Nunca un Trinitario pudo responder esta cuestión

[Efe-E-Pe]

Re: Nunca un Trinitario pudo responder esta cuestión

Estimado pistorius, paz de Cristo.

Mira, yo no te hablaré de "trinidad" sino de UNIDAD porque eso es lo que Dios representa a cada momento. El bautismo en el jordán nos muestra la manera en que Dios se manifestó con toda Su gloria en este mundo.

Por otro lado, no creo en la trinidad, la cual ha sido profanada por la reina del cielo... Algunos papistas han tratado de justificar eso, aunque no del todo.

 

[OSO]

Re: Nunca un Trinitario pudo responder esta cuestión

Estimados foristas:
Miren si estarán confundidos, que el forista Oso no habla de herejia en el bautismo hecho en el Nombre de Jesús, sino que trata de entender el mismo y lo justifica.
Otros trinitareios com el forista Cajiga ve en esto mismo una conspiración para desacreditar la Palabra y Ricardo habla de herejía.
¿Cómo es posible que la el dios Trino le revela algo a OSO y otra cosa a Ricardo y Cajiga?
¿No les da unidad el Espíritu?

Te falto decir: y el forista Pistorius solo quiere amarrar navajas.

Mira.

El uso de la dialéctica tiene sus límites, inlcuso puede tener algo de ética al menos, asi que si aqeuí quieres usar la dialéctica, usala bien, pero por favor, no lavuses a un nivel tan bajo; no; please, resulta deprimente.

Di que tienes algo un poquito más inteligente que decir, anda. Al menos, inténtalo.

Por ejemplo ¿Porqué no contestas algo moderadamente coherente con lo que te he escrito? ¿ó es todo lo que puedes decir de lo que te comenté?

Por respeto al intelecto de los demás foristas, di que no.

Saludos.

 

[Pistorius077]

Re: Nunca un Trinitario pudo responder esta cuestión

Estimado pistorius, paz de Cristo.

Mira, yo no te hablaré de "trinidad" sino de UNIDAD porque eso es lo que Dios representa a cada momento. El bautismo en el jordán nos muestra la manera en que Dios se manifestó con toda Su gloria en este mundo.

Por otro lado, no creo en la trinidad, la cual ha sido profanada por la reina del cielo... Algunos papistas han tratado de justificar eso, aunque no del todo.

Hola Horizonte:
Abrí el tema, debido a que el tema del bautismo es real, palpable está allí, sin inventos, tergiversiones, lisa y llanamente encontramos un mandamiento harto conocido en el foro en mateo 28 y en hechos(en donde se ve de manera taxativa, o sea que no admite discusión) cada bautismo hecho,lo es en el nombre de Jesús.
Es increíble el entuerto utilizando palabrerías que se ve en el foro por no aceptar y reconocer:

"Hey, allí hay algo raro, escudriñemos",
no, sino que c/u parece que hace propia la Palabra y no puede admitir que quizá Dios quiere decir otra cosa, que ocultó en su sabiduría algo en este tema del bautismo.
Leyendo los argumentos que dan quienes creen en la trinidad, leerás que no concuerdan entre ellos.
Creo que con buena intención(lo cual no alcanza), unos hablan de herejia(Herejía!!!) a lo dicho por los apóstoles, otros de conspiraciones(CONSPIRACIONES!!!!) a lo dicho por los Apóstoles.
Hombres!!!Son los Apóstoles los que bautizaron en la forma en que Uds dicen herejías y conspiración.
Otros diciendo que el Nombre de Jesús es el del Todopoderoso, pero igualmente creen que es una persona diferente al Padre(También el Todopoderoso) o sea que en la Biblia tenemos al menos 2 Todopoderosos y otro que no se por que causa de autoridad reconocida recibieron los apóstoles la orden de bautizar en los títulos como está escrito en mateo28, pero ellos,los apóstoles por una cuestión de autoridad bautizaron en el nombre de Jesús pero que nosotros debemos mantener la fórmula trinitaria.
Lees y te das cuenta que algo falla con la trinidad por los frutos:4 trinitarios opinaron y por supuesto queriendo dar su parecer por separado, c/u encaró el tema de forma que sus pareceres marca un confusión y división entre sí.
Si uno de ellos:OSO,Ricardo,Cajiga;emiliojorge, tiene trazón, como es distinto su argumento al resto, automáticamente los otros apreciarían en forma errada, tratando de explicar con razonamiento humano y no según Dios y se marca la falta de comunión que el dios trino no les puede dar, siguen estando,por lo menos 3, en babel.

Otra cosa para reflexionar

Hechos2
" 4 Y fueron todos llenos del Espíritu Santo, y comenzaron a hablar en otras lenguas, según el Espíritu les daba que hablasen"

Siguiendo la secuencia pero trataré de ser breve

Hechos2
" 14 Entonces Pedro, poniéndose en pie con los once, alzó la voz y les habló diciendo: Varones judíos, y todos los que habitáis en Jerusalén, esto os sea notorio, y oíd mis palabras"

Notar que entre los once estraba Mateo(y para colmo, lleno también del Espíritu Santo, que según dijo Jesús les iba a llevar a toda la verdad y a recordarles LAS PALABRAS QUE JESÚS LES HABLÓ-

Hechos2
" 37 Al oír esto, se compungieron de corazón, y dijeron a Pedro y a los otros apóstoles: Varones hermanos, ¿qué haremos?"

Los Judíos preguntaron no solo a Pedro, también a los otros apóstoles!!!

Hechos2
"38 Pedro les dijo: Arrepentíos, y bautícese cada uno de vosotros en el nombre de Jesucristo para perdón de los pecados; y recibiréis el don del Espíritu Santo."

El Espíritu que recibieron¿No les hizo recordar las Palabras de Jesús de bautizar como está en Mateo28.
Lo más insólito:El autor propio de Mateo28¡¿Cómo no corrigióaPedro, si también a él le preguntaron?!!!

Aquel a quien se le dieron las llaves del Reino(O sea las claves para entrar en el Reino) que era justamente lo que preguntaban los israelitas:¿Qué haremos?
¿Qué haremos para qué?(Respuesta por demás evidenteara salvarse) y allí Pedro usó las llaves:Bautismo en el Nombre de Jesús y promesa del Espíritu Santo(Tal como le dijo Jesús a Nicodemo:El que no nace del agua y del espíritu no puede entrar en el Reino).
todo es muy sencillo y claro y cada paso encaja perfectamente con el otro.
Si no resuelven qué pasó en cada bautismo, están estancados y lo que más desnuda la falencia trinitaria, es que no se ponen de acuerdo entre si.

Un abrazo, perdón si hay algún error de tipeo, pero no voy a corregirlo ahora ya que aquí son las 3 de la mañana y me voy a dormir.

 

[OSO]

Re: ¿Cómo que nunca se pudo?

Re: ¿Cómo que nunca se pudo?

¿Cuál la herejía:La escrita por Lucas en Hechos?

¿y qué tal la siguiente:1°Juan2
" 12Os escribo a vosotros, hijitos, porque vuestros pecados os han sido perdonados por su nombre"
Notarás que habla de un Nombre, no de varios nombres.
Saludos.

Espero puedas entender que el Nombre que es sobre todo Nombre siempre es el de Dios; en el NT y conforme a la presnte dipensación, ese Nombre que nos ha sido dado es el de Jesús; pues "no hay otro Nombre dado a los hombres en que podamos ser salvos", pues solo en Cristo hay salvación.

Imagina por un momento que estubiésemos en la dispensaicón pasada, en la dispensación de la ley, esto es: conforme al antiguo pacto. Y supon entonces que fuésemos judíos; entonces y solo entonces, y parafraseando lo que he dicho arriba, lo diria de la siguiente manera: "porque solo en Dios hay salvación" ó "Jehová salva"; sería correcto afirmarlo asi.

Precisaente, ahi se quedaron los rousellistas, en el entiguo pacto, tratando de poner vino viejo en odres nuevos.

Pero en lo que concierne a esta dispensación de la Gracia, no hay otro Nombre que nos haya sido dado para ser salvos. No lo hay ¿o si?. Nadie se bautiza en el Nombre de Jehová, porejemplo, que es el Nombre de guerra de Dios; el dia qe los rousselllisats sean al menos capaces de comprender esto...pero estan obsesionados en negar la divinidad del Señor Jesucristo, a como de lugar, para su propio mal.

Entonces, entiende que:

En estre nuevo pacto, Dios no se presenta al hombre con Su santo Nombre de guerra, como Jehová de los ejercitos; y debido a que en esta dispensaión Él tomo cuerpo y se hizo hombre, ya no se presenta más como una teofania, ni como "el ángel de Jehová", ni tamoco se presenta a nosotros como si nunca antes le hubiesemos conocido, esto es, con Su Nombre "Yo Soy"; NO, sino que se pesenta a nosoros y se revela con Su santo Nombre, el Nombe que es sobre todo Nombre: Jesucristo.

¿Ó conoces otro Nombre de Dios que nos haya sido dado a los hombres en esta dispensación de la Gracia, en que podamos ser salvos?

No.No lo hay.

Así que Jesucristo, el Todopoderoso, Dios hecho hombre, el que tiene toda la potestad; manda en esta dispensación de la Gracia, que seamos bautizados bajo la forma Trinitaria:

"En el Nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo".

La pregunta correcta entonces es:

¿Qué problema tienes para no obedecerle?

Piensa.

Saludos.

 

[Pistorius077]

Re: ¿Cómo que nunca se pudo?

Re: ¿Cómo que nunca se pudo?

Espero puedas entender que el Nombre que es sobre todo Nombre siempre es el de Dios; en el NT y conforme a la presnte dipensación, ese Nombre que nos ha sido dado es el de Jesús; pues "no hay otro Nombre dado a los hombres en que podamos ser salvos", pues solo en Cristo hay salvación.

Imagina por un momento que estubiésemos en la dispensaicón pasada, en la dispensación de la ley, esto es: conforme al antiguo pacto. Y supon entonces que fuésemos judíos; entonces y solo entonces, y parafraseando lo que he dicho arriba, lo diria de la siguiente manera: "porque solo en Dios hay salvación" ó "Jehová salva"; sería correcto afirmarlo asi.

Precisaente, ahi se quedaron los rousellistas, en el entiguo pacto, tratando de poner vino viejo en odres nuevos.

Pero en lo que concierne a esta dispensación de la Gracia, no hay otro Nombre que nos haya sido dado para ser salvos. No lo hay ¿o si?. Nadie se bautiza en el Nombre de Jehová, porejemplo, que es el Nombre de guerra de Dios; el dia qe los rousselllisats sean al menos capaces de comprender esto...pero estan obsesionados en negar la divinidad del Señor Jesucristo, a como de lugar, para su propio mal.

Entonces, entiende que:

En estre nuevo pacto, Dios no se presenta al hombre con Su santo Nombre de guerra, como Jehová de los ejercitos; y debido a que en esta dispensaión Él tomo cuerpo y se hizo hombre, ya no se presenta más como una teofania, ni como "el ángel de Jehová", ni tamoco se presenta a nosotros como si nunca antes le hubiesemos conocido, esto es, con Su Nombre "Yo Soy"; NO, sino que se pesenta a nosoros y se revela con Su santo Nombre, el Nombe que es sobre todo Nombre: Jesucristo.

¿Ó conoces otro Nombre de Dios que nos haya sido dado a los hombres en esta dispensación de la Gracia, en que podamos ser salvos?

No.No lo hay.

Así que Jesucristo, el Todopoderoso, Dios hecho hombre, el que tiene toda la potestad; manda en esta dispensación de la Gracia, que seamos bautizados bajo la forma Trinitaria:

"En el Nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo".

La pregunta correcta entonces es:

¿Qué problema tienes para no obedecerle?

Piensa.

Saludos.

Estimado OSO:
El problema que tienen los que creen en la trinidad es que creen, que Jehová es el nombre de Dios y el problema es que no lo es.
Mucho se les simplificaría si tuviese el conocimiento que tuvieron los israelitas:Que el nombre nunca fué revelado.
Jesús y los apóstoles eran israelitas y esto lo sabían.
Si no que sentido tiene la oración de Juan17.
Aquí en Argentina son las 3:30 horas.
Me despido hasta mañana.
saludos.

 

[Ricardo]

Siempre muchos cristianos respondieron a esta cuestión

Siempre muchos cristianos respondieron a esta cuestión

Estimado Pistorius:
No es necesario que inventes conflictos donde no los hay; ni entre los foristas que te contradecimos, ni entre los textos bíblicos sobre los que basas tu argumentación.
No bien un poco de colirio unja tus ojos y de allí a tu mente, quizás comprendas lo que ahora no entiendas.
1 - Mt 28:19 incluye la instrucción precisa de Jesús a sus discípulos de cómo deben ellos bautizar a los discípulos que ganaran por su predicación: “En el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo”.
2 - Hch 2:38 es el clímax en el discurso de Pedro por el que exhorta al arrepentimiento y al bautismo en el nombre de Jesucristo. No tenía caso repetir aquí la fórmula bautismal que los doce sabían bien que debían usar seguidamente (v.41). La fórmula sólo es necesaria a los que bautizan, para que lo hagan debidamente. Sin embargo, acá y en el versículo que sigue habla del Espíritu Santo y del Señor nuestro Dios.
3 - ¿Pero por qué Pedro los llama a bautizarse en el nombre de Jesucristo? ¡Es sencillo! Los judíos no tenían problema con el nombre de Dios ni con el Espíritu Santo, pero sí con el de Jesucristo. Pedro les acababa de enrostrar: “este Jesús a quien vosotros crucificasteis, Dios lo ha hecho Señor y Cristo” (v.36). Bautizarse en el nombre del crucificado fue algo a lo que unos tres mil estuvieron dispuestos pero ignoramos el número de los que no quisieron hacerlo.
4 - Un poco más adelante, la prohibición de las autoridades religiosas a los apóstoles es a que no hablaran ni enseñaran en el nombre de Jesús (4:17,18). ¿Te das cuenta entonces que no hay contradicción alguna entre ambos pasajes? Todos los convertidos debían ser “bautizados en el nombre del Señor Jesús” (Hch 19:5) pero los bautizadores al momento de efectuarlo habían aprendido a hacerlo en la única y original manera que Jesús les había mandado: ““En el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo”.
Saludos cordiales.
Ricardo.

 

[Caminante_7]

Re: Nunca un Trinitario pudo responder esta cuestión

Hola a todos:"
En diferentes oportunidades en el foro, he planteado lo que a continuación expondré, sin haber hallado una respuesta sustentada con La Biblia.

Jesús dejó un mandamiento:

Mateo28
"9 Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones,(B) bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo;..."

Hechos2
" 38 Pedro les dijo: Arrepentíos, y bautícese cada uno de vosotros en el nombre de Jesucristo para perdón de los pecados; y recibiréis el don del Espíritu Santo"

Hechos8
" 14 Cuando los apóstoles que estaban en Jerusalén oyeron que Samaria había recibido la palabra de Dios, enviaron allá a Pedro y a Juan;
15 los cuales, habiendo venido, oraron por ellos para que recibiesen el Espíritu Santo;
16 porque aún no había descendido sobre ninguno de ellos, sino que solamente habían sido bautizados en el nombre de Jesús."

Hechos10
" 45 Y los fieles de la circuncisión que habían venido con Pedro se quedaron atónitos de que también sobre los gentiles se derramase el don del Espíritu Santo.
46 Porque los oían que hablaban en lenguas, y que magnificaban a Dios.
47 Entonces respondió Pedro: ¿Puede acaso alguno impedir el agua, para que no sean bautizados estos que han recibido el Espíritu Santo también como nosotros?
48 Y mandó bautizarles en el nombre del Señor Jesús. Entonces le rogaron que se quedase por algunos días."

Hechos19
"5 Cuando oyeron esto, fueron bautizados en el nombre del Señor Jesús."

Todas las naciones ,aquí dejadas como ejemplo, Dios no inspira Su Palabra por casualidad y deja como ejemplo a Israelitas en Hechos 2, Samaritanos Hechos8, Romanos Hechos10 y los discípulos en Efeso(ciudad griega) en Hechos 19, siendo todos bautizados en el Nombre de Jesús.
Saludos.

PD:Al que quiera enviarme a otro tema abierto, le sugiero se abstenga, esto se trata que expliquen Bíblicamente por qué, ministros verdaderos de Jesús, inspirados por el Espíritu Santo, bautizaron de esta forma, que para los trinitarios sería una violación a Mateo 28.

No se, pero usted seria un buen defensor de la Trinidad, porque su tema parece contradecir su intención inicial.

Contrastar la primera cita con el resto, en realidad da a entender que El Padre el Hijo y el Espíritu Santo son lo mismo que Jesús.

Jeje...

Buen dia.

 

[Chester Beatty]

Re: Nunca un Trinitario pudo responder esta cuestión

Hola a todos:"
En diferentes oportunidades en el foro, he planteado lo que a continuación expondré, sin haber hallado una respuesta sustentada con La Biblia.

Jesús dejó un mandamiento:

Mateo28
"9 Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones,(B) bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo;..."

Hechos2
" 38 Pedro les dijo: Arrepentíos, y bautícese cada uno de vosotros en el nombre de Jesucristo para perdón de los pecados; y recibiréis el don del Espíritu Santo"

Hechos8
" 14 Cuando los apóstoles que estaban en Jerusalén oyeron que Samaria había recibido la palabra de Dios, enviaron allá a Pedro y a Juan;
15 los cuales, habiendo venido, oraron por ellos para que recibiesen el Espíritu Santo;
16 porque aún no había descendido sobre ninguno de ellos, sino que solamente habían sido bautizados en el nombre de Jesús."

Hechos10
" 45 Y los fieles de la circuncisión que habían venido con Pedro se quedaron atónitos de que también sobre los gentiles se derramase el don del Espíritu Santo.
46 Porque los oían que hablaban en lenguas, y que magnificaban a Dios.
47 Entonces respondió Pedro: ¿Puede acaso alguno impedir el agua, para que no sean bautizados estos que han recibido el Espíritu Santo también como nosotros?
48 Y mandó bautizarles en el nombre del Señor Jesús. Entonces le rogaron que se quedase por algunos días."

Hechos19
"5 Cuando oyeron esto, fueron bautizados en el nombre del Señor Jesús."

Todas las naciones ,aquí dejadas como ejemplo, Dios no inspira Su Palabra por casualidad y deja como ejemplo a Israelitas en Hechos 2, Samaritanos Hechos8, Romanos Hechos10 y los discípulos en Efeso(ciudad griega) en Hechos 19, siendo todos bautizados en el Nombre de Jesús.
Saludos.

PD:Al que quiera enviarme a otro tema abierto, le sugiero se abstenga, esto se trata que expliquen Bíblicamente por qué, ministros verdaderos de Jesús, inspirados por el Espíritu Santo, bautizaron de esta forma, que para los trinitarios sería una violación a Mateo 28.

Yo había planteado esta cuestión anteriormente, y otros también, que no son testigos, la han planteado, pero ningún trinitario ha contestado. La verdad es que aunque mi religión acepta las palabras de Mateo 28:9 "en el nombre del Padre, y del Hijo y del espíritu santo" como inspiradas, yo en mi opinión personal, las considero una añadidura espurea de la iglesia católica puesto que no encaja con lo que hicieron los apóstoles a quienes fueron dirigidas porque bautizaron SOLO en el nombre de Jesús.

 

[OSO]

Re: Nunca un Trinitario pudo responder esta cuestión

Estimado OSO:
El problema que tienen los que creen en la trinidad es que creen, que Jehová es el nombre de Dios y el problema es que no lo es.
.

Estimado Pistorius077

Que no sepamos pronunciarlo, no significa que Jehová no sea uno de los santos Nombres de Dios (Ex 3:15...Ez 33:19;Sal 34:3; 83:18;103:1; Is 42:8...)

"Yo Jehová, este es mi nombre (Is 42:8).....

Jehová es uno de sus santos Nombres, de hecho es específicamente Su Nombre de Guerra, Jehová es Dios de los ejércitos (Os 12:5).

Peor mira, no te preocupes; un día el Nombre de Dios será UNO.

Mira:

Zac 14:9 Y Jehová será rey sobre toda la tierra. En aquel día Jehová será uno, y uno su nombre

Un nombre que no conocemos, será nuevo (Ap 3:12)

Y algún día todos seremos UNO; pero todo a su tiempo, por ahora basta que entiendas que Dios es en Tres Personas.

Saludos.

 

[OSO]

Re: Nunca un Trinitario pudo responder esta cuestión

Yo había planteado esta cuestión anteriormente, y otros también, que no son testigos, la han planteado, pero ningún trinitario ha contestado..

¿Ah no?

http://forocristiano.iglesia.net/sh...responder-esta-cuestión?p=1200816#post1200816

 

[milenio]

Re: Nunca un Trinitario pudo responder esta cuestión

Hola a todos:"
En diferentes oportunidades en el foro, he planteado lo que a continuación expondré, sin haber hallado una respuesta sustentada con La Biblia.

Jesús dejó un mandamiento:

Mateo28
"9 Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones,(B) bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo;..."

Hechos2
" 38 Pedro les dijo: Arrepentíos, y bautícese cada uno de vosotros en el nombre de Jesucristo para perdón de los pecados; y recibiréis el don del Espíritu Santo"



PD:Al que quiera enviarme a otro tema abierto, le sugiero se abstenga, esto se trata que expliquen Bíblicamente por qué, ministros verdaderos de Jesús, inspirados por el Espíritu Santo, bautizaron de esta forma, que para los trinitarios sería una violación a Mateo 28.

checa la diferencia
no es lo mismo DOCTRINAR y HACER DICIPULOS PARA QUE SE RECIBA EL BAUTISMO DE MATEO 28

que el ANUNCIAR el nombre de CRISTO y el reino de Dios para que reciban el bautizo en el nombre de JESÚS

SON MUY DIFERENTES ......si quieres te lo explico

 

[Pistorius077]

Re: Nunca un Trinitario pudo responder esta cuestión

Te falto decir: y el forista Pistorius solo quiere amarrar navajas.

Mira.

El uso de la dialéctica tiene sus límites, inlcuso puede tener algo de ética al menos, asi que si aqeuí quieres usar la dialéctica, usala bien, pero por favor, no lavuses a un nivel tan bajo; no; please, resulta deprimente.

Di que tienes algo un poquito más inteligente que decir, anda. Al menos, inténtalo.

Por ejemplo ¿Porqué no contestas algo moderadamente coherente con lo que te he escrito? ¿ó es todo lo que puedes decir de lo que te comenté?

Por respeto al intelecto de los demás foristas, di que no.

Saludos.

Estimado Oso:
Te equivocaste de persona si pensás que vengo a hablar con mala intención.
Es una realidad que vos diste tu parecer, y también es cierto que tres trinitarios más explicaron el por qué(cada uno según su propio razonamiento) de la supuesta contradicción de Mateo 28 con respecto a los capítulos de Hechos.(Si miento en esto, te ruego aclarame el error mio, citando el post).
Aquí hay una verdad:

1)Juan14:
"26Mas el Consolador, el Espíritu Santo, a quien el Padre enviará en mi nombre, él os enseñará todas las cosas, y os recordará todo lo que yo os he dicho."

2)Juan16
" 12Aún tengo muchas cosas que deciros, pero ahora no las podéis sobrellevar. 13Pero cuando venga el Espíritu de verdad, él os guiará a toda la verdad; porque no hablará por su propia cuenta, sino que hablará todo lo que oyere, y os hará saber las cosas que habrán de venir."

y

Gálatas2
"1Después, pasados catorce años, subí otra vez a Jerusaléna con Bernabé, llevando también conmigo a Tito. 2Pero subí según una revelación, y para no correr o haber corrido en vano, expuse en privado a los que tenían cierta reputación el evangelio que predico entre los gentiles."

Gálatas2
".6Pero de los que tenían reputación de ser algo (lo que hayan sido en otro tiempo nada me importa; Dios no hace acepción de personasb), a mí, pues, los de reputación nada nuevo me comunicaron. 7Antes por el contrario, como vieron que me había sido encomendado el evangelio de la incircuncisión, como a Pedro el de la circuncisión 8(pues el que actuó en Pedro para el apostolado de la circuncisión, actuó también en mí para con los gentiles), 9y reconociendo la gracia que me había sido dada, Jacobo, Cefas y Juan, que eran considerados como columnas, nos dieron a mí y a Bernabé la diestra en señal de compañerismo, para que nosotros fuésemos a los gentiles, y ellos a la circuncisión."

En estas Palabras, 1° las de Jesús y luego las de Pablo, me doy cuenta que estos sí tenían un Dios verdadero.
Aquí se presentaron 4 personas que creen en la trinidad, supuestamente recibieron el Espíritu Santo y los 4 dan puntos de vista diferentes.
Tomalo como quieras, pero yo estoy aquí para escudriñar y hacer algún aporte.
Bajo ningún concepto le llego a los pies a Cristo pero sí usaré sus Palabras y las dirijo a ti:
(Primero lee cada respuesta que dieron, comparalas a la comunión Apostólica de Gálatas) y ahora copio

Juan18
"23Jesús le respondió: Si he hablado mal, testifica en qué está el mal; y si bien, ¿por qué me golpeas?"

Algo sí hago:Analizo todo y todos somos espíritus manifestandonos a traves de palabras(Aquí, las que escribimos).
Si alguien dice:Lucas metió una herejía, no es cualquier cosa esto.Tengamos cuidado.
Además, habrás notado que trato de no hablar por mi propia cuenta, sino usando las Palabras de la Biblia.
No es falta de etica la mía, sino tratar de llegar a la verdad.
Saludos.

 

[milenio]

Re: Nunca un Trinitario pudo responder esta cuestión

ESTOS NUNCA FUERON DOCTRINADOS COMO DICE MATEO 28
ELLOS SOLAMENTE CREYERON PARA SALVACIÓN

Mas cuando creyeron á Felipe, que anunciaba el evangelio del reino de Dios y el nombre de Jesucristo, se bautizaban hombres y mujeres.



EL CASO DEL EUNUCO....SE LE ANUNCIO LA SALVACIÓN
...nunca se le DOCTRINO


Y respondiendo el eunuco á Felipe, dijo: Ruégote ¿de quién el profeta dice esto? ¿de sí, ó de otro alguno?

8:35

Entonces Felipe, abriendo su boca, y comenzando desde esta escritura, le anunció el evangelio de Jesús.

8:36

: Si crees de todo corazón, bien puedes. Y respondiendo, dijo: Creo que Jesucristo es el Hijo de Dios.

8:38

y descendieron ambos al agua, Felipe y el eunuco; y bautizóle.

8:39

el eunuco, y se fué por su camino (CON SU SALVACIÓN SIN SER DOCTRINADO) gozoso.

8:40

 

[Pistorius077]

Re: Siempre muchos cristianos respondieron a esta cuestión

Re: Siempre muchos cristianos respondieron a esta cuestión

Estimado Pistorius:
No es necesario que inventes conflictos donde no los hay; ni entre los foristas que te contradecimos, ni entre los textos bíblicos sobre los que basas tu argumentación.
No bien un poco de colirio unja tus ojos y de allí a tu mente, quizás comprendas lo que ahora no entiendas.
1 - Mt 28:19 incluye la instrucción precisa de Jesús a sus discípulos de cómo deben ellos bautizar a los discípulos que ganaran por su predicación: “En el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo”.
2 - Hch 2:38 es el clímax en el discurso de Pedro por el que exhorta al arrepentimiento y al bautismo en el nombre de Jesucristo. No tenía caso repetir aquí la fórmula bautismal que los doce sabían bien que debían usar seguidamente (v.41). La fórmula sólo es necesaria a los que bautizan, para que lo hagan debidamente. Sin embargo, acá y en el versículo que sigue habla del Espíritu Santo y del Señor nuestro Dios.
3 - ¿Pero por qué Pedro los llama a bautizarse en el nombre de Jesucristo? ¡Es sencillo! Los judíos no tenían problema con el nombre de Dios ni con el Espíritu Santo, pero sí con el de Jesucristo. Pedro les acababa de enrostrar: “este Jesús a quien vosotros crucificasteis, Dios lo ha hecho Señor y Cristo” (v.36). Bautizarse en el nombre del crucificado fue algo a lo que unos tres mil estuvieron dispuestos pero ignoramos el número de los que no quisieron hacerlo.
4 - Un poco más adelante, la prohibición de las autoridades religiosas a los apóstoles es a que no hablaran ni enseñaran en el nombre de Jesús (4:17,18). ¿Te das cuenta entonces que no hay contradicción alguna entre ambos pasajes? Todos los convertidos debían ser “bautizados en el nombre del Señor Jesús” (Hch 19:5) pero los bautizadores al momento de efectuarlo habían aprendido a hacerlo en la única y original manera que Jesús les había mandado: ““En el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo”.
Saludos cordiales.
Ricardo.

Ricardo:
Primeramente te preguntaré(según tus palabras del post 6):

Estimado Pistorius:
Que tú no quieras reconocer que siempre los cristianos desde hace casi veinte siglos vienen confesando la unicidad de Dios (Padre, Hijo y Espíritu Santo) no significa que enmudecieran ante una herejía más vieja que la ruda.
Saludos cordiales.
Ricardo.

¿Cuál es la herejía.
Así como he transcripto tu post, si hay herejía en mí, que he citado los bautismos llevados a la práctica por los Apóstoles, ruego transcribas dicha herejía, para saber si me equivoqué en algo.

Yendo a los puntos específicos que detallas:Escribiste(Pondré tus palabras e azul)

1 - Mt 28:19 incluye la instrucción precisa de Jesús a sus discípulos de cómo deben ellos bautizar a los discípulos que ganaran por su predicación: “En el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo”.

¿En Hechos que hicieron?
Hechos2
"37Al oír esto, se compungieron de corazón, y dijeron a Pedro y a los otros apóstoles: Varones hermanos, ¿qué haremos? 38Pedro les dijo: Arrepentíos, y bautícese cada uno de vosotros en el nombre de Jesucristo para perdón de los pecados; y recibiréis el don del Espíritu Santo. 39Porque para vosotros es la promesa, y para vuestros hijos, y para todos los que están lejos; para cuantos el Señor nuestro Dios llamare. 40Y con otras muchas palabras testificaba y les exhortaba, diciendo: Sed salvos de esta perversa generación. 41Así que, los que recibieron su palabra fueron bautizados; y se añadieron aquel día como tres mil personas. 42Y perseveraban en la doctrina de los apóstoles, en la comunión unos con otros, en el partimiento del pan y en las oraciones."

¿Pedro no gano a estos 3.000 con su predicación?(¿O qué hizo allí?)
¿Qué, no se hicieron discípulos?(Perseveraban en la doctrina Apostólica)

Luego añadís

3 - ¿Pero por qué Pedro los llama a bautizarse en el nombre de Jesucristo? ¡Es sencillo! Los judíos no tenían problema con el nombre de Dios ni con el Espíritu Santo, pero sí con el de Jesucristo. Pedro les acababa de enrostrar: “este Jesús a quien vosotros crucificasteis, Dios lo ha hecho Señor y Cristo” (v.36). Bautizarse en el nombre del crucificado fue algo a lo que unos tres mil estuvieron dispuestos pero ignoramos el número de los que no quisieron hacerlo.

Hechos10
"1Había en Cesarea un hombre llamado Cornelio, centurión de la compañía llamada la Italiana, 2piadoso y temeroso de Dios con toda su casa, y que hacía muchas limosnas al pueblo, y oraba a Dios siempre."

Hechos10
"8Y les dijo: Vosotros sabéis cuán abominable es para un varón judío juntarse o acercarse a un extranjero; pero a mí me ha mostrado Dios que a ningún hombre llame común o inmundo; 29por lo cual, al ser llamado, vine sin replicar. Así que pregunto: ¿Por qué causa me habéis hecho venir?"

Para que no te queden dudas que no eran judíos(Cornelio y cía), transcribo Hechos10

"34Entonces Pedro, abriendo la boca, dijo: En verdad comprendo que Dios no hace acepción de personas,a 35sino que en toda nación se agrada del que le teme y hace justicia."

Y a todas las naciones según Mateo 28 hay que bautizarlos en

". 19Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones,b bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo;..."

Cornelio y cia estran en el grupo de naciones por lo cual fueron bautizados en el Nombre...

Hechos10
"44Mientras aún hablaba Pedro estas palabras, el Espíritu Santo cayó sobre todos los que oían el discurso. 45Y los fieles de la circuncisión que habían venido con Pedro se quedaron atónitos de que también sobre los gentiles se derramase el don del Espíritu Santo. 46Porque los oían que hablaban en lenguas, y que magnificaban a Dios. 47Entonces respondió Pedro: ¿Puede acaso alguno impedir el agua, para que no sean bautizados estos que han recibido el Espíritu Santo también como nosotros? 48Y mandó bautizarles en el nombre del Señor Jesús."

Esto es lo que la Biblia enseña.
Saludos.

 

[Pistorius077]

Re: Nunca un Trinitario pudo responder esta cuestión

No se, pero usted seria un buen defensor de la Trinidad, porque su tema parece contradecir su intención inicial.

Contrastar la primera cita con el resto, en realidad da a entender que El Padre el Hijo y el Espíritu Santo son lo mismo que Jesús.

Jeje...

Buen dia.

Hola Caminante, justamente lo que quiero exponer es esto:Que Jesús es el Dios Todopoderoso, el mal llamado Jehová, que un dia se manifestó a traves del cuerpo formado en Maria.(Cristo quiere decir Ungido).
Saludos.

 

[milenio]

Re: Nunca un Trinitario pudo responder esta cuestión

otra cosa es MAT 28
no es solo un ANUNCIAR LA SALVACION..
ES RECIBIR AL PADRE AL HIJO Y AL ESPIRITU SANTO
por medio de la doctrina como una buena dádiva
como un don perfecto que desciende de lo alto
del Padre de las luces (EL CUAL NOS ENGENDRA POR LA PALABRA DE VERDAD



28:19

Por tanto, id, y doctrinad á todos los Gentiles, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo:

28:20

Enseñándoles que guarden todas las cosas que os he mandado: y he aquí, yo estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo. Amén.

PARTE DEL BAUTIZO DE MAT 28

2DA JUAN 1:9

Cualquiera que se rebela, y no persevera en la doctrina de Cristo, no tiene á Dios: el que persevera en la doctrina de Cristo, el tal tiene al Padre y al Hijo.
(EL BAUTISMO DE MAT 28
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1:10

 

[Pistorius077]

Re: Nunca un Trinitario pudo responder esta cuestión

Yo había planteado esta cuestión anteriormente, y otros también, que no son testigos, la han planteado, pero ningún trinitario ha contestado. La verdad es que aunque mi religión acepta las palabras de Mateo 28:9 "en el nombre del Padre, y del Hijo y del espíritu santo" como inspiradas, yo en mi opinión personal, las considero una añadidura espurea de la iglesia católica puesto que no encaja con lo que hicieron los apóstoles a quienes fueron dirigidas porque bautizaron SOLO en el nombre de Jesús.

Estimado Chester:
No, Mateo28 es perfecto, pero está oculto.
Si estudias ese mandamiento y luego leés lo hecho por los apóstoles llegas a 2 conclusiones:O todo es un cuento, o acá hay algo escondido.
¿Y desde cuando es fácil entender lo que enseña Dios?
Leé sino:
Deut29
"29Las cosas secretas pertenecen a Jehová nuestro Dios; mas las reveladas son para nosotros y para nuestros hijos para siempre, para que cumplamos todas las palabras de esta ley."

Y
Mateo13
" 10Entonces, acercándose los discípulos, le dijeron: ¿Por qué les hablas por parábolas? 11El respondiendo, les dijo: Porque a vosotros os es dado saber los misterios del reino de los cielos; mas a ellos no les es dado.."

¿No te das cuenta que para el trinitario, Dios es el misterio de la Santísima Trinidad?
Para el cristiano verdadero, no.
Saludos.

 

[Pistorius077]

Re: Nunca un Trinitario pudo responder esta cuestión

Estimado Pistorius077

Que no sepamos pronunciarlo, no significa que Jehová no sea uno de los santos Nombres de Dios (Ex 3:15...Ez 33:19;Sal 34:3; 83:18;103:1; Is 42:8...)

"Yo Jehová, este es mi nombre (Is 42:8).....

Jehová es uno de sus santos Nombres, de hecho es específicamente Su Nombre de Guerra, Jehová es Dios de los ejércitos (Os 12:5).

Peor mira, no te preocupes; un día el Nombre de Dios será UNO.

Mira:

Zac 14:9 Y Jehová será rey sobre toda la tierra. En aquel día Jehová será uno, y uno su nombre

Un nombre que no conocemos, será nuevo (Ap 3:12)

Y algún día todos seremos UNO; pero todo a su tiempo, por ahora basta que entiendas que Dios es en Tres Personas.

Saludos.

Estimado Oso:
Sé que sabés, que Dios no le dijo a Moisés que su Nombre es Jehová, sino Yo Soy el que Soy.
(No es casualidad que cuando Juan en el cap 1 dice:"En el principio era el verbo".Para el que entiende, sabe que se le está diciendo).
Pero te daré un buen consejo.Si podés, conseguite la traducción al castellano que usan los judíos y allí leerás que en lugar del inventado nombre Jehová, aparece El Señor.
Luego si lees a Pablo que escribe que:"Si confesares con tu boca que Jesús es el Señor", te simplifica todo.
Yo hace años que tengo esa traducción, la cual me ha sido muy útil.
Sino¿Cómo se explica lo que ya te he escrito?

Ex6
"3Y aparecí a Abraham, a Isaac y a Jacob como Dios Omnipotente,a mas en mi nombre JEHOVÁ no me di a conocer a ellos."

Ej
Génesis15
" 2Y respondió Abram: Señor Jehová,..." !!!???

Un abrazo.

 

[Pistorius077]

Re: Nunca un Trinitario pudo responder esta cuestión

ESTOS NUNCA FUERON DOCTRINADOS COMO DICE MATEO 28
ELLOS SOLAMENTE CREYERON PARA SALVACIÓN

Mas cuando creyeron á Felipe, que anunciaba el evangelio del reino de Dios y el nombre de Jesucristo, se bautizaban hombres y mujeres.



EL CASO DEL EUNUCO....SE LE ANUNCIO LA SALVACIÓN
...nunca se le DOCTRINO


Y respondiendo el eunuco á Felipe, dijo: Ruégote ¿de quién el profeta dice esto? ¿de sí, ó de otro alguno?

8:35

Entonces Felipe, abriendo su boca, y comenzando desde esta escritura, le anunció el evangelio de Jesús.

8:36

: Si crees de todo corazón, bien puedes. Y respondiendo, dijo: Creo que Jesucristo es el Hijo de Dios.

8:38

y descendieron ambos al agua, Felipe y el eunuco; y bautizóle.

8:39

el eunuco, y se fué por su camino (CON SU SALVACIÓN SIN SER DOCTRINADO) gozoso.

8:40

Perdón por la tardanza:
Te daré un ejemplo bíblico:

Hechos19 "1Aconteció que entre tanto que Apolos estaba en Corinto, Pablo, después de recorrer las regiones superiores, vino a Efeso, y hallando a ciertos discípulos, 2les dijo: ¿Recibisteis el Espíritu Santo cuando creísteis? Y ellos le dijeron: Ni siquiera hemos oído si hay Espíritu Santo. 3Entonces dijo: ¿En qué, pues, fuisteis bautizados? Ellos dijeron: En el bautismo de Juan. 4Dijo Pablo: Juan bautizó con bautismo de arrepentimiento, diciendo al pueblo que creyesen en aquel que vendría después de él, esto es, en Jesús el Cristo.a 5Cuando oyeron esto, fueron bautizados en el nombre del Señor Jesús."
Estos ya eran discípulos, solo les faltaba corregir el bautismo,¿Y cómo se les corrigió?
En el nombre de Jesús.
Ya estaban adoctrinados.

 

[Pistorius077]

Re: Nunca un Trinitario pudo responder esta cuestión

Y Cortnelio también algo sabía:
Hechos10
" 37Vosotros sabéis lo que se divulgó por toda Judea, comenzando desde Galilea, después del bautismo que predicó Juan: 38cómo Dios ungió con el Espíritu Santo y con poder a Jesús de Nazaret, y cómo éste anduvo haciendo bienes y sanando a todos los oprimidos por el diablo, porque Dios estaba con él."

Sabían, no había que adoctrinarlos y...

Hechos10
"48Y mandó bautizarles en el nombre del Señor Jesús."

Hasta más tarde.
Descansaré un poco.