
</dir>



Esta Primera Bestia, es la misma CUARTA Bestia de Daniel 7, la cual se compone de las primeras TRES: LEON, LEOPARDO, OSO.


Dejando este OFF TOPIC y retomando el tema, está escrito que los impíos serán destruidos totalmente:



<dir>2Th 1:9
οιτινες [SUP]3748:R-NPM quienes δικην 1349:N-ASF juicio adverso τισουσιν 5099:V-FAI-3P sufrirán castigo ολεθρον 3639:N-ASM a destrucciónαιωνιον 166:A-ASM eterna απο 575REP desde προσωπου 4383:N-GSN rostro του 3588:T-GSM de el κυριου 2962:N-GSM Señor και 2532:CONJ y απο 575REP desde της 3588:T-GSF el δοξης 1391:N-GSF esplendor της 3588:T-GSF de la ισχυος 2479:N-GSF fuerza αυτου 846-GSM de él[/SUP]
[SUP][/SUP]</dir>[SUP][/SUP]



Está es la VERDAD y no podrá ser borrada o cambiada. Por más que pataleen los hombres y sus estúpidas tradiciones. El que lee, entienda.

Luis Alberto42

 

[Miguel Loayza F]

Re: ¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO? Autor: Jessie Harzter

-----------------------------------------------​

Te equivocas... lo que quiere decir NO ES... QUE DEJARá DE EXISTIR... SINO que QUIERE DECIR que DEJARá DE SER QUIéN ERA. ¿O es que JESúS y la ESCRITURA se NIEGAN a Sí MISMOS?

Así que mira A VER quién os HA ENGAÑADO.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

Parece no leiste ninguna de las otras traducciones donde se entiende y textualmente dice que Satanás "dejará de existir" y no añade más; en ninguna da a entender lo que tu añades DEJARá DE SER QUIéN ERA (añadido tuyo)

 

[Miniyo]

Re: ¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO? Autor: Jessie Harzter

Parece no leiste ninguna de las otras traducciones donde se entiende y textualmente dice que Satanás "dejará de existir" y no añade más; en ninguna da a entender lo que tu añades DEJARá DE SER QUIéN ERA (añadido tuyo)

-----------------------------------------------​

El añadido mio es para entender el significado de lo que se dice... la traducción literal sería...

Ezequiel 28:19

Todos los que te conocieron de entre los pueblos se maravillarán sobre ti; espanto serás, y para siempre serás nadie.​

DICCIONARIO DE LA LENGUA ESPAÑOLA - Vigésima segunda edición

nadie.
(De nadi).

1. pron. indef. Ninguna persona.

2. m. PERSONA INSIGNIFICANTE.

Por lo demás que el diablo existira por los siglos de los siglos y será atormentado en el lago de fuego eternamente... está CLARAMENTE ATESTIGUADO en la BIBLIA...

Apocalipsis 20:10

Y el diablo que los engañaba fue lanzado en el lago de fuego y azufre, donde estaban la bestia y el falso profeta; y serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos.​

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

 

[Miguel Loayza F]

Re: ¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO? Autor: Jessie Harzter

-----------------------------------------------​

El añadido mio es para entender el significado de lo que se dice... la traducción literal sería...

Ezequiel 28:19

Todos los que te conocieron de entre los pueblos se maravillarán sobre ti; espanto serás, y para siempre serás nadie.​

DICCIONARIO DE LA LENGUA ESPAÑOLA - Vigésima segunda edición

nadie.
(De nadi).

1. pron. indef. Ninguna persona.

2. m. PERSONA INSIGNIFICANTE.

Por lo demás que el diablo existira por los siglos de los siglos y será atormentado en el lago de fuego eternamente... está CLARAMENTE ATESTIGUADO en la BIBLIA...

Apocalipsis 20:10

Y el diablo que los engañaba fue lanzado en el lago de fuego y azufre, donde estaban la bestia y el falso profeta; y serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos.​

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

Ahora cambias dejar de ser, dejar de existir, por nadie; a ese paso terminarás cambiando todo lo que te convenga.

Sobre la expresión "por los siglos de siglos", "fuego eterno", hay respuestas en la biblia que dan a entender que finalmente dejan de ser o existir, tal el caso de Sodoma y Gomorra que fueron consumidas por el fuego eterno, fuego que nunca se apaga y que dejaron de existir, ya no son, quedaron hechas polvo, como Satanás y sus seguidores también a su tiempo lo serán.

 

[Miniyo]

Re: ¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO? Autor: Jessie Harzter

Ahora cambias dejar de ser, dejar de existir, por nadie; a ese paso terminarás cambiando todo lo que te convenga.

Sobre la expresión "por los siglos de siglos", "fuego eterno", hay respuestas en la biblia que dan a entender que finalmente dejan de ser o existir, tal el caso de Sodoma y Gomorra que fueron consumidas por el fuego eterno, fuego que nunca se apaga y que dejaron de existir, ya no son, quedaron hechas polvo, como Satanás y sus seguidores también a su tiempo lo serán.

-----------------------------------------------​

No lo cambio... es la traducción correcta... lo que se traduce "para siempre dejarás de ser" es confuso... la traducción correcta es "para siempre serás nadie" o "para siempre serás nada"... consulta lo que quieren decir las palabras en hebreo y verás que "dejaras de ser" es... H369=áyin=ser nada o nadie...

Ezequiel 28:19

Todos H3605 NCACCC los que te conocieron H3045 VqApPM-S de entre los pueblos H5971 NCcPMNh se maravillarán H8074 VqAsPM3 sobre H5921 Pu ti; espanto H1091 NCcPFN serás, H1961 VqAsSM2 y para siempre H5769 NCcSMN dejarás de ser. H369 AQn, RBSM2 H5704​

Diccionario Strong

H369
אַיִן
áyin
como de la raíz primaria que significa ser nada o no existir; no entidad; generalmente que se usa como participio negativa:- carecer, cosa, desaparecer, falta, faltar, huérfano, incurable, inescrutable, infinito, morir, nada, nadie, ninguno, número, perecer. Compare H370.

Así que SOLO AFIRMO LO MISMO que la ESCRITURA... y TE DEMOSTRé con Apocalipsis 20:10 que el diablo existirá por los siglos de los siglos y que Ezequiel 28:19 quiere decir que el príncipe magnifico del que se está hablando... NO ES que VAYA a DEJAR de EXISTIR para siempre... SINO que DEJARá de SER MAGNIFICO para LLEGAR a SER NADA o NADIE para siempre.

Apocalipsis 20:10

Y el diablo que los engañaba fue lanzado en el lago de fuego y azufre, donde estaban la bestia y el falso profeta; y serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos.​

Así que lo que TU AFIRMAS... ES FALSO... el diablo NO DEJARá DE EXISTIR... DICE MUY CLARO que DíA y NOCHE por los SIGLOS de los SIGLOS... Y TODOS SABEMOS que ESO SIGNIFICA... POR LA ETERNIDAD.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

 

[Miguel Loayza F]

Re: ¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO? Autor: Jessie Harzter

-----------------------------------------------​

No lo cambio... es la traducción correcta... lo que se traduce "para siempre dejarás de ser" es confuso... la traducción correcta es "para siempre serás nadie" o "para siempre serás nada"... consulta lo que quieren decir las palabras en hebreo y verás que "dejaras de ser" es... H369=áyin=ser nada o nadie...

Ezequiel 28:19

Todos H3605 NCACCC los que te conocieron H3045 VqApPM-S de entre los pueblos H5971 NCcPMNh se maravillarán H8074 VqAsPM3 sobre H5921 Pu ti; espanto H1091 NCcPFN serás, H1961 VqAsSM2 y para siempre H5769 NCcSMN dejarás de ser. H369 AQn, RBSM2 H5704​

Diccionario Strong

H369
אַיִן
áyin
como de la raíz primaria que significa ser nada o no existir; no entidad; generalmente que se usa como participio negativa:- carecer, cosa, desaparecer, falta, faltar, huérfano, incurable, inescrutable, infinito, morir, nada, nadie, ninguno, número, perecer. Compare H370.

Así que SOLO AFIRMO LO MISMO que la ESCRITURA... y TE DEMOSTRé con Apocalipsis 20:10 que el diablo existirá por los siglos de los siglos y que Ezequiel 28:19 quiere decir que el príncipe magnifico del que se está hablando... NO ES que VAYA a DEJAR de EXISTIR para siempre... SINO que DEJARá de SER MAGNIFICO para LLEGAR a SER NADA o NADIE para siempre.

Apocalipsis 20:10

Y el diablo que los engañaba fue lanzado en el lago de fuego y azufre, donde estaban la bestia y el falso profeta; y serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos.​

Así que lo que TU AFIRMAS... ES FALSO... el diablo NO DEJARá DE EXISTIR... DICE MUY CLARO que DíA y NOCHE por los SIGLOS de los SIGLOS... Y TODOS SABEMOS que ESO SIGNIFICA... POR LA ETERNIDAD.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

Llama la atención de los varios significados que tiene áyin, la gran mayoría de traductores escojan 'dejar de ser' y 'dejar de existir' y solo tu la de "para siempre serás nadie".

Citas: "como de la raíz primaria que significa ser nada o no existir", es lógico que lo que no existe es como si no fuera nada, porque 'la nada es falta de existencia' o también como pegas: "no identidad", es decir, un ser que no existe no puede tener ninguna identidad, como el polvo de los muertos, cuando pasas por un cementerio que ha durado por los siglos de los siglos, estarás pisando polvo, no ninguna entidad o ser que sigue vivo aunque no como era hace siglos. Ahora es polvo, ceniza Miniyo, es nada. Rom 16:20 Y el Dios de paz aplastará en breve a Satanás bajo vuestros pies. La gracia de nuestro Señor Jesucristo sea con vosotros.............. Y Miniyo pisando al inmortal Satanás, claro, en el infierno.

 

[Luis Alberto42]

Re: ¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO? Autor: Jessie Harzter

-----------------------------------------------​

No lo cambio... es la traducción correcta... lo que se traduce "para siempre dejarás de ser" es confuso... la traducción correcta es "para siempre serás nadie" o "para siempre serás nada"... consulta lo que quieren decir las palabras en hebreo y verás que "dejaras de ser" es... H369=áyin=ser nada o nadie...

​

Ezequiel 28
:19

Todos H3605 NCACCC los que te conocieron H3045 VqApPM-S de entre los pueblos H5971 NCcPMNh se maravillarán H8074 VqAsPM3 sobre H5921 Pu ti; espanto H1091 NCcPFN serás, H1961 VqAsSM2 y para siempre H5769 NCcSMN dejarás de ser. H369 AQn, RBSM2 H5704​

Diccionario Strong

H369
אַיִן
áyin
como de la raíz primaria que significa ser nada o no existir; no entidad; generalmente que se usa como participio negativa:- carecer, cosa, desaparecer, falta, faltar, huérfano, incurable, inescrutable, infinito, morir, nada, nadie, ninguno, número, perecer. Compare H370.




Que no existir es la traduccion correcta, lo declara el CONTEXTO mismo:


<dir>Eze 28:18
por la muchedumbre de tus iniquidades; en la injusticia de tu comercio, profanaste tus santuarios, y yo haré salir de en medio de tí un fuego devorador y te reduciré a cenizas sobre la tierra a los ojos de cuantos te miran."


Eze 28:19
Todos cuantos de entre los pueblos te conocían se asombrarán de ti. Serás el espanto de todos y dejarás de existir para siempre.
</dir>

O a lo "Miniyo" "el fuego te devorara y te consumira hasta que seas cenizas, y ya no seras nadie importante" ????

Peligroso es tratar de negar la Escritura completa amados hermanos, solo para aferrarse a una estupida tradicion erronea, todo por ORGULLO RELIGIOSO.

Asi NO se sirve a Dios.


Luis Alberto42

 

[ezpiritu]

Re: ¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO? Autor: Jessie Harzter

Dios dice que hay que perdonar setenta veces siete, o sea, siempre. Nadie dice que sea fácil.
Jesús perdonó a la adúltera sin exigirle ninguna penitencia. Le dijo que se fuera y no pecara más, pero ella no le prometió que no pecaría.

Martamaria:

Perdonar siempre… desde luego. Sin embargo, nada indica que se trate de delitos o pecados. El perdonar 70 veces 7 no roba a la justicia porque no se comprende aquí los delitos o pecados. Jesús no perdono los pecados de la mujer adúltera, lo que le hizo entender a ella, es que Él no la condenaba como los fariseos o sacerdote hipócritas, y una recomendación de que se fuera y no pecara más. No se perdona a quien no se acusa o condena antes. Como bien dices, la mujer no prometió nada, por tanto, si bien nadie la condenaba no se le exime de sus pecados si prescindiera de su arrepentimiento, cosa futura probable o no, dependería de su libre albedrío de la mujer adúltera de elegir en adelante.

Si existe la justicia es porque hay leyes; y si existe la ley entonces existe el castigo para quienes la quebranten. No cabe aquí la misericordia o el perdón. La paga de cometer un delito es la sentencia de lo que dictamina la ley, y la justicia la hace cumplir. Este es el estado de derecho, que ir en contra o robar a la justicia es anarquía.

¿Un castigo eterno en el otro mundo? Es irrelevante la pregunta, puesto que aún no se establece un Tribunal de Justicia en la cual se haya realizado sentencias de castigos eternos. Por lo que si en este mundo, alguno no debe nada o nada tiene que temer entonces cuando llegue ese día del Juicio, no tendrá porque preocuparse de un castigo eterno, pues le sería un lugar apacible.

En el hipotético de que un individuo inicuo no arrepentido llegase a la presencia de Dios, o mejor dicho se presentase al Tribunal. El que lo condenaría no es precisamente Dios, sino el reo (pecador) mismo, ya que el mismo se hecha la soga al cuello al admitir públicamente que es un trasgresor declarado. A esto se le suma a aquellos sus semejante a quienes desgracio, que como humanos imperfectos no le han perdonado y exigirían que se cumpla la ley. No es pues Dios quien castigaría gratuitamente a un castigo eterno sino que hace cumplir la justicia.

No es pues la preocupación del creyente confeso a tener objeciones de un castigo eterno, puesto que, al existir la Mediación a través del Señor Jesucristo, el perdón o la misericordia si solo del arrepentido, esta no roba a la Justicia y es antes de que se establezca un Juicio del Tribunal, si es prudente no esperara llegar hasta ese estado en el último día como un impenitente.


saludos,

 

[angelguarda]

Re: ¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO? Autor: Jessie Harzter

Ezequiel 28
:19 [/COLOR]

Todos H3605 NCACCC los que te conocieron H3045 VqApPM-S de entre los pueblos H5971 NCcPMNh se maravillarán H8074 VqAsPM3 sobre H5921 Pu ti; espanto H1091 NCcPFN serás, H1961 VqAsSM2 y para siempre H5769 NCcSMN dejarás de ser. H369 AQn, RBSM2 H5704[/INDENT]
Diccionario Strong

H369
אַיִן
áyin
como de la raíz primaria que significa ser nada o [/B][/FONT][/SIZE][/COLOR]no existir; no entidad; generalmente que se usa como participio negativa:- carecer, cosa, desaparecer, falta, faltar, huérfano, incurable, inescrutable, infinito, morir, nada, nadie, ninguno, número, perecer. Compare H370.




Que no existir es la traduccion correcta, lo declara el CONTEXTO mismo:


<dir>Eze 28:18
por la muchedumbre de tus iniquidades; en la injusticia de tu comercio, profanaste tus santuarios, y yo haré salir de en medio de tí un fuego devorador y te reduciré a cenizas sobre la tierra a los ojos de cuantos te miran."


Eze 28:19
Todos cuantos de entre los pueblos te conocían se asombrarán de ti. Serás el espanto de todos y dejarás de existir para siempre.
</dir>

O a lo "Miniyo" "el fuego te devorara y te consumira hasta que seas cenizas, y ya no seras nadie importante" ????

Peligroso es tratar de negar la Escritura completa amados hermanos, solo para aferrarse a una estupida tradicion erronea, todo por ORGULLO RELIGIOSO.

Asi NO se sirve a Dios.


Luis Alberto42

Ezequiel 28:19 nunca da a entender que se habla del diablo...sino del rey de tiro...les recomiendo leer desde el vero primero al 19 y veran que son dos veces las que hace alusion al rey de tiro.

Ezequiel 28:1 Vino a mí palabra de Jehová, diciendo:

[SUP]2 [/SUP]Hijo de hombre, di al príncipe de Tiro: Así ha dicho Jehová el Señor: Por cuanto se enalteció tu corazón, y dijiste: Yo soy un dios, en el trono de Dios estoy sentado en medio de los mares (siendo tú hombre y no Dios), y has puesto tu corazón como corazón de Dios;


[SUP]11 [/SUP]Vino a mí palabra de Jehová, diciendo:
[SUP]12 [/SUP]Hijo de hombre, levanta endechas sobre el rey de Tiro, y dile: Así ha dicho Jehová el Señor: Tú eras el sello de la perfección, lleno de sabiduría, y acabado de hermosura.

Es al rey de tiro al que debe hablar Ezequiel,y no al diablo.

Saludos.

 

[davidben]

Re: ¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO? Autor: Jessie Harzter

Ezequiel 28:19 nunca da a entender que se habla del diablo...sino del rey de tiro...les recomiendo leer desde el vero primero al 19 y veran que son dos veces las que hace alusion al rey de tiro.

Ezequiel 28:1 Vino a mí palabra de Jehová, diciendo:

[SUP]2 [/SUP]Hijo de hombre, di al príncipe de Tiro: Así ha dicho Jehová el Señor: Por cuanto se enalteció tu corazón, y dijiste: Yo soy un dios, en el trono de Dios estoy sentado en medio de los mares (siendo tú hombre y no Dios), y has puesto tu corazón como corazón de Dios;


[SUP]11 [/SUP]Vino a mí palabra de Jehová, diciendo:
[SUP]12 [/SUP]Hijo de hombre, levanta endechas sobre el rey de Tiro, y dile: Así ha dicho Jehová el Señor: Tú eras el sello de la perfección, lleno de sabiduría, y acabado de hermosura.

Es al rey de tiro al que debe hablar Ezequiel,y no al diablo.

Saludos.

Sin embargo, en ese Rey de Tiro, es IMPOSIBLE que se hayan cumplido las declaraciones que allí se exponen... ¿O si?

David

 

[angelguarda]

Re: ¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO? Autor: Jessie Harzter

Sin embargo, en ese Rey de Tiro, es IMPOSIBLE que se hayan cumplido las declaraciones que allí se exponen... ¿O si?

David

Porque crees que no?...Recuerda que es un rey!

Saludos.

 

[edcentinela]

Re: ¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO? Autor: Jessie Harzter

Imagínate un cristiano que haya hecho la voluntad del Padre toda su vida y que en un momento de debilidad haya pecado ( por ejemplo ser infiel y le haya matado el esposo (a) de el (la) amante ) versus un asesino, blasfemo, hacedor del mal que toda su vida y que en el lecho de muerte se haya arrepentido y aceptado a Jesucristo como su salvador. Que bueno por esa persona que se arrepintió. El problema es que vas a ver gente por aquí que van a mandar para el infierno al primero y el segundo será salvo. Suena coherente?

 

[salmo51]

Re: ¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO? Autor: Jessie Harzter

Imagínate un cristiano que haya hecho la voluntad del Padre toda su vida y que en un momento de debilidad haya pecado ( por ejemplo ser infiel y le haya matado el esposo (a) de el (la) amante ) versus un asesino, blasfemo, hacedor del mal que toda su vida y que en el lecho de muerte se haya arrepentido y aceptado a Jesucristo como su salvador. Que bueno por esa persona que se arrepintió. El problema es que vas a ver gente por aquí que van a mandar para el infierno al primero y el segundo será salvo. Suena coherente?

Ed... Hay muchas personas que hacen cosas porque se lo proponen. Dietas para adelgazar. Ejercicios para estar mejor. Hasta deciden ser mejores y buenas para Dios. Son metas personales de autosuperación. Nunca dejaron de controlar sus vidas. Nunca se rindieron a Dios.

24 ¿No sabéis que los que corren en el estadio, todos a la verdad corren, pero uno solo se lleva el premio? Corred de tal manera que lo obtengáis.
25 Todo aquel que lucha, de todo se abstiene; ellos, a la verdad, para recibir una corona corruptible, pero nosotros, una incorruptible.
26 Así que, yo de esta manera corro, no como a la ventura; de esta manera peleo, no como quien golpea el aire,
27 sino que golpeo mi cuerpo, y lo pongo en servidumbre, no sea que habiendo sido heraldo para otros, yo mismo venga a ser eliminado.

Y en cuanto al segundo caso:

1. Es muy difícil que este personaje se arrepienta, porque nuestra mente se construye en base a pensamientos que se hilvanan unos sobre otros cada día de nuestras vidas.
2. Muchos piensan que arrepentirse significa decir: Lo siento o me equivoqué o si pasara de nuevo no lo volvería a hacer. Nada mas alejado de la verdad.

El arrepentimiento es la primera condición para recibir la salvación gratuita de Dios.
Gratuita no es lo mismo que incondicional.

Y acá si aparece Dios ya que el solo conoce el corazón.
Y te digo que aunque sea casi imposible, si su arrepentimiento es verdadero para Dios, el le otorgará el perdón.
Pero recordemos que sin fe es imposible agradar a Dios.
Y la fe se construye a partir de la obediencia a el.

Algunos juegan y de golpe pierden la fe y ya no pueden creer ni piden siquiera salvarse por que ya no pueden creer.

 

[carlos3477]

Re: ¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO? Autor: Jessie Harzter

Rom_6:23 Porque la paga del pecado es muerte; mas el don de Dios es vida eterna en Cristo Jesús Señor nuestro.

 

[carlos3477]

Re: ¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO? Autor: Jessie Harzter

Rom 6:23 Porque la paga del pecado es muerte; mas el don de Dios es vida eterna en Cristo Jesús Señor nuestro.

 

[ezpiritu]

Re: ¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO? Autor: Jessie Harzter

Imagínate un cristiano que haya hecho la voluntad del Padre toda su vida y que en un momento de debilidad haya pecado ( por ejemplo ser infiel y le haya matado el esposo (a) de el (la) amante ) versus un asesino, blasfemo, hacedor del mal que toda su vida y que en el lecho de muerte se haya arrepentido y aceptado a Jesucristo como su salvador. Que bueno por esa persona que se arrepintió. El problema es que vas a ver gente por aquí que van a mandar para el infierno al primero y el segundo será salvo. Suena coherente?

En el hipotético de que un hacedor del mal en su último minuto de vida, y en su lecho de muerte decide arrepentirse… ¿no haría que la fe prescindiese de las obras (buenas), de manera que daría licencia para que cada quien viviera delinquiendo, con tal que en su último aliento de vida recién se arrepintiese y aceptase a Cristo? El primero si se arrepintiese no iría al infierno de igual modo que el segundo si se arrepintiese no va al infierno. Y sin embargo, evidentemente no son iguales ambos. Ahora, si se considerase el peso de sus obras a la suma de su confesión de arrepentimiento versus malas obras, veríamos la diferencia donde el primero tiene cierta ventaja sobre el segundo. Lo que significa que una confesión de arrepentimiento en el último minuto de vida no necesariamente es válida. Porque en honor de lo justo, el motivo o la razón del segundo para aceptar a Cristo como su salvador, no es igual a las razones del primero que acepta a Jesucristo como su salvador.