"Nuevos cielos y nueva tierra"...¿Donde?

Re: "Nuevos cielos y nueva tierra"...¿Donde?


Mandarina, no empieces con lo de la mente racional y los ojos del mundo. Los no creyente razonamos como tú, si es que razonas.Otra cosa es que no nos lo creamos y tú por fe te lo creas.
A las adúlteras las apedreaban de verdad, con piedras de verdad hata que morían, y las enterraban de verdad, no en sentido figurado.
Hay muchas cosas en la biblia que son mitos explicativos, para enseñar, pero las leyes era leyes y se aplicaban rigurosamente.



Bueno, lo de que has sido adúltera puede ser. Lo de apedreaba ya es menos creíble y menos hasta la muerte, porque es evidente que estás viva.


jajajaja, me ha hecho mucha gracia tu última frase. ¡Qué arte tienes!

Yo razono (al menos lo intento), pero cuando leo la Biblia intento que sea el Señor quien me muestre, y no mi mente, para no sacar conclusiones precipitadas y crea que veo estando ciega.

Ya, ya se que se hacía literalmente en el antiguo pacto, gracias a Dios, nos trajo la gracia. Fíjate que Jesús no apedreó a la adúltera.

Ya se que no crees que haya sido apedreada, y desde luego, físicamente no lo he sido... pero si, hermana, he sido una adúltera espiritual, porque he "coqueteado" y tenido relación con otros dioses y doctrinas contrarias a la palabra, y he muerto (espiritualmente) a mi vieja mujer porque soy una nueva criatura en Cristo. Ahora sólo te queda saber qué "piedras" o qué "piedra" ha sido la que provocó que muriese a mi vieja mujer.

Bendiciones
 
Re: "Nuevos cielos y nueva tierra"...¿Donde?

"para que viendo, vean y no perciban; y oyendo, oigan y no entiendan"

Bendiciones
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AY, Mandarina..!!
ibamos bien ..Y ya empezamos con las respuestas tontas..
No tienen remedio, ustedes..!!
Van a la extinción...Como lo dinossaurios.
Contestar esas vaguedades en un mundo en que la gente demanda respuestas claras.
Es como si le preguntaras al candidato de cierto partido en tu país:¿Y de donde va sacar dinero Ud. para aumentar los sueldos" y él te contestara:
"Yo ya lo dije, pero lo dije para que Ud. no entienda y lo que haré cuando llegue al gobieno, lo haré de modo que nadie lo vea."
Ja,ja,ja,ja,ja..
¿ tu lo votarías?
jua,jua,jua..
 
Re: "Nuevos cielos y nueva tierra"...¿Donde?

luzfinal;1432768]si ...por la razon de que.....nosotros existimos por que alguien nos antecedio....esto nos lleva al primer hombre.. q no nacio de mujer sino que Dios mismo lo hizo...y almismo tiempo q creo esto.. razono sobre la imposibilidad de que un hombre y una mujer vengan de la evolucion..
Bueno, eso es lo que tú crees. Yo en cambio no sé de donde vengo ni a dónde voy, pero procuro aprovechar el camino.

somos el producto de la voluntad de otros....es decir de nuestros padres y nuestros primeros padres..."adan y eva" son producto de la obra divina
De nuestro padres biológicos en último término, pero el principio lo ignoro.

Dios nos libra....por medio de su Hijo...Jesus dijo,....talvez un hombre daria su vida por alguien bueno,..pero..jamas por alguien malo, pues Dios mostro su amor...en que dio a su propio Hijo aun siendo pecadores...
Dios tampoco. Jesús no vino a pagar por los pecadores ni a cargar con nuestro pecados eso es una idea teológica. Dios perdona sin necesidad de que nadie muera para ello.

vamos Marta Maria...no endurezcas tu corazon...todas estas cosas merecen reflexion...la muerte del Hijo encarnado lo paga todo....pues es lo mas valioso que Dios tenia para dar,,..el Cristianismo..es maravilloso...
Ya reflexiono. Reflexionar fue lo que me llevó a perder la fe. Dios no necesita cobra para perdonar. Jesús vino a enseñarnos a amar generosamente y a perdonar las ofensas, no a cargar con nuestros pecados.


 
Re: "Nuevos cielos y nueva tierra"...¿Donde?

jajajaja, me ha hecho mucha gracia tu última frase. ¡Qué arte tienes!

Yo razono (al menos lo intento), pero cuando leo la Biblia intento que sea el Señor quien me muestre, y no mi mente, para no sacar conclusiones precipitadas y crea que veo estando ciega.

Ya, ya se que se hacía literalmente en el antiguo pacto, gracias a Dios, nos trajo la gracia. Fíjate que Jesús no apedreó a la adúltera.

Ya se que no crees que haya sido apedreada, y desde luego, físicamente no lo he sido... pero si, hermana, he sido una adúltera espiritual, porque he "coqueteado" y tenido relación con otros dioses y doctrinas contrarias a la palabra, y he muerto (espiritualmente) a mi vieja mujer porque soy una nueva criatura en Cristo. Ahora sólo te queda saber qué "piedras" o qué "piedra" ha sido la que provocó que muriese a mi vieja mujer.

Bendiciones

Mira la biblia no tiene mas que dos lecturas: O con las gafas de fe, al pie de la letra y aceptas todo lo que dice aunque no lo entiendas y aunque te parezca un disparate, o con las gafas de la razón y diferencias lo histórico, de los mitos, y su lenguaje literario y figurado, su punto de vista oriental a la hora de relatar acontecimientos y enseñanzas. Porque las interpretaciones también son peligrosa. Hay que ponerse en la situación histórica y cultural de aquel pueblo para llegar a entender por qué escribieron lo que escribieron.

La fe y la razón no se llevan bien, Mandarina. Yo creí mientra no pensé. En cuanto empecé a reflexionar mi fe se fue debilitando hasta desaparecer.
 
Re: "Nuevos cielos y nueva tierra"...¿Donde?

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Está bien, alberto.Cree en lo que queiras.
La Iglesia Catolica reconce y otras iglesias protestantes serias que la biblia esá llena de mitos y leyendas.
¿TE parece que se puede creer que en Exodo salieron de Egipto casi 3 millones de personas?¿Te has puesto a pensar que lo campamentos ocuparían decenas y decenas de km cuadrados, sin leña, sin alaimntos, sin agua casi?
¿Te parece que David podría tener como 1 millon y medio aptos para la guerra en aquella època?Un ejercito más grande que el Israel actual, que no llega a 300.000 soldados?¿Como es que podía haber tanta gente?De estos numeros de David se deduce que habíaa como 5 millones de personas por lo menos.Pero resulta que después el libro de Reyes habla de que cualquier reyezuleo de pr ahí les daba una plaiza en alguna batalla.¿Entonces cuantas gente había alli? 50 millones??
Pero, siglos después, siglos, en la època de Macabeos en la rebeliòn contra los griegos reunian a 20 o 25.000 soldados para la guerra.¿Que se hicieron los millones que había? Lo de Macabeos es ES CREIBLE Y COHERENTE.ESTO ES VERDAD¿VES QUE UNO NO ES UN CAPRICHOSO O INSENSATO O NECIO QUE NIEGA TODO. TE LO REPITO: ESTO DE MACABEOS DEBE SER VERDAD.!!!
Las cifras anteiroes son una gran exageración .O meniras sI queremos hablar sin tapujos.
Pero esta bien Alberto.
Si queires creer que David tenía bombas atomicas, por mi puedes creelo.Yo no. y millones más.
Saludos


Abrí un tema http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php/54919-EL-EXODO-BIBLICO acerca de esta incongruencia con esta cantidad de millones de judíos, ya que este tema aquí, no tiene nada que ver con esto de los bebes.
 
Re: "Nuevos cielos y nueva tierra"...¿Donde?

Abrí un tema http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php/54919-EL-EXODO-BIBLICO acerca de esta incongruencia con esta cantidad de millones de judíos, ya que este tema aquí, no tiene nada que ver con esto de los bebes.
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Ya lo vi, EDcentinela..
no se precisa mucho genio para darse cuenta de que el Exodo tal como se relata no ocurrió nunca.
Que algunos pocos miles de hebreos se hayan ido escapando , es verosimil.Pero nada más.
 
Re: "Nuevos cielos y nueva tierra"...¿Donde?



No creo que la biblia sea inspirada por Dios, pero tampoco que haya que quemarla. Y eso no significa que esté en contra de ese Dios ni que me estorbe en mi vivir.
Yo sí creo que Jesús existió. Y es mi guía en la vida. Pero no creo que fuera hijo de Dios ni un ser divino, sino un ser con una visión y una experiencia personal de Dios extraordinaria. No creo que todo lo que los evangelios ponen en su boca saliera de su boca, pero puedo entresacar su manera de vivir y de tratar a las personas y eso me vale para mi vida.


Es exactamente lo mismo que pienso yo, desde hace mucho tiempo. Casi ningún historiador serio duda hoy de la existencia real de Jesús, es cierto que los evangelios son reinterpretaciones teológicas de la historia original y que no es fácil saltar de ahí al "Jesús histórico", también es cierto que Jesús fue un hombre de su tiempo, con algunas ideas concretas propias de su época, que seguramente ya no serían válidas hoy (parece que estaba convencido, por ejemlo, de la llegada inminente del Reino de Dios a la Tierra, los profetas y movimientos apocalípticos eran muy comunes en la Palestina de aquellos años, y después de la muerte de Jesús sus seguidores y las primeras iglesias siguieron manteniendo esa misma idea, se percibe en muchos pasajes del nuevo testamento), pero el que Jesús fuese un hombre de su tiempo, con sus errores (como cualquiera de nosotros), no le quita nada de valor a su mensaje central, que creo que puede percibirse en los evangelios, a apesar de todo. Gandhi, por ejemplo, consideraba las bienaventuranzas y el sermón de la montaña como una de las cumbres éticas de la humanidad, y seguramente no le falta razón.

Jesús habló del amor, de la rebeldía contra el mal, de la lucha por un mundo más justo, más igualitario y más libre, y colocó esos ideales por encima de tradiciones injustas presuntamente establecidas por Dios (como apedrear a las adúlteras o considerar a las clases bajas y a los "pecadores" -ej. María Magdalena -como una casta de apestados y malditos sin posibilidad de perdón, a los que ni siquiera convenía acercarse) antepuso de forma radical el amor y la justicia a los dogmas y legalismos del "stablishment" político religioso de su tiempo y escandalizó a los bienpensantes y a los guardianes del "orden" establecido, todo eso le llevó a la cruz.

Fue libre y fue un rebelde, sin duda, lo único que le diferenciaría de otros humanismos ateos o agnósticos que luchan por los mismos objetivos es su creencia en Dios como Padre y su esperanza de que al final el mal será completamente derrotado (yo esto último no lo sé, pero ojalá), en lo más importante no hay ninguna diferencia entre Jesús y "el hombre rebelde" del que habló Albert Camus:

"Todo rebelde, por el solo movimiento que lo levanta frente al opresor, aboga, pues, en favor de la vida, se compromete a luchar contra la servidumbre, la mentira y el terror y afirma, en lo que dura un relámpago, que estas tres plagas hacen reinar el silencio entre los hombres, los oscurecen unos a otros y les impiden encontrarse en el único valor que puede salvarlos del nihilismo, la larga complicidad de los hombres en lucha con su destino.
La lógica del rebelde es querer servir a la justicia para no aumentar la injusticia de su condición, esforzarse en el lenguaje claro para no espesar la mentira universal y apostar, frente al dolor de los hombres, por la felicidad."


Un saludo
 
Re: "Nuevos cielos y nueva tierra"...¿Donde?


Mira la biblia no tiene mas que dos lecturas: O con las gafas de fe, al pie de la letra y aceptas todo lo que dice aunque no lo entiendas y aunque te parezca un disparate, o con las gafas de la razón y diferencias lo histórico, de los mitos, y su lenguaje literario y figurado, su punto de vista oriental a la hora de relatar acontecimientos y enseñanzas. Porque las interpretaciones también son peligrosa. Hay que ponerse en la situación histórica y cultural de aquel pueblo para llegar a entender por qué escribieron lo que escribieron.

La fe y la razón no se llevan bien, Mandarina. Yo creí mientra no pensé. En cuanto empecé a reflexionar mi fe se fue debilitando hasta desaparecer.


No creas... yo acepté por fe todo lo que me dijeron, y por amor a Dios. Después cuando empecé a leer y a ponerme en manos de Dios, Él empezó a abrirme los ojos, y tuve un crisis de fe porque muchas de las cosas que creía eran mentira...
Después, con todo lo que me pasó, mi fe y mi razón empezaron a llevarse bien y a complementarse, porque cuando pude ver el sentido espiritual de lo que leía, mi razón también entendió lo que leía... y ahora cuando leo mi razón entiende.
estoy de acuerdo en que hay que ponerse en la situación histórica y cultural, pero la palabra es para siempre, y cuando empiezas a ver la relación entre unos pasajes y otros, empiezas a descubrir los simbolismos, que muchos te vienen ya masticados en la Biblia, empiezas a encajar las piezas y comprendes el porqué y qué significa cada cosa.
Tengo mucha fe, aunque menos de la que me gustaría tener... y razono, e investigo también. No creas que todo es creer literalmente y punto.

Bendiciones.
 
Re: "Nuevos cielos y nueva tierra"...¿Donde?

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AY, Mandarina..!!
ibamos bien ..Y ya empezamos con las respuestas tontas..
No tienen remedio, ustedes..!!
Van a la extinción...Como lo dinossaurios.
Contestar esas vaguedades en un mundo en que la gente demanda respuestas claras.
Es como si le preguntaras al candidato de cierto partido en tu país:¿Y de donde va sacar dinero Ud. para aumentar los sueldos" y él te contestara:
"Yo ya lo dije, pero lo dije para que Ud. no entienda y lo que haré cuando llegue al gobieno, lo haré de modo que nadie lo vea."
Ja,ja,ja,ja,ja..
¿ tu lo votarías?
jua,jua,jua..


No es una respuesta tonta... lee Marcos 4.

Bendiciones
 
Re: "Nuevos cielos y nueva tierra"...¿Donde?

No es una respuesta tonta... lee Marcos 4.

Bendiciones
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Claro que me das una respuesta tonta..
Porque :
a) En Marcos Jesus estaba diciendo que hablaba en parábolas y que lo demás no entenderían..Claro: aquellos brutos que ni leer sabían, ¿iban a entender metáforas.?Pero nosostros, tenemos 2000 años nada menos, de más cultura, más información..Cualquiera hoy dia entiende una metafora venga de quien venga.
Y además, nosotros ya vimos la "pelicula de Jesus " varias veces, muchs veces.Aquella gente, además de ignorante, era por priemra vez que escuchaba las parabolas de Jesus.Era comprensible.
b)Yo no estoy diciendo que "no entiendo las palabras de tal texto bíblico".Digo que son son verdad ,justamente porque las entendí.Ejemplo, digo que no es verdad que "salieron de Egipto con Moises como 2 y pico de millones de personas."
Tampoco es verdad que a Israel lo invadió un ejercito de 1 MILLON DE ÁRABES!! en la època del rey ASA.
Yo no pregunto .
Afirmo.
¿Lo ves?

 
Re: "Nuevos cielos y nueva tierra"...¿Donde?

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Recordemos a Isaías..¿Cuándo se cumplirá?
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]Porque he aquí que yo crearé nuevos cielos y nueva tierra; y de lo primero no habrá memoria, ni más vendrá al pensamiento.
65:18 Mas os gozaréis y os alegraréis para siempre en las cosas que yo he creado; porque he aquí que yo traigo a Jerusalén alegría, y a su pueblo gozo. [/FONT]

[FONT=&quot] ……………………….
65:23 No trabajarán en vano, ni darán a luz para maldición; porque son linaje de los benditos de Jehová, y sus descendientes con ellos.
65:24 Y antes que clamen, responderé yo; mientras aún hablan, yo habré oído.
65:25 El lobo y el cordero serán apacentados juntos, y el león comerá paja como el buey; y el polvo será el alimento de la serpiente. No afligirán, ni harán mal en todo mi santo monte, dijo Jehová.
[/FONT]
[FONT=&quot][/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
Como saben tiene esta profecía su punto culminante en Apocalipsis:
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]Vi un cielo nuevo y una tierra nueva; porque el primer cielo y la primera tierra pasaron, y el mar ya no existía más.
21:2 Y yo Juan vi la santa ciudad, la nueva Jerusalén, descender del cielo, de Dios, dispuesta como una esposa ataviada para su marido. 21:3 Y oí una gran voz del cielo que decía: He aquí el tabernáculo de Dios con los hombres, y él morará con ellos; y ellos serán su pueblo, y Dios mismo estará con ellos como su Dios.
21:4 Enjugará Dios toda lágrima de los ojos de ellos; y ya no habrá muerte, ni habrá más llanto, ni clamor, ni dolor; porque las primeras cosas pasaron.
21:5 Y el que estaba sentado en el trono dijo: He aquí, yo hago nuevas todas las cosas. Y me dijo: Escribe; porque estas palabras son fieles y verdaderas. [/FONT]

[FONT=&quot] [/FONT]
Y ahora expongo esta idea nueva, heterodoxa. A medida que algún forista intervenga iré ampliando la idea..
Bien..Este cielo nuevo y tierra nuevos, no es esta tierra. No puede serlo
La resurrección, la culminación definitiva de todas la cosas, no se realizará en este tierra como dije.
¿Dónde estará?
Podría estar en otro universo, casi igual al nuestro, casi idéntico pero con leyes naturales diferentes, de modo que no habrá deterioro, ni violencia, ni muerte Algunos cosmólogos y físicos que enfocan una nueva visión de la física cuántica, no descartan para nada la existencia de hasta 1000000……(quinientos ceros)……..00000000 universos diferentes, unos peores ,otros mejores. Algunos que solo pudieron sobrevivir unos segundos de su creación, otros no aptos para la vida.
La inteligencia del Dios Creador está fuera de nuestra comprensión..Puede hacer un universo prácticamente igual que éste, casi una copia, donde habrá una Tierra, una luna, un cielo casi igual al que conocemos, pero con condiciones diferentes. Alli habrá flores hermosas, animales que no se matarán unos a otros, no habrá catástrofes ni violencia.
Como lo dice este Dios Creador, que Isaías , ni Juan, ni nosotros podemos entenderlo en su Infinitud y en su inmensa Inteligencia: “yo haré de nuevo todas las cosas”.
Será un nuevo comienzo, un nuevo “arranque”, pero ahora estando en comunión con la Humanidad, como lo promete : antes que clamen, responderé yo; mientras aún hablan, yo habré oído.
Este mundo que conocemos fue una prueba a los hombres todos, un mundo que no funcionó ni funcionará nunca, porque el Hombre dirige sus destinos Ya lo creó así desde el comienzo, para que tengamos la experiencia .Como un padre que deja que su hijo se desengañe por sí mismo.
Estos nuevos cielos y nueva tierra serán para casi todos.. Saquémonos de la cabeza la idea del Dios torpe, rencoroso, que lo viejos dogmas han puesto en nuestra mente. Este inmenso Creador está tan lejos de las banales discusiones humanas, que las estará observando como un sabio de 90 años mira a niños de 4 años peleando por sus juguetes. Además no tendrá objeto ningún castigo porque todas las consecuencias del mal que conocemos, serán reparadas.
Y repito, en esa nueva tierra se realizará la resurrección de los que han vivido. Y como la Generosidad de este Creador es inconcebible para la mente humana, estará abierta para los que quieran vivir en esta nueva tierra, pues también Dios Creador “habrá olvidado las cosas anteriores” y todo de nuevo comenzará.
Digno de un Dios inmenso, más allá del espacio y del tiempo.
Esta es la idea muy aproximada de lo que pueden significar el cumpliendo de estas profecías. Mas adelante en el futuro, alguien mejorará esta idea.
Dios inspiró al hombre a escribir la Biblia pero con sus ideas de aquella época, de hace 25 siglos!! ¿Como le harían ustedes comprender a Moisés que solo 5 hombres de hoy podían liquidar en segundos a todo el ejercito egipcio con un helicóptero de última generación?¿Como harían para hacerles comprender a los apóstoles que una carta se puede enviar en 5 segundos (fax) a un hombre distante 5000 km?¿Como hacerles entender que Poncio Pilatos podría consultar a Tiberio Cesar en Roma, en el juicio a Jesús? (Teléfono).
Pero Dios dejó que el Hombre, con sus palabras, sus ideas, concibieran su Naturaleza y sus Propósitos. De cualquier forma jamás lo entendería.
Como nosotros, salvo que entendemos algo más del Universo misterioso en que vivimos.


Interesante idea, sin embargo la biblia dice que esta tierra será purificada por fuego, y que Dios la renovará, hará una nueva tierra y unos nuevos cielos, entiendo, renovando la tierra actual.

Discrepo con ud. en cuanto a la idea sobre los adelantos científicos, si bien, los medios materiales, los inventos y las máquinas han avanzado mucho, lo fundamental, que es la comprensión de la vida y la muerte y la naturaleza del hombre, su consciencia y el ámbito espiritual no han cambiado.
 
Re: "Nuevos cielos y nueva tierra"...¿Donde?

Interesante idea, sin embargo la biblia dice que esta tierra será purificada por fuego, y que Dios la renovará, hará una nueva tierra y unos nuevos cielos, entiendo, renovando la tierra actual.

Discrepo con ud. en cuanto a la idea sobre los adelantos científicos, si bien, los medios materiales, los inventos y las máquinas han avanzado mucho, lo fundamental, que es la comprensión de la vida y la muerte y la naturaleza del hombre, su consciencia y el ámbito espiritual no han cambiado.
El fuego con la que Dios purificará la tierra, no es fuego literal, que quema y destruye. El fuego que vino a traer al mundo era la palabra de Dios. ….en Jeremías 23 Dos dice que su palabra es como el fuego. Malaquías profetizó que el día del Señor, la llegada del Mesías, Jesús, era como un horno abrazador, que quemaría a los arrogantes y los que cometen iniquidad, no dejando ni raíz ni rama.

Jesús dijo hace 2.000 años que vino a traer un fuego sobre al tierra, y cuanto deseaba que ardiera ya. Pero no iba Jesús antorcha en mano quemando a impíos y gente malvado, o provocando incendios forestales, ni a pesar de haber hecho grandes milagro no hizo caer fuego devorador del cielo.

En vez, dio la palabra de Dios que si se cree, acepta y practica nos quema y purifica el mal dentro de nosotros.

Que Dios te bendiga
 
Re: "Nuevos cielos y nueva tierra"...¿Donde?

----------------
Claro que me das una respuesta tonta..
Porque :
a) En Marcos Jesus estaba diciendo que hablaba en parábolas y que lo demás no entenderían..Claro: aquellos brutos que ni leer sabían, ¿iban a entender metáforas.?Pero nosostros, tenemos 2000 años nada menos, de más cultura, más información..Cualquiera hoy dia entiende una metafora venga de quien venga.
Y además, nosotros ya vimos la "pelicula de Jesus " varias veces, muchs veces.Aquella gente, además de ignorante, era por priemra vez que escuchaba las parabolas de Jesus.Era comprensible.
b)Yo no estoy diciendo que "no entiendo las palabras de tal texto bíblico".Digo que son son verdad ,justamente porque las entendí.Ejemplo, digo que no es verdad que "salieron de Egipto con Moises como 2 y pico de millones de personas."
Tampoco es verdad que a Israel lo invadió un ejercito de 1 MILLON DE ÁRABES!! en la època del rey ASA.
Yo no pregunto .
Afirmo.
¿Lo ves?



Lo único que intento mostrate es que la Biblia está llena de símbolos: el pan es un símbolo, la piedra es un símbolo, la mujer es un símbolo, el hombre también... los número por supuesto que son símbolos. No es casualidad que haya doce tribus, ni doce apóstoles, ni que la creación "se hiciera" en siete días...
Ahora hay que averiguar qué significa cada número y cada cosa.

Bendiciones
 
Re: "Nuevos cielos y nueva tierra"...¿Donde?

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Claro que me das una respuesta tonta..
Porque :
a) En Marcos Jesus estaba diciendo que hablaba en parábolas y que lo demás no entenderían..Claro: aquellos brutos que ni leer sabían, ¿iban a entender metáforas.?Pero nosostros, tenemos 2000 años nada menos, de más cultura, más información..Cualquiera hoy dia entiende una metafora venga de quien venga.
Y además, nosotros ya vimos la "pelicula de Jesus " varias veces, muchs veces.Aquella gente, además de ignorante, era por priemra vez que escuchaba las parabolas de Jesus.Era comprensible.
b)Yo no estoy diciendo que "no entiendo las palabras de tal texto bíblico".Digo que son son verdad ,justamente porque las entendí.Ejemplo, digo que no es verdad que "salieron de Egipto con Moises como 2 y pico de millones de personas."
Tampoco es verdad que a Israel lo invadió un ejercito de 1 MILLON DE ÁRABES!! en la època del rey ASA.
Yo no pregunto .
Afirmo.
¿Lo ves?



Respecto a Marcos 4, lo importante no es porqué los demás no entendían... sino por qué Jesús, a sabiendas que no entenderían, hablaba así, a conciencia, para que creyendo que ven no viesen.

Bendiciones
 
Re: "Nuevos cielos y nueva tierra"...¿Donde?

El fuego con la que Dios purificará la tierra, no es fuego literal, que quema y destruye. El fuego que vino a traer al mundo era la palabra de Dios. ….en Jeremías 23 Dos dice que su palabra es como el fuego. Malaquías profetizó que el día del Señor, la llegada del Mesías, Jesús, era como un horno abrazador, que quemaría a los arrogantes y los que cometen iniquidad, no dejando ni raíz ni rama.

Jesús dijo hace 2.000 años que vino a traer un fuego sobre al tierra, y cuanto deseaba que ardiera ya. Pero no iba Jesús antorcha en mano quemando a impíos y gente malvado, o provocando incendios forestales, ni a pesar de haber hecho grandes milagro no hizo caer fuego devorador del cielo.

En vez, dio la palabra de Dios que si se cree, acepta y practica nos quema y purifica el mal dentro de nosotros.

Que Dios te bendiga


Buen aporte.

Bendiciones
 
Re: "Nuevos cielos y nueva tierra"...¿Donde?

MartaMaria dice: Mandarina, no empieces con lo de la mente racional y los ojos del mundo. Los no creyente razonamos como tú, si es que razonas.
.

Si los NO creyentes razonaran como la forista Mandarina, estarian de acuerdo!
¿o no ...martita?

Otra cosa es que no nos lo creamos y tú por fe te lo creas.

Bueno tu misma sabes el porque !


A las adúlteras las apedreaban de verdad, con piedras de verdad hata que morían, y las enterraban de verdad, no en sentido figurado.

Martita, tú no has caido en cuenta, de que varios te estamos "apedreando" desde hace tiempo!!!
te puedes "morir" y vamos a tener que......
Por favor reacciona!!!!

Hay muchas cosas en la biblia que son mitos explicativos, para enseñar,pero las leyes era leyes y se aplicaban rigurosamente.
.

Martita despues NO te vayas a quejar de tantas "pedradas", porque la Ley es la Ley !!!

Por tu propio bien, buscas la forma de que no te estén "apedreando" tanto y por favor deja esa "vida".



Mandarina escribio: "para que viendo, vean y no perciban; y oyendo,oigan y no entiendan"
Bendiciones

Ariel escribió:AY, Mandarina..!!
ibamos bien ..Y ya empezamos con las respuestas tontas..
No tienen remedio, ustedes..!!
Van a la extinción...Como lo dinossaurios.
Contestar esas vaguedades en un mundo en que la gente demanda respuestas claras.
Mandarina escribio: No es una respuesta tonta... lee Marcos 4.

Ariel escribio: Claro que me das una respuesta tonta..
Porque :
a) En Marcos Jesus estaba diciendo que hablaba en parábolas y que lo demás no entenderían..Claro: aquellos brutos que ni leer sabían, ¿iban a entender metáforas.?Pero nosostros, tenemos 2000 años nada menos, de más cultura, más información..Cualquiera hoy dia entiende una metafora venga de quien venga.

Y además, nosotros ya vimos la "pelicula de Jesus " varias veces,muchs veces.Aquella gente, además de ignorante, era por priemra vez que escuchaba las parabolas de Jesus.Era comprensible.

b)Yo no estoy diciendo que "no entiendo las palabras de tal texto bíblico".Digo que son son verdad ,justamente porque las entendí.Ejemplo,digo que no es verdad que "salieron de Egipto con Moises como 2 y pico demillones de personas."


AY, Ariel..!!
ibamos bien ..Y ya empezamos con las respuestas tontas..
No tienen remedio, "ustedes"..!!
Van a la extinción...Como lo dinossaurios.
Contestar esas vaguedades en un mundo en que la gente demanda respuestas claras.


Mandarina escribió: A esto me refería... te has parado a pensar que esos número son símbolos?? Yo no te puedo orientar sobre eso porque ni idea tengo de numerología... pero si hay por aquí algunos hermanos que saben...
Ariel escribió: AH!!
Esto es otra cosa!!
Si son simbólicos no tengo nada que decir..
Un autor tiene derecho a usar las metaforas o alegorías o simbolos que crea convneiente.Es lícito, legítimo..
.


Mandarina , acabas de hacer una buena obra
Ariel ya NO tiene nada que decir.
¿será que se está comenzando a mejorar de su "enfermedad" ?


"b)Yo no estoy diciendo que "no entiendo las palabras de tal texto bíblico".
Digo que son son verdad ,justamente porque las entendí.Ejemplo,digo que no es verdad que "salieron de Egipto con Moises como 2 y pico de millones de personas."
.

Mandarina el insiste en que ENTIENDE las palabras del "tal" texto biblico.
Claro que yo todavia no entiendo porque el afirma que las ENTENDIÓ y ademas el Asegura que son VERDAD.


Si alguien NO entiende una PARABOLA, o algun texto Biblico, por favor preguntenle a Ariel, que el tiene como 2000 años de cultura y de mas informacion.


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Re: "Nuevos cielos y nueva tierra"...¿Donde?

Interesante idea, sin embargo la biblia dice que esta tierra será purificada por fuego, y que Dios la renovará, hará una nueva tierra y unos nuevos cielos, entiendo, renovando la tierra actual.

Discrepo con ud. en cuanto a la idea sobre los adelantos científicos, si bien, los medios materiales, los inventos y las máquinas han avanzado mucho, lo fundamental, que es la comprensión de la vida y la muerte y la naturaleza del hombre, su consciencia y el ámbito espiritual no han cambiado.
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Sí, en parte tienes razón.Nos seguimos ahciendo las mismas pretutnas que hace dos mil años
Aunque ahora la ciencias no han explicado que la naturaleza no se mueve por cuestiones mágicas sino que hay leyes que la gobieran.
indudablemente sabemos más de nostros mismos y de la naturaleza que hace miles de años.
Con respecto a la purificación de la Tierra etc, yo no lo creo.Esta humanidad seguirá siglos más.