¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO? Autor: Jessie Harzter

Re: ¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO? Autor: Jessie Harzter

Pensar que Dios es amor y misericordia infinitas por encima de todo.

Estoy maravillado Martamaría estas creyendo, porque así es Dios, justicia es el cimiento de su trono pero Misericordia y verdad van delante de El.
 
Re: ¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO? Autor: Jessie Harzter

Estoy maravillado Martamaría estas creyendo, porque así es Dios, justicia es el cimiento de su trono pero Misericordia y verdad van delante de El.

Pero no el de la biblia...Y si hay otro, está por ver...Una cosa es que desee que exista y otra que exista de verdad. Pero de existir, será misericordioso por encima de todo.
 
Re: ¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO? Autor: Jessie Harzter

Espíritu, pon un caso concreto en el que se dé a la vez justicia y misericordia...
La única compatibilidad, es que sea justo tener misericordia...pero si se aplica la justicia en plan de juez...no se puede aplicar la misericordia.
 
Re: ¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO? Autor: Jessie Harzter

¿Es que en el otro mundo, el cielo, se podrá elegir hacer el mal?

¿No crees que en el otro mundo no es el cielo únicamente, y es por el cual, que los que eligieran el mal no estarían allí, sino en otra parte diferente?
 
Re: ¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO? Autor: Jessie Harzter

Espíritu, pon un caso concreto en el que se dé a la vez justicia y misericordia...
La única compatibilidad, es que sea justo tener misericordia...pero si se aplica la justicia en plan de juez...no se puede aplicar la misericordia.

La misericordia no puede robar a la justicia... excepto si... en lugar de que yo pague a la justicia lo haga otro por mi, un mediador en el cual a mi se ofrece la misericordia, y al mismo tiempo la justicia queda saldada por Quien intercedió por mi como mediador, siempre que le este incondicionalmente. Desde luego, esto es imposible en la justicia de los hombres... es por ello que solo se da en una singularidad... en el fuero divino.
 
Re: ¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO? Autor: Jessie Harzter

Lo que dices es con Cristo, como cobertura de deudores, sí prevalece la misericordia porque Él ha retribuído la parte de la justicia?
 
Re: ¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO? Autor: Jessie Harzter

La misericordia no puede robar a la justicia... excepto si... en lugar de que yo pague a la justicia lo haga otro por mi, un mediador en el cual a mi se ofrece la misericordia, y al mismo tiempo la justicia queda saldada por Quien intercedió por mi como mediador, siempre que le este incondicionalmente. Desde luego, esto es imposible en la justicia de los hombres... es por ello que solo se da en una singularidad... en el fuero divino.

Pues, no. Yo no lo entiendo así en ningún orden.
Vamos a ver si me explico con un ejemplo:

Supongamos:

Una persona ha pecado y como el pecado ofende a Dos, Dios le aplica una condena de cien años en el infierno. Si es justo, hará que la cumpla entera. Si es misericordioso, le perdonará al menos una parte.
Pero si viene otro y quiere sufrir esos años o parte, en lugar del condenado...Dios permite que el condenado salga antes. ¿Dónde está la misericordia si ha cambiado a una persona por otra en el infierno?
El condenado ha salido ganando, pero no por misericordia del ofendido,Dios, sino porque alguien se ha cambiado por él.
Dios necesitaba a alguien cien años en el infierno para sentirse desagraviado por la ofensa del pecador, le da igual quién pague, pero que alguien pague, que alguien esté cien años en el infierno...¿donde está la misericordia de Dios? Yo no la veo. Ser misericordioso es perdonar, no que alguien pague por otro.

 
Re: ¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO? Autor: Jessie Harzter

¿No crees que en el otro mundo no es el cielo únicamente, y es por el cual, que los que eligieran el mal no estarían allí, sino en otra parte diferente?

Mira, espíritu, yo no sé qué pueda haber más allá de la muerte, ni si habrá algo. Es especular.

Así que lo mismo hay mundos intermedios, con mejores condiciones que éste, donde ofrecen otra oportunidad a los malos, y poco a poco, de mundo en mundo, pues se van haciendo más buenos...Hasta reunirse todos en el mundo final perfecto donde todos serán felices.

De lo que sí estoy segura es que no habrá lugares de tormento. Con eso no se consigue nada. Y es cruel y sádico. Impropio de cualquier Dios que hable de amor.
 
Re: ¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO? Autor: Jessie Harzter


Pero no el de la biblia...Y si hay otro, está por ver...Una cosa es que desee que exista y otra que exista de verdad. Pero de existir, será misericordioso por encima de todo.


Existe te ama y es misericordioso a la vez que Todopoderoso.Es la persona con el maximo poder en el Universo y te ama.
 
Re: ¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO? Autor: Jessie Harzter


Pues, no. Yo no lo entiendo así en ningún orden.
Vamos a ver si me explico con un ejemplo:

Supongamos:

Una persona ha pecado y como el pecado ofende a Dos, Dios le aplica una condena de cien años en el infierno. Si es justo, hará que la cumpla entera. Si es misericordioso, le perdonará al menos una parte.
Pero si viene otro y quiere sufrir esos años o parte, en lugar del condenado...Dios permite que el condenado salga antes. ¿Dónde está la misericordia si ha cambiado a una persona por otra en el infierno?
El condenado ha salido ganando, pero no por misericordia del ofendido,Dios, sino porque alguien se ha cambiado por él.
Dios necesitaba a alguien cien años en el infierno para sentirse desagraviado por la ofensa del pecador, le da igual quién pague, pero que alguien pague, que alguien esté cien años en el infierno...¿donde está la misericordia de Dios? Yo no la veo. Ser misericordioso es perdonar, no que alguien pague por otro.


El condenado salio ganando. Y Quien va a pagar por el condenado no estaría solicitando misericordia por lo que no hay injusticia... por tanto no pierde, mas bien gana por que rescata con su sacrificio a dicho condenado. Y si Dios permite esto, no es por su voluntad propiamente, sino de Aquel que libremente elige el derecho de ofrecerse a pagar en lugar del condenado. La misericordia no se le ofrece al justo, en este caso Quien no debe nada a la Justicia se ofrecio a si mismo pagar por un tercero, por tanto, su sacrificio no fue ninguna clase de injusticia sino una acto de amor.
 
Re: ¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO? Autor: Jessie Harzter


Mira, espíritu, yo no sé qué pueda haber más allá de la muerte, ni si habrá algo. Es especular.

Así que lo mismo hay mundos intermedios, con mejores condiciones que éste, donde ofrecen otra oportunidad a los malos, y poco a poco, de mundo en mundo, pues se van haciendo más buenos...Hasta reunirse todos en el mundo final perfecto donde todos serán felices.

De lo que sí estoy segura es que no habrá lugares de tormento. Con eso no se consigue nada. Y es cruel y sádico. Impropio de cualquier Dios que hable de amor.

La única forma de tener la certeza de que no habrá castigo eterno y tormento... es el día en que se abrogo el libre albedrío. Si bien no existiria quien haga maldad tampoco habría quien haga el bien... seria todo ambiguo.
 
Re: ¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO? Autor: Jessie Harzter

¿Desde cuando la fé se volvió cuestión de opiniones personales?

Ya lo sé, para muchos es asi, por eso el Cuerpo de Cristo que es la Iglesia está descuartizado, cada quien "piensa y cree de determinada manera"

Esos mismos tontos que fundan religiones cada día, son tan torpes de ostentar con "orgullo" que -el estudio- los condujo a determinada interpretación bíblica.

¿Y la Inspiración del Espíritu Santo donde queda?

¿Se arrodillan, velan, ayunan para preguntarle al Señor si lo que creen haber descubierto sea verdad?

No, ellos escriben libros y se felicitan a si mismos.
 
Re: ¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO? Autor: Jessie Harzter

La única forma de tener la certeza de que no habrá castigo eterno y tormento... es el día en que se abrogo el libre albedrío. Si bien no existiria quien haga maldad tampoco habría quien haga el bien... seria todo ambiguo.

Pues eso es lo que pasará en el cielo...que no habrá quien haga el mal... entonces ¿tampoco habrá quien haga el bien? ¿Será un lugar de acciones ambiguas?
 
Re: ¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO? Autor: Jessie Harzter

El condenado salio ganando. Y Quien va a pagar por el condenado no estaría solicitando misericordia por lo que no hay injusticia... por tanto no pierde, mas bien gana por que rescata con su sacrificio a dicho condenado. Y si Dios permite esto, no es por su voluntad propiamente, sino de Aquel que libremente elige el derecho de ofrecerse a pagar en lugar del condenado. La misericordia no se le ofrece al justo, en este caso Quien no debe nada a la Justicia se ofrecio a si mismo pagar por un tercero, por tanto, su sacrificio no fue ninguna clase de injusticia sino una acto de amor.

El acto de amor fue el que hizo el que se quedó en el infierno en el lugar del pecador.Ése fue el que tuvo misericordia del condenado y se ofreció a sufrir parte de su condena. Pero no Dios. Dios no tuvo misericordia, cambió uno por otro , pero entre los dos estuvieron los cien años de castigo que exigía Dios por el pecado que le ofendió.
 
Re: ¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO? Autor: Jessie Harzter

Jesus murio, claro ¿fue aniquilado? Claro que no. entonces se cae la aniquilacion. Ademas ¿que fue lo que murio de Jesus? ¿Su cuerpo? Pues si eso es lo ujnico que muere, pero el Señor Jesus dijo: "El alma no pueden matar".

¿Donde esta ese ejemplo que diga que apollumi signifique aniquilacion? Porque no has dado un solo texto.

Aun si existiese algun texto que apollumi signifique aniquilacion debe de demostrarse que el alma sera aniquilada, a lo mucho el cuerpo puede ser aniquilado.

¿Vez que tu quieres que otros se traguen lo que supones sin probar nada?
 
Re: ¿OBJECIONES AL CASTIGO ETERNO? Autor: Jessie Harzter

QUIZAS EL MEJOR ARGUMENTO EN TODO ESTO SEA LA MUERTE DE JESUS:
SI JESUS PAGO POR MIS PECADOS (esto es lo que ensena la biblia) ------ Y SI EL CASTIGO DE MIS PECADOS FUERA LA TORTURA ETERNA ( cosa que Jesus no esta pasando) ----- ENTONCES JESUS AL NO SUFRIR LA TORTURA ETERNA NO HABRA PAGADO NUESTROS PECADOS ( en ese caso todos, los que creen y los que no; seriamos condenados a la tortura eterna) ---- EN MI CASO ESTO ACLARA TODO --- LA UNICA FORMA EN QUE JESUS PUDO HABER PAGADO POR NUESTROS PECADOS ( cosa que efectivamente hizo) ---- SERIA SI EL PAGO DEL PECADO FUERA LA MUERTE ( COSA QUE EFECTIVAMENTE EL HIZO POR NOSOTROS)