Nuestra Pre-existencia.......Somos espíritus en un cuerpo de carne!



AlfredT

Miembro senior
29 Julio 2019
567
114
Se que eso es lo que enseñan esos "comentarios bíblicos" que lees Miniyo, mas no es así. En Gen 1:1, Dios creó al "mundo de entonces". En Gen 1:2, la tierra se había convertido en un caos, en una ruina indistinguible, MUCHO antes del Diluvio de Noé.

Observa y recibe lo que está escrito:


En el principo Dios creó el mundo perfecto, un paraíso:


Gen 1:1 En el principio creó Dios los cielos y la tierra.

Entonces hubo la REBELIÓN DE SATANÁS y el paraíso de perdió. Dios destruyó ese mundo y desde Gen 1:3, empieza a regenerar la superficie del planeta para que exista este mundo actual:

Traducción Literal del Hebreo:

Gen 1:2 La tierra se conviritó en caos y confusión y oscuridad por encima del abismo, y un viento de Dios aleteaba por encima de las aguas.

Traducción corraborada tanto por la BIBLIA INTELINEAR, como por los significaos de cada palabra traducida en Gen 1:2.

"desordenada":

H8414
תֹּהוּ tóju; de una raíz que no se usa que sign. dejar desolado; desolación (de superficie), i.e. desierto; fig. cosa que no vale; adv. en vano:-soledad, vacío, vanidad, vano, yermo, asolamiento, asolar, destrucción, menguar.


"vacía":

H922
בֹּהוּ bojú; de una raíz que no se usa (que sign. estar vacío); vacuidad, i.e. (superficialmente) ruina indistinguible:-vacío.


INTERLINEAR que lee "la tierra se conviritó en caos":

Ver el archivo adjunto 3308232

Esto es Palabra de Dios libre de las tradiciones de los hombres. Recibela Miniyo!

Luis Alberto42
Si se daran cuenta cuando escriben este tipo de cosas que ponen a dios como un ser falible que ha tenido que arreglar sus errores en mas de una ocacion?
 
13 Noviembre 2005
21.019
254
Si se daran cuenta cuando escriben este tipo de cosas que ponen a dios como un ser falible que ha tenido que arreglar sus errores en mas de una ocacion?
Al contrario, es un Dios de infinita Misericordia que ha perdonado nuestros errores y rebeliones, dandonos a todos una nueva oportunidad de escoger con nuestro propio libre albedrío, regresar al paraíso que se perdió y a la vida eterna.

No es Dios el que ha fallado. Sus hijos rebeldes han fallado.

Luis Alberto42
 
28 Mayo 2005
24.968
321
Si se daran cuenta cuando escriben este tipo de cosas que ponen a dios como un ser falible que ha tenido que arreglar sus errores en mas de una ocacion?
Genesis 6: 5 Y vio Jehová que la maldad de los hombres era mucha en la tierra, y que todo designio de los pensamientos del corazón de ellos era de continuo solamente el mal.

6 Y se arrepintió Jehová de haber hecho hombre en la tierra, y le dolió en su corazón.

7 Y dijo Jehová: Raeré de sobre la faz de la tierra a los hombres que he creado, desde el hombre hasta la bestia, y hasta el reptil y las aves del cielo; pues me arrepiento de haberlos hecho.

8 Pero Noé halló gracia ante los ojos de Jehová.

Me acordé de esto pero tambien hay de Abraham y de Moises que recuerdo.
 

AlfredT

Miembro senior
29 Julio 2019
567
114
Al contrario, es un Dios de infinita Misericordia que ha perdonado nuestros errores y rebeliones, dandonos a todos una nueva oportunidad de escoger con nuestro propio libre albedrío, regresar al paraíso que se perdió y a la vida eterna.

No es Dios el que ha fallado. Sus hijos rebeldes han fallado.

Luis Alberto42
Es obvio que en una ceguera argumental ni cuenta se dan... que pasa si tu haces algo y esto resulta convertirse en un caos, significara que te equivocaste acaso?
Nada tiene que ver el ser misericordioso con cometer errores y ya dejen de usar el libre albedrio como pretexto y entiendan que si un hijo falla es por que el padre ha fallado tambien
 
13 Noviembre 2005
21.019
254
Es obvio que en una ceguera argumental ni cuenta se dan... que pasa si tu haces algo y esto resulta convertirse en un caos, significara que te equivocaste acaso?
Nada tiene que ver el ser misericordioso con cometer errores y ya dejen de usar el libre albedrio como pretexto y entiendan que si un hijo falla es por que el padre ha fallado tambien
Estás pensando en términos humanos. Dios es sobrenatural. Hay algo que Dios no puede hacer. No puede hacer que sus hijos le amen. Tiene que dejar que CADA HIJO decida si le va a amar o a rechazar. Esa rebelión en el mundo de entonces no fue culpa de Dios. Fue Dios dejando que CADA ALMA decida su destino final como ahora en este segundo mundo.

Asi que no le achaques a Dios lo que el hombre ha decidido.

Luis Alberto42
 

espiritu

Leyenda del foro
9 Marzo 2008
7.560
154
Al contrario, es un Dios de infinita Misericordia que ha perdonado nuestros errores y rebeliones, dandonos a todos una nueva oportunidad de escoger con nuestro propio libre albedrío, regresar al paraíso que se perdió y a la vida eterna.
Así es. Es perfecto la Gran Misericordia de Dios.
 

AlfredT

Miembro senior
29 Julio 2019
567
114
Estás pensando en términos humanos. Dios es sobrenatural. Hay algo que Dios no puede hacer. No puede hacer que sus hijos le amen. Tiene que dejar que CADA HIJO decida si le va a amar o a rechazar. Esa rebelión en el mundo de entonces no fue culpa de Dios. Fue Dios dejando que CADA ALMA decida su destino final como ahora en este segundo mundo.

Asi que no le achaques a Dios lo que el hombre ha decidido.

Luis Alberto42
supongo que un humano puede pensar en terminos no humanos :rolleyes: vaya argumentos tan mal enfocados y que solo evaden cuando se les muestra su cegera. Lo que aqui dices nada tiene que ver con lo anterior. Tu mismo escribiste "
En Gen 1:2, la tierra se había convertido en un caos, en una ruina indistinguible, MUCHO antes del Diluvio de Noé." esto nada tiene que ver con el libre albedrio porque gen 1:2 es mucho antes del tan afamado pretexto llamado libre albedrio. Pones a dios como un ser que hizo algo que salio mal y que tuvo que re-hacer . Al parecer es dificl que dejen de repetir lo que les han enseñado y piensen un poco en lo que escriben que solo tiene como intencion esparcir su doctrina
 

horizonte-71

Umbral de la quinta frontera
...Es un Dios de infinita Misericordia que ha perdonado nuestros errores y rebeliones, dandonos a todos una nueva oportunidad de escoger con nuestro propio libre albedrío, regresar al paraíso que se perdió y a la vida eterna.

Luis Alberto42
Tengo entendido que la idea del paraíso, desde la perspectiva psicológica, hace alusión al sentido de abandono que ciertas personas tienen durante su vida al abandonar la vida intrauterina. No pueden explicarlo pero viven con esta sensación de abandono. Nada tiene que ver con la otra vida en el reino celestial.

De ahí parte el desafortunado malentendido.
 

Mussorgsky

Miembro senior
13 Marzo 2009
726
25
Apo 3:12 Al que venza, lo haré columna en el Santuario de mi Dios, y nunca más saldrá fuera, y escribiré sobre él el Nombre de mi Dios y el nombre de la ciudad de mi Dios: la nueva Jerusalem, la cual desciende del cielo, de mi Dios, y mi Nombre nuevo.

Pasaje misterioso para mí.
 

salmo51

Crea en mi, oh Dios, un corazón limpio...
4 Julio 2012
58.568
1.002
62
No somos espíritus en un cuerpo de carne.
 
13 Noviembre 2005
21.019
254
De ahí parte el desafortunado malentendido.
Ningun malentendido carnal. Esta escrito. Ahora estamos participando de carne y sangre. Hemos ENCARNADO como lo hizo Dios mismo:

Heb 2:14 Así que, por cuanto los hijos participaron de carne y sangre, (SE ENCARNARON) él también participó de lo mismo, (TAMBIÉN DIOS SE ENCARNO) para destruir por medio de la muerte al que tenía el imperio de la muerte, esto es, al diablo,

"hijos" se refiere a estos "hijos" que fueron creados ANTES de que Dios funde la tierra. Dios ha borrado memoria de ese mundo de entonces, cuando vivimos en la Tierra Paraiso, antes de la rebelion de Satanas y de un tercio de los hijos de Dios *("estrellas").


Aqui Dios le pregunta a Job:


Job 38:4 ¿Dónde estabas tú cuando yo fundaba la tierra?
Házmelo saber, si tienes inteligencia.

Seria CRUEL esta pregunta si Job no hubiese existido cuando Dios fundaba la tierra. Seria simplemente una BURLA. Y Dios no se burla de sus hijos asi. Pero Job no podia contestar. Pues no tenia memoria de su pre-existencia.


Job 38:5 ¿Quién ordenó sus medidas, si lo sabes?
¿O quién extendió sobre ella cordel?
Job 38:6 ¿Sobre qué están fundadas sus bases?
¿O quién puso su piedra angular,
Job 38:7 Cuando alababan todas las estrellas del alba,
Y se regocijaban
todos los hijos de Dios?


¿Si entiendes lo que "todos" significa? Que no faltaba ni un solo hijo por ser creado. TODOS los hijos de Dios que ahora participan de carne y sangre en este segundo mundo, estaban con Dios cuando Él fundaba la tierra, el primer mundo. Esto significa que ellos fueron creados primero, antes de crear la tierra. Esta tierra fue un paraiso. Los cientificos han encontrado vegetacion TROPICAL en ambos polos (Norte y Sur), lo que indica que el planeta era un jardin gigante, un PARAISO.

Pero un tercio de los hijos ("estrellas") se unieron a Satanás y se rebelaron ante Dios:


Rev 12:3 También apareció otra señal en el cielo: he aquí un gran dragón escarlata, que tenía siete cabezas y diez cuernos, y en sus cabezas siete diademas;

Estas "siete cabezas y diez cuernos" es el GOBIERNO o REINO que Satanás fundó en ese mundo de entonces y que utilizó para rebelarse ante Dios. Un tercio de los hijos se descarriaron y siguieron a este dios falso.


Rev 12:4 y su cola arrastraba la tercera parte de las estrellas del cielo, y las arrojó sobre la tierra. Y el dragón se paró frente a la mujer que estaba para dar a luz, a fin de devorar a su hijo tan pronto como naciese.

"las arrojó sobre la tierra" es un HEBRAÍSMO que indica HUMILLACIÓN. ¿Qué mayor humillación que nacer en unn cuerpo de carne y sangre que se enferma y muere, después de haber tenido un cuerpo glorioso y de espíritu?

Ahora ese TERCIO de "hijos" que se rebelaron en el PRIMER mundo, nacen en este SEGUNDO mundo, en la ÚLTIMA generación (la generación de la higuera, que comenzó en 1948, cuando Israél volvió a ser una nación después de casi 2,000 años)...Dios conoce sus obras y muchos de ellos (menos las primicias de este segundo mundo) van a VOLVER a seguir al diablo!-....Por eso leemos:

Rebelión en el PRIMER mundo:


Rev 12:4 y su cola arrastraba la tercera parte de las estrellas del cielo, y las arrojó sobre la tierra. Y el dragón se paró frente a la mujer que estaba para dar a luz, a fin de devorar a su hijo tan pronto como naciese.


Rebelión en el SEGUNDO mundo:

Rev 9:18 Por estas tres plagas fue muerta la tercera parte de los hombres; por el fuego, el humo y el azufre que salían de su boca.

Estas "plagas" son MENTIRAS que saldrán de la boca de Satanás mismo, por medio de su ejercito de huestes malignas y que causarán que la IRA de Dios (su JUICIO) se derrame sobre este tercio rebelde.

Rev 9:11 Y tienen por rey sobre ellos al ángel del abismo, cuyo nombre en hebreo es Abadón, y en griego, Apolión.

Este ángel del abismo es Satanás, el ángel destructor. Por eso se le llama "el hijo de la destrucción" en 2 Tes 2:3 y Juan 17:12 (MAL traducido "hijo de perdición" por la RV60). Es el único hijo que no puede recibir la salvación del Mesías. Todos los demás pueden si se arrepienten y creen. Satanás no puede porque ya está sentenciado a la destrucción eterna por auto combustión:


Eze 28:18 por la muchedumbre de tus iniquidades; en la injusticia de tu comercio, profanaste tus santuarios, y yo haré salir de en medio de tí un fuego devorador y te reduciré a cenizas sobre la tierra a los ojos de cuantos te miran."

Eze 28:19 Todos cuantos de entre los pueblos te conocían se asombrarán de ti. Serás el espanto de todos y dejarás de existir para siempre.

Tienes que leer esta cita con mucho cuidado para discernir lo que NO dice, pero que enseñan los hombres. NO dice que Satanás "será dejado sin poder y autoridad y dejará de ser lo que era". Dice claramente que Dios hará salir un fuego devorador que reducirá a cenizas a Satanás y que dejará de existir para siempre.

Eso es todo por ahora carnal. Te ruego que MIDAS BIEN lo que vas a escribir acerca de mí y de lo que he escrito. Pués Dios te pedirá cuentas de toda palabra:


Mat 12:36 Mas yo os digo que de toda palabra ociosa que hablen los hombres, de ella darán cuenta en el día del juicio.


Luis Alberto42
 
Última edición:
13 Noviembre 2005
21.019
254
No somos espíritus en un cuerpo de carne.
La Escritura TE REFUTA irremediablemente:

Ecc 12:7 y el polvo vuelva a la tierra, como era, y el espíritu vuelva a Dios que lo dio.

Cuando morimos, abandonamos el cuerpo de carne y regresamos a Dios como espiritu, en nuestro cuerpo espiritual:


2 Pe 1:14 sabiendo que en breve debo abandonar el cuerpo, como nuestro Señor Jesucristo me ha declarado.
1Co 15:44 se siembra un cuerpo natural, resucita un cuerpo espiritual. Pues si hay un cuerpo natural, hay también un cuerpo espiritual.


Es chistoso leer como Uds. creen que un Dios que es ESPIRITU, creó a hijos que son carne corruptible. Dios creó al HOMBRE en la carne, pero no a sus hijos en el principio. Ahora los hijos nacen en la carne como "hombres" (humanos) para ser probados y para que puedan escoger entre el bien y el mal. Los que escogan el bien, regresarán al Paraíso, más el único camino hacia Dios y su paraiso, es JESUCRISTO.

Luis Alberto42
 

Miniyo

Discípulo de Cristo
20 Abril 2006
26.820
1.008
En nada.
Luis Alberto y Miniyo creen en la pre existencia humana.
-----------------------------------------------

Salud y bendición en la paz de Cristo.

Yo CREO en la PREEXISTENCIA HUMANA porque DIOS NOS lo ENSEÑA en su PALABRA.

Efesios 1:3
Bendito sea el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo, QUE NOS BENDIJO (en PASADO) con toda bendición espiritual en los lugares celestiales en Cristo, SEGÚN NOS ESCOGIÓ EN ÉL ANTES DE LA FUNDACIÓN DEL MUNDO, para que fuésemos santos y sin mancha delante de él,

ANTES de la FUNDACIÓN del MUNDO... YA EXISTÍAMOS en DIOS (CONCRETAMENTE en CRISTO JESÚS o el UNIGÉNITO HIJO de DIOS)... Y DIOS ES ETERNO... YA HABLÉ sobre ESO... AQUÍ

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
 

AlfredT

Miembro senior
29 Julio 2019
567
114
-----------------------------------------------

Salud y bendición en la paz de Cristo.

Yo CREO en la PREEXISTENCIA HUMANA porque DIOS NOS lo ENSEÑA en su PALABRA.


Efesios 1:3
Bendito sea el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo, QUE NOS BENDIJO (en PASADO) con toda bendición espiritual en los lugares celestiales en Cristo, SEGÚN NOS ESCOGIÓ EN ÉL ANTES DE LA FUNDACIÓN DEL MUNDO, para que fuésemos santos y sin mancha delante de él,

ANTES de la FUNDACIÓN del MUNDO... YA EXISTÍAMOS en DIOS (CONCRETAMENTE en CRISTO JESÚS o el UNIGÉNITO HIJO de DIOS)... Y DIOS ES ETERNO... YA HABLÉ sobre ESO... AQUÍ

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
no dice nada de que el hombre haya existido antes, pero supongo que el genesis miente al decir que dios formo al hombre una vez termino con la creacion del mundo
 

espiritu

Leyenda del foro
9 Marzo 2008
7.560
154
Una cosa es la Predestinación en si y otra según Calvino, ¿cual seria la diferencia? El libre albedrío es lo que la diferenciaría. Pero ambos por fuerza debería creer en la pre-existencia. ¿Como se podría delegar misiones o cargos de lo que tendría que hacer, por ejemplo Jeremías, si aun no nacía en la Tierra? Desde luego, independientemente si Jeremías cumplía su misión encomendada o fracasaría; a que lo cumpliría si o si (calvinismo).
 
Última edición:

Miniyo

Discípulo de Cristo
20 Abril 2006
26.820
1.008
no dice nada de que el hombre haya existido antes, pero supongo que el genesis miente al decir que dios formo al hombre una vez termino con la creacion del mundo
-----------------------------------------------

Salud y bendición en la paz de Cristo.

El GÉNESIS NO MIENTE... DIOS HIZO a ADÁN de la TIERRA... pero el ESPÍRITU de VIDA que SOPLÓ sobre él... PROVENÍA de DIOS... y ESTABA ETERNAMENTE con DIOS.


EL HOMBRE NO ES SÓLO CUERPO... que ES lo que DIOS CREÓ de la TIERRA... SINO que TAMBIÉN ES ALMA y ESPÍRITU... y la EXISTENCIA PREEXISTENTE a la que ME REFIERO ESTÁ y EMPIEZA en el ESPÍRITU... DANDO LUGAR al ALMA PERSONAL... y ESTOS NO PUEDEN DEJAR de EXISTIR... porque NO SON MATERIA... SINO que PERTENECEN al ÁMBITO ESPIRITUAL.

PRIMERO EXISTE el ESPÍRITU... ESTE DA LUGAR al ALMA PERSONAL... y FINALMENTE el CUERPO que MANIFIESTA y HACE lo que PROCEDE del ESPÍRITU INICIALMENTE... y SE DISPONE o DECIDE en el ALMA... es decir... la EXISTENCIA EMPIEZA en el ESPÍRITU... en el ALMA la PERSONA DECIDE... SOBRE CÓMO VA a ACTUAR a TRAVÉS del CUERPO... como VEHÍCULO.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
 
Última edición:

AlfredT

Miembro senior
29 Julio 2019
567
114
-----------------------------------------------

Salud y bendición en la paz de Cristo.

El GÉNESIS NO MIENTE... DIOS HIZO a ADÁN de la TIERRA... pero el ESPÍRITU de VIDA que SOPLÓ sobre él... PROVENÍA de DIOS... y ESTABA ETERNAMENTE con DIOS.


EL HOMBRE NO ES SÓLO CUERPO... que ES lo que DIOS CREÓ de la TIERRA... SINO que TAMBIÉN ES ALMA y ESPÍRITU... y la EXISTENCIA PREEXISTENTE a la que ME REFIERO ESTÁ y EMPIEZA en el ESPÍRITU... DANDO LUGAR al ALMA PERSONAL... y ESTOS NO PUEDEN DEJAR de EXISTIR... porque NO SON MATERIA... SINO que PERTENECEN al ÁMBITO ESPIRITUAL.

PRIMERO EXISTE el ESPÍRITU... ESTE DA LUGAR al ALMA PERSONAL... y FINALMENTE el CUERPO que MANIFIESTA y HACE lo que PROCEDE del ESPÍRITU INICIALMENTE... y SE DISPONE o DECIDE en el ALMA... es decir... la EXISTENCIA EMPIEZA en el ESPÍRITU... en el ALMA la PERSONA DECIDE... SOBRE CÓMO VA a ACTUAR a TRAVÉS del CUERPO... como VEHÍCULO.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
No, si el hombre hubiese existido antes de ser "creado" (ya que se ve como trasgiverzan las cosas) hubiese sabido sobre el maligno y simplemente no hubiese sido engañado para hacer parecer que habia desobedecido a dios.
El genesis dice que soplo aliento de vida, no dice agarro un espritu de su anaquel y lo metio en el hombre . SImplemente le dio vida.

Falta que digan que dios ya habia creado a los padres con anterioridad por lo que dice Gen 2:24
 
Última edición:

Miniyo

Discípulo de Cristo
20 Abril 2006
26.820
1.008
No, si el hombre hubiese existido antes de ser "creado" (ya que se ve como trasgiverzan las cosas) hubiese sabido sobre el maligno y simplemente no hubiese sido engañado para hacer parecer que habia desobedecido a dios.
El genesis dice que soplo aliento de vida, no dice agarro un espritu de su anaquel y lo metio en el hombre . SImplemente le dio vida
-----------------------------------------------

Salud y bendición en la paz de Cristo.

Para que ENTIENDAS de lo que HABLO... LEE... AQUÍ


Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
 

AlfredT

Miembro senior
29 Julio 2019
567
114
-----------------------------------------------

Salud y bendición en la paz de Cristo.

Para que ENTIENDAS de lo que HABLO... LEE... AQUÍ


Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
osea que para entender tu error debo de leer otro mas? :rolleyes:
 

Miniyo

Discípulo de Cristo
20 Abril 2006
26.820
1.008
osea que para entender tu error debo de leer otro mas? :rolleyes:
-----------------------------------------------

Salud y bendición en la paz de Cristo.

SI QUIERES ENTENDER por qué CREO que la BIBLIA ENSEÑA la PREEXISTENCIA de los ESPÍRITUS... TENDRÁS que INFORMARTE de lo que CREO... porque NO TENGO GANAS de DISCUSIONES ESTÉRILES e INÚTILES... que NO CONDUCEN a NADA.


Mi FE SE BASA TOTALMENTE en lo que DICE DIOS en su PALABRA... y yo lo COMPARTO... porque DIOS NO MIENTE.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad