¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO? Autor: Jessie Harzter

[ezpiritu]

Re: ¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO? Autor: Jessie Harzter

Por cierto, creo que el titulo del tema debería ser ¿Objeciones a la tortura eterna? Porque castigo eterno si hay, se llama muerte eterna. (si, la muerte eterna es un castigo)

La causa del castigo eterno o tormento eterno es el mismo hombre. Por tanto, la objeción es del mismo culpable que quiere escapar y quedar la impunidad campeante.

 

[edcentinela]

Re: ¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO? Autor: Jessie Harzter

Apc 20:[SUP]10 [/SUP]Y el diablo que los engañaba fue lanzado en el lago de fuego y azufre, donde estaban la bestia y el falso profeta; y serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos.

[SUP]Apc 20:15 [/SUP]Y el que no se halló inscrito en el libro de la vida fue lanzado al lago de fuego.

Hermanos;cuando satanas es echado al lago de fuego,la bestia y el falso profeta ya tenian sufriendo en el lago de fuego por lo menos mil años...

apc 19:[SUP]20 [/SUP]Y la bestia fue apresada, y con ella el falso profeta que había hecho delante de ella las señales con las cuales había engañado a los que recibieron la marca de la bestia, y habían adorado su imagen. Estos dos fueron lanzados vivos dentro de un lago de fuego que arde con azufre.

[SUP]apc 20:10 [/SUP]Y el diablo que los engañaba fue lanzado en el lago de fuego y azufre, donde estaban la bestia y el falso profeta; y serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos.

Notan que la bestia y el falso profeta todavia estaban en el lago,cuando satanas es echado?...La vida es para los siglos de los siglos,igual que el tormento.

Bendiciones.

A veces uno se pone a pensar con estas respuestas que Satanás se saldrá con la suya después de todo al llevarse a la mayoría de la humanidad para el infierno, o

 

[edcentinela]

Re: ¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO? Autor: Jessie Harzter

Apc 20:[SUP]10 [/SUP]Y el diablo que los engañaba fue lanzado en el lago de fuego y azufre, donde estaban la bestia y el falso profeta; y serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos.

[SUP]Apc 20:15 [/SUP]Y el que no se halló inscrito en el libro de la vida fue lanzado al lago de fuego.

Hermanos;cuando satanas es echado al lago de fuego,la bestia y el falso profeta ya tenian sufriendo en el lago de fuego por lo menos mil años...

apc 19:[SUP]20 [/SUP]Y la bestia fue apresada, y con ella el falso profeta que había hecho delante de ella las señales con las cuales había engañado a los que recibieron la marca de la bestia, y habían adorado su imagen. Estos dos fueron lanzados vivos dentro de un lago de fuego que arde con azufre.

[SUP]apc 20:10 [/SUP]Y el diablo que los engañaba fue lanzado en el lago de fuego y azufre, donde estaban la bestia y el falso profeta; y serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos.

Notan que la bestia y el falso profeta todavia estaban en el lago,cuando satanas es echado?...La vida es para los siglos de los siglos,igual que el tormento.

Bendiciones.

A ceces uno se pone a pone a pensar con estas respuestas que Satanás se saldrá con la suya después de todo ya que se llevará a la mayoría de la humanidad para el infierno. O será como dicen los judíos, que Dios usa al diablo como instrumento para probar a los humanos. Estoy comenzando a pensar que Dios siempre lo quiso así desde el principio como parte de un plan maestro para purificar la humanidad

 

[salmo51]

Re: ¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO? Autor: Jessie Harzter

Yo no le estoy echando la culpa a Dios. Yo solo estoy diciendo que hacer un plan sabiendo que millones de seres van a sufrir tormento eternamente, no vale la pena. Pero parece que para él sí valió la pena con tal de que otros tantos millones le alaben y le amen...Un precio bastante alto...

Perdoname

¿Pero no podés olvidarte de Dios un momento?
Dios no te hizo para el, te hizo para vos.
Te creó por amor y con amor. Pensando en vos.
El ya se conocía bien y no necesitaba nada.

Le dió vida a millones de seres que la han vivido y han amado u odiado a Dios.
Teresa's de Calcuta y Hitler's.

¿Que pretendés?

Dios estaba tranquilo y solo y nadie le echaba en cara nada.
Se puso a hacer gente. Les hizo el planeta para que vivieran en el.
Les dió toda la autoridad y se puso a observar su creación.

El tercer hombre ya mató al cuarto.
Hicimos pelota el planeta. Nos matamos unos a otros.
Se explotaron unos a otros y se prostituyeron y prostituyeron a sus hijos.

Los millones que eligieron joderle la vida al prójimo como hitler.
¿Vos decís que Dios se equivocó en crearte a vos y a mi porque nació Hitler?

Que reviente Hitler.

 

[angelguarda]

Re: ¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO? Autor: Jessie Harzter

A ceces uno se pone a pone a pensar con estas respuestas que Satanás se saldrá con la suya después de todo ya que se llevará a la mayoría de la humanidad para el infierno. O será como dicen los judíos, que Dios usa al diablo como instrumento para probar a los humanos. Estoy comenzando a pensar que Dios siempre lo quiso así desde el principio como parte de un plan maestro para purificar la humanidad

Hola hermano Ed.

Los que enseñan que no va a existir el tormento eterno,su unico argumento personal, no biblico! es que Dios no puede ser tan malo para que exista una eternidad en sufrimiento;pero realmente lo que enseñan todas las religiones que existen llamense,Judios,Islamicos,Cristianos,etc,etc,Es que existe recompensa y castigo,mucha bendicion para el justo,pero mucha maldicion para el injusto.No debemos pensar, que Jesucristo deberia pensar que su Padre era un injusto porque asegura que atormentara a los pecadores por una eternidad,Jamas suceda eso!.

todos los defensores,que defienden y enseñan que no existe el tormento eterno,se basan en imaginaciones y especulaciones propias,pero nunca muestran un pasaje biblico que los apoye;En cambio,los que creemos en el tormento eterno,nos apoyamos unica y exclusivamente en la biblia,especialmente en las enseñansas de Jesucristo.

Bendiciones.

 

[ezpiritu]

Re: ¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO? Autor: Jessie Harzter

La causa del castigo eterno o tormento eterno es el mismo hombre. Por tanto, la objeción es del mismo culpable que quiere escapar y quedar la impunidad campeante.

La misericordia no puede robar a la justicia.

 

[ezpiritu]

Re: ¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO? Autor: Jessie Harzter

Si en el cielo, ya hay buenos es porque ya escogieron ser tal, pero no son todos, porque obviamente habrá quienes habrían escogido no ser buenos, por tanto no estarían en el cielo. El libre albedrío ya habria servido para que cada quien elegiría libremente su camino.

El que todo el genero humano, en términos absolutos, que los que eran buenos seguirán siendo buenos y los que fueron malos se verán compelidos a ser buenos... ese no es el Plan de Dios. Básicamente, el Plan de Dios esta para aquellos que libremente escojan no hacer iniquidad, por tanto, si lo hacen pero que se retractasen para ellos esta dirigido. En tal situacion, es que aquellos que libremente continúen siendo inicuos indefinidamente o eternamente... es pues que, su castigo o tormento sera eterno. ¿Porque echarle la culpa o adjudicarle inmisericorde a terceros, cuando en su derecho de ejercer su libre albedrío estos eligen ser inicuos? Luego, la causa de un infierno es el mismo hombre y de nadie mas.

 

[salmo51]

Re: ¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO? Autor: Jessie Harzter

Pues mira, una madre estaría del lado del hijo malo a ver si con su amor lo trae al buen camino. El bueno no necesitaría su apoyo.
Si Dios no hubiese creado el infierno nadie iría a él, estarían con Dios y a su lado aprenderían a ser buenos al palpar su misericordia en ellos mismos.
Yo sé de qué lado quiero estar, y desde luego, no al lado de ese Dios inmisericorde que mostráis. Sino al lado de un Dios amor y misericordia.

Marta observá un poco tus respuestas.

Vos ponés el acento en la madre y no en su hijo.
No esperás que el hijo se porte bien, sino que su madre lo perdone.
Trasladás la responsabilidad de los actos del hijo sobre su madre.

Acá no está en juego la madre sino el hijo.
El hijo es el que tiene que dejar de ser malo.

El marido tiene que dejar de golpear a su mujer ya, sin dilaciones, y no esperar que Dios sea bueno y lo perdone por su debilidad.
El padre tiene que dejar de golpear a su hijos ya, sin dilaciones, y no esperar que Dios sea bueno y lo perdone por su debilidad.
El ladrón tiene que dejar de robar ya.
El asesino debe dejar de asesinar ya.
Si engañas a tu mujer no debés hacerlo mas.
Si estás involucrado en estafas, tenés que dejar de estafar ya.

En cuanto ves que algo estás haciendo mal, tenés que dejarlo de hacer ya.
No hay excusas para seguir pecando.
Jesús dijo: Vete y no peques mas.

Encerramos al asesino para que no ande por ahí matando gente o le enseñamos a la gente, a que lo reciba en sus vecindarios y si mata alguno de ellos, tengan paciencia con el, hasta que se de cuenta que está obrando mal.

La decisión es nuestra.
Dios quiere que tomemos las decisiones correctas pero no las va a tomar por nosotros.
Entre el estímulo y la respuesta esta nuestra capacidad de elegir.

Y por esta capacidad y su uso es que vamos a responder

 

[salmo51]

Re: ¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO? Autor: Jessie Harzter

A veces uno se pone a pensar con estas respuestas que Satanás se saldrá con la suya después de todo al llevarse a la mayoría de la humanidad para el infierno, o

Hola Ed
Si la mayoría de la humanidad se va al infierno es por culpa de la mayoría de la humanidad no de Satanás.
Tenemos por costumbre responsabilizar a Dios y a Satanás por todo lo que nos pasa.
¿Y nosotros? ¿Estamos pintados?

Si ponés a una persona en la caja de un negocio y le faltan al final del día 100 pesos, es su responsabilidad por que el estaba a cargo.
Pero si todos pueden meter la mano en la caja, no podés hacerlo responsable a él.

Somos los dueños de nuestros actos y por ende responsables por sus consecuencias.

 

[Luis Alberto42]

Re: ¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO? Autor: Jessie Harzter

Hola hermano Ed.

Los que enseñan que no va a existir el tormento eterno, su unico argumento personal, no biblico! es que Dios no puede ser tan malo para que exista una eternidad en sufrimiento;

BINGO! Las frases "tormento eterno" y "una eternidad en sufrimiento" NO EXISTEN en la Palabra de Dios!.....Lo que Cristo, la Palabra de Dios enseña, es que habrá un CASTIGO ETERNO, llamado asi porque el EFECTO del castigo será ETERNO:


Destrucción eterna y desaparición


<dir>2Tes 1:9
οιτινες [SUP]3748:R-NPM quienes δικην 1349:N-ASF juicio adverso τισουσιν 5099:V-FAI-3P sufrirán castigoολεθρον 3639:N-ASM a destrucción αιωνιον 166:A-ASM eterna απο 575REP desde προσωπου 4383:N-GSN rostro του 3588:T-GSM de el κυριου 2962:N-GSM Señor και 2532:CONJ y απο 575REP desde της 3588:T-GSF el δοξης 1391:N-GSF esplendor της 3588:T-GSF de la ισχυος 2479:N-GSF fuerza αυτου 846-GSM de él[/SUP]
[SUP][/SUP]</dir>[SUP][/SUP]



Dejen de mentirle a la iglesia del Señor, enseñando TRADICIONES ESTÚPIDAS de HOMBRES, en vez de LO QUE ESTÁ ESCRITO.



Luis Alberto42

 

[Martamaria]

Re: ¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO? Autor: Jessie Harzter

BINGO! Las frases "tormento eterno" y "una eternidad en sufrimiento" NO EXISTEN en la Palabra de Dios!.....Lo que Cristo, la Palabra de Dios enseña, es que habrá un CASTIGO ETERNO, llamado asi porque el EFECTO del castigo será ETERNO:


Destrucción eterna y desaparición


<dir>2Tes 1:9
οιτινες [SUP]3748:R-NPM quienes δικην 1349:N-ASF juicio adverso τισουσιν 5099:V-FAI-3P sufrirán castigoολεθρον 3639:N-ASM a destrucción αιωνιον 166:A-ASM eterna απο 575REP desde προσωπου 4383:N-GSN rostro του 3588:T-GSM de el κυριου 2962:N-GSM Señor και 2532:CONJ y απο 575REP desde της 3588:T-GSF el δοξης 1391:N-GSF esplendor της 3588:T-GSF de la ισχυος 2479:N-GSF fuerza αυτου 846-GSM de él[/SUP]
[SUP][/SUP]</dir>[SUP][/SUP]



Dejen de mentirle a la iglesia del Señor, enseñando TRADICIONES ESTÚPIDAS de HOMBRES, en vez de LO QUE ESTÁ ESCRITO.



Luis Alberto42

Un buen padre y se supone que Dios lo es, nunca, jamás, destruiría a un hijo suyo, jamás. ¿Y Dios sí va a ser capaz? Pues yo no me lo creo.

 

[Martamaria]

Re: ¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO? Autor: Jessie Harzter

Hola Ed
Si la mayoría de la humanidad se va al infierno es por culpa de la mayoría de la humanidad no de Satanás.
Tenemos por costumbre responsabilizar a Dios y a Satanás por todo lo que nos pasa.
¿Y nosotros? ¿Estamos pintados?

Si ponés a una persona en la caja de un negocio y le faltan al final del día 100 pesos, es su responsabilidad por que el estaba a cargo.
Pero si todos pueden meter la mano en la caja, no podés hacerlo responsable a él.

Somos los dueños de nuestros actos y por ende responsables por sus consecuencias.

La gente que se va al infierno es porque alguien creó el infierno. Si no lo hubiesen creado nadie iría.

Nuestra libertad no es absoluta. No somos tan dueños d e nuestros actos como se cree.

 

[angelguarda]

Re: ¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO? Autor: Jessie Harzter

BINGO! Las frases "tormento eterno" y "una eternidad en sufrimiento" NO EXISTEN en la Palabra de Dios!.....Lo que Cristo, la Palabra de Dios enseña, es que habrá un CASTIGO ETERNO, llamado asi porque el EFECTO del castigo será ETERNO:


Destrucción eterna y desaparición


<dir>2Tes 1:9
οιτινες [SUP]3748:R-NPMquienes δικην 1349:N-ASFjuicio adverso τισουσιν 5099:V-FAI-3Psufrirán castigoολεθρον 3639:N-ASMa destrucciónαιωνιον 166:A-ASMeterna απο 575REPdesde προσωπου 4383:N-GSNrostro του 3588:T-GSMde el κυριου 2962:N-GSMSeñor και 2532:CONJy απο 575REPdesde της 3588:T-GSFel δοξης 1391:N-GSFesplendor της 3588:T-GSFde la ισχυος 2479:N-GSFfuerza αυτου 846-GSMde él[/SUP]
</dir>



Dejen de mentirle a la iglesia del Señor, enseñando TRADICIONES ESTÚPIDAS de HOMBRES, en vez de LO QUE ESTÁ ESCRITO.



Luis Alberto42

Hola Luis.

como que no existe la palabra tormento,aqui te anoto un par de versos biblicos.

Apc 14:[SUP]11 [/SUP]y el humo de su tormento sube por los siglos de los siglos. Y no tienen reposo de día ni de noche los que adoran a la bestia y a su imagen, ni nadie que reciba la marca de su nombre.

Luc 16:[SUP]23 [/SUP]Y en el Hades alzó sus ojos, estando en tormentos, y vio de lejos a Abraham, y a Lázaro en su seno.

Si tu no le quieres llamar a eso tormento eterno,no se como le llamaras.

Bendiciones.

 

[ezpiritu]

Re: ¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO? Autor: Jessie Harzter

Un país o nación libre y soberano por el hecho de construir una penitenciaria no lo hace como causa, sera el autor mas no la causa o motivo de tal obra. Es el individuo que es su propia causa de que dicha nacion libre y soberana construya una penitenciaria. ¿Es su propósito destruir al individuo que delinquió o un acto de justicia que el que la hace la paga? Es de deducir que, la creación de un infierno es por causa del mismo hombre. Luego es el único responsable de dicho infierno y de nadie mas.

 

[edcentinela]

Re: ¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO? Autor: Jessie Harzter

Hola Ed
Si la mayoría de la humanidad se va al infierno es por culpa de la mayoría de la humanidad no de Satanás.
Tenemos por costumbre responsabilizar a Dios y a Satanás por todo lo que nos pasa.
¿Y nosotros? ¿Estamos pintados?

Si ponés a una persona en la caja de un negocio y le faltan al final del día 100 pesos, es su responsabilidad por que el estaba a cargo.
Pero si todos pueden meter la mano en la caja, no podés hacerlo responsable a él.

Somos los dueños de nuestros actos y por ende responsables por sus consecuencias.

En eso si te doy la razón. La mayoría de los seres humanos tienden a culpar a otros por sus desgracias incluyendo a Dios y a el diablo. Nada, creo firmenente en que Dios será justo con aquellas personas que nunca conocieron de El (ni antes ni despues de Jesucristo) que toda su vida cumplieron según los preceptos de Dios y enseñanzas que Jesucristo dijo que hicieramos, así sea por conciencia, o porque así le enseñaron a ser ( llámenle como quieran) . Al morir según tú, a donde va a ir a parar, acaso se irá al infierno juntos con les concientemente hicieron el mal ? A que se refería Jesucristo con la parábola del buen samaritano? , porque estoy seguro que ese buen samaritano no era cristiano y posiblemente tenía una idea muy distinta de lo que es Dios actualmente.

Que la pas de Cristo les acompañe siempre.

 

[Luis Alberto42]

Re: ¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO? Autor: Jessie Harzter

Hola Luis.

como que no existe la palabra tormento,aqui te anoto un par de versos biblicos.

Apc 14:[SUP]11 [/SUP]y el humo de su tormento sube por los siglos de los siglos. Y no tienen reposo de día ni de noche los que adoran a la bestia y a su imagen, ni nadie que reciba la marca de su nombre.

Luc 16:[SUP]23 [/SUP]Y en el Hades alzó sus ojos, estando en tormentos, y vio de lejos a Abraham, y a Lázaro en su seno.

Si tu no le quieres llamar a eso tormento eterno,no se como le llamaras.

Bendiciones.

Las frases "tormento eterno" y "una eternidad en sufrimiento" NO EXISTEN en la Palabra de Dios!.

<dir>Esto si esta escrito:


2Tes 1:9
οιτινες [SUP]3748:R-NPMquienes δικην 1349:N-ASFjuicio adverso τισουσιν 5099:V-FAI-3Psufrirán castigoολεθρον 3639:N-ASMa destrucciónαιωνιον 166:A-ASMeterna απο 575REPdesde προσωπου 4383:N-GSNrostro του 3588:T-GSMde el κυριου 2962:N-GSMSeñor και 2532:CONJy απο 575REPdesde της 3588:T-GSFel δοξης 1391:N-GSFesplendor της 3588:T-GSFde la ισχυος 2479:N-GSFfuerza αυτου 846-GSMde él[/SUP]
Luis Alberto42
</dir>

 

[Martamaria]

Re: ¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO? Autor: Jessie Harzter

Las frases "tormento eterno" y "una eternidad en sufrimiento" NO EXISTEN en la Palabra de Dios!.

<dir>Esto si esta escrito:


2Tes 1:9
οιτινες [SUP]3748:R-NPMquienes δικην 1349:N-ASFjuicio adverso τισουσιν 5099:V-FAI-3Psufrirán castigoολεθρον 3639:N-ASMa destrucciónαιωνιον 166:A-ASMeterna απο 575REPdesde προσωπου 4383:N-GSNrostro του 3588:T-GSMde el κυριου 2962:N-GSMSeñor και 2532:CONJy απο 575REPdesde της 3588:T-GSFel δοξης 1391:N-GSFesplendor της 3588:T-GSFde la ισχυος 2479:N-GSFfuerza αυτου 846-GSMde él[/SUP]
Luis Alberto42
</dir>

¿Veis cómo no se os puede hacer caso? Cada uno presenta sus versículos como verdaderos...Todo depende de la traducción que elija...
De todas forma no hace falta ponerlo en letras tan enormes...con un 3 o un 4 ya vale...Que la razón no reside en el tamaño de lo escrito.

 

[Martamaria]

Re: ¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO? Autor: Jessie Harzter

Un país o nación libre y soberano por el hecho de construir una penitenciaria no lo hace como causa, sera el autor mas no la causa o motivo de tal obra. Es el individuo que es su propia causa de que dicha nacion libre y soberana construya una penitenciaria. ¿Es su propósito destruir al individuo que delinquió o un acto de justicia que el que la hace la paga? Es de deducir que, la creación de un infierno es por causa del mismo hombre. Luego es el único responsable de dicho infierno y de nadie mas.

¿Tú construirías una celda de castigo con tormentos, en tu casa, por si alguno de tus hijos emprende el mal camino? Si le pillaras ¿le encerrarías y atormentarías por siempre jamás? ¿A que no? ¿A que le darías mil oportunidades?

Y resulta que Dios, que decís que es Padre, que es misericordioso...se inventa un lugar de tormento eterno para los que han pecado en este mundo durante solo por unos pocos años...En principio no parece justo. Además, es un castigo sin oportunidad de reinserción. O sea, peor que las cárceles del mundo, que ni torturan y cuando cumples condena te dejan libre Y hasta te permiten estudiar una carrera si la condena es larga...

 

[Caminante_7]

Re: ¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO? Autor: Jessie Harzter

¿Tú construirías una celda de castigo con tormentos, en tu casa, por si alguno de tus hijos emprende el mal camino? Si le pillaras ¿le encerrarías y atormentarías por siempre jamás? ¿A que no? ¿A que le darías mil oportunidades?

Y resulta que Dios, que decís que es Padre, que es misericordioso...se inventa un lugar de tormento eterno para los que han pecado en este mundo durante solo por unos pocos años...En principio no parece justo. Además, es un castigo sin oportunidad de reinserción. O sea, peor que las cárceles del mundo, que ni torturan y cuando cumples condena te dejan libre Y hasta te permiten estudiar una carrera si la condena es larga...

El castigo de un ser efímero, es un castigo efímero, el castigo de un ser inmortal es un castigo eterno.

De la misma manera que por haber sido fiel unos pocos años vayas a recibir un premio que durará eones.

 

[angelguarda]

Re: ¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO? Autor: Jessie Harzter

¿Tú construirías una celda de castigo con tormentos, en tu casa, por si alguno de tus hijos emprende el mal camino? Si le pillaras ¿le encerrarías y atormentarías por siempre jamás? ¿A que no? ¿A que le darías mil oportunidades?

Y resulta que Dios, que decís que es Padre, que es misericordioso...se inventa un lugar de tormento eterno para los que han pecado en este mundo durante solo por unos pocos años...En principio no parece justo. Además, es un castigo sin oportunidad de reinserción. O sea, peor que las cárceles del mundo, que ni torturan y cuando cumples condena te dejan libre Y hasta te permiten estudiar una carrera si la condena es larga...

lo dije antes y lo vuelvo a decir;los negadores del castigo,que es por los siglos de los siglos,no tienen ningun argumento biblico,.

Vean lo que escribio este forista como ejemplo,el insinua que Dios creo el lago de fuego como prision para sus hijos.....y no se a dado cuenta que el lago de fuego sera prision presisamente, para los que maten a los hijos de El.

Claro que Martha no construiria una prision para sus hijos,pero si pudiera,si construiria una para alguien que dañara a sus hijos.

Por favor!no uses ejemplos engañosos,queriendo hacer parecer a YHWH como injusto,y tu queriendo parecer mas justo que el mismo Dios.

Bendiciones.