NO HAY ALMA INMORTAL ... POR TANTO NO HAY VIDA MÁS ALLÁ COMO ESPÍRITU, NI INFIERNO
- Autor Jehusiño
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Re: NO HAY ALMA INMORTAL ... POR TANTO NO HAY VIDA MÁS ALLÁ COMO ESPÍRITU, NI INFIERN
"Y la bestia fue apresada, y con ella el falso profeta que había hecho delante de ella las señales con las cuales había engañado a los que recibieron la marca de la bestia, y habían adorado su imagen. Estos dos fueron lanzados vivos dentro de un lago de fuego que arde con azufre." (Apocalipsis 19:20)
"el diablo que los engañaba fue lanzado en el lago de fuego y azufre, donde [también fueron lanzados] la bestia y el falso profeta; y serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos." (Apocalipsis 20:10)
Ese seria la mejor forma de entender el texto dado el contexto. No agregando sutilmente palabras para sostener doctrinas no bíblicas.
Ambos textos son complementarios:
"Y la bestia fue apresada, y con ella el falso profeta que había hecho delante de ella las señales con las cuales había engañado a los que recibieron la marca de la bestia, y habían adorado su imagen. Estos dos fueron lanzados vivos dentro de un lago de fuego que arde con azufre." (Apocalipsis 19:20)
"el diablo que los engañaba fue lanzado en el lago de fuego y azufre, donde [también fueron lanzados] la bestia y el falso profeta; y serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos." (Apocalipsis 20:10)
Ese seria la mejor forma de entender el texto dado el contexto. No agregando sutilmente palabras para sostener doctrinas no bíblicas.
En realidad te quedaron muchos textos para explicar.
Re: NO HAY ALMA INMORTAL ... POR TANTO NO HAY VIDA MÁS ALLÁ COMO ESPÍRITU, NI INFIERN
La paz sea con todos...
No agregando sutilmente palabras para sostener doctrinas no bíblicas.
El hecho de cambiar una palabra como parte de la interpretación del texto, el cual NO CAMBIA el sentido del texto, no es cambiar la doctrina... cambiar la doctrina es decir que Dios es trino, cuando claramente Jesús dice que hay un solo DIOS.
Respecto a lo demás la tarea es para ti... yo ya la hice y creo que con lo que expuse es suficiente, pero para no desairarte los expondré:
El advenimiento del día de Jehová
Mal 4:1 Porque he aquí, viene el día ardiente como un horno, y todos los soberbios y todos los que hacen maldad serán estopa; aquel día que vendrá los abrasará, ha dicho YHWH de los ejércitos, y no les dejará ni raíz ni rama.
Mal 4:2 Mas a vosotros los que teméis mi nombre, nacerá el Sol de justicia, y en sus alas traerá salvación; y saldréis, y saltaréis como becerros de la manada.
Mal 4:3 Hollaréis a los malos, los cuales serán ceniza bajo las plantas de vuestros pies, en el día en que yo actúe, ha dicho YHWH de los ejércitos.
La referencia aquí es al día de YHWH no al infierno... ese día será ardiente, será voraz, será poderoso... y serán consumidos todos aquellos que no guarden el pactos de DIOS...
¿Hay alguna referencia a que esto será eterno o en el infierno?
No, pues esta hablándole al pueblo que está en la tierra... serán consumidos... morirán... luego vendrá el día del juicio y allí la condena de sus ALMAS...
Sal 21:9 Los pondrás como horno de fuego en el tiempo de tu ira; YHWH los deshará en su ira, Y fuego los consumirá.
Sal 21:10 Su fruto destruirás de la tierra, Y su descendencia de entre los hijos de los hombres.
Seguimos hablando de la tierra, no del infierno o de algo eterno...
Sal 37:9 Porque los malignos serán destruidos, Pero los que esperan en YHWH, ellos heredarán la tierra.
Sal 37:10 Pues de aquí a poco no existirá el malo; Observarás su lugar, y no estará allí.
Sal 37:20 Mas los impíos perecerán, Y los enemigos de YHWH como la grasa de los carneros
Serán consumidos; se disiparán como el humo.
Sal 37:22 Porque los benditos de él heredarán la tierra; Y los malditos de él serán destruidos.
Sal 37:34 Espera en YHWH, y guarda su camino, Y él te exaltará para heredar la tierra;
Cuando sean destruidos los pecadores, lo verás.
Sal 37:38 Mas los transgresores serán todos a una destruidos; La posteridad de los impíos será extinguida.
Mat 18:8 Por tanto, si tu mano o tu pie te es ocasión de caer, córtalo y échalo de ti; mejor te es entrar en la vida cojo o manco, que teniendo dos manos o dos pies ser echado en el fuego eterno.
Mat 25:41 Entonces dirá también a los de la izquierda: Apartaos de mí, malditos, al fuego eterno preparado para el diablo y sus ángeles.
Mat 25:46 E irán éstos al castigo eterno, y los justos a la vida eterna.
Mar 3:29 pero cualquiera que blasfeme contra el Espíritu Santo, no tiene jamás perdón, sino que es reo de juicio eterno.
Heb 6:1 Por tanto, dejando ya los rudimentos de la doctrina de Cristo, vamos adelante a la perfección; no echando otra vez el fundamento del arrepentimiento de obras muertas, de la fe en Dios,
Heb 6:2 de la doctrina de bautismos, de la imposición de manos, de la resurrección de los muertos y del juicio eterno.
Jud 1:6 Y a los ángeles que no guardaron su dignidad, sino que abandonaron su propia morada, los ha guardado bajo oscuridad, en prisiones eternas, para el juicio del gran día;
Jud 1:7 como Sodoma y Gomorra y las ciudades vecinas, las cuales de la misma manera que aquéllos, habiendo fornicado e ido en pos de vicios contra naturaleza, fueron puestas por ejemplo, sufriendo el castigo del fuego eterno.
Apo 20:6 Bienaventurado y santo el que tiene parte en la primera resurrección; la segunda muerte no tiene potestad sobre éstos, sino que serán sacerdotes de Dios y de Cristo, y reinarán con él mil años.
Apo 21:8 Pero los cobardes e incrédulos, los abominables y homicidas, los fornicarios y hechiceros, los idólatras y todos los mentirosos tendrán su parte en el lago que arde con fuego y azufre, que es la muerte segunda.
Acabo de considerar algo diferente...
El castigo es eterno, el fuego es eterno y la destrucción es eterna, es decir, no resucitarán jamás... son borrados eternamente, nunca más vivirán.
Sal 92:7 Cuando brotan los impíos como la hierba, Y florecen todos los que hacen iniquidad,
Es para ser destruidos eternamente.
Gracias por ayudarme a llegar a esta conclusión...
La paz sea con todos...
No agregando sutilmente palabras para sostener doctrinas no bíblicas.
El hecho de cambiar una palabra como parte de la interpretación del texto, el cual NO CAMBIA el sentido del texto, no es cambiar la doctrina... cambiar la doctrina es decir que Dios es trino, cuando claramente Jesús dice que hay un solo DIOS.
Respecto a lo demás la tarea es para ti... yo ya la hice y creo que con lo que expuse es suficiente, pero para no desairarte los expondré:
El advenimiento del día de Jehová
Mal 4:1 Porque he aquí, viene el día ardiente como un horno, y todos los soberbios y todos los que hacen maldad serán estopa; aquel día que vendrá los abrasará, ha dicho YHWH de los ejércitos, y no les dejará ni raíz ni rama.
Mal 4:2 Mas a vosotros los que teméis mi nombre, nacerá el Sol de justicia, y en sus alas traerá salvación; y saldréis, y saltaréis como becerros de la manada.
Mal 4:3 Hollaréis a los malos, los cuales serán ceniza bajo las plantas de vuestros pies, en el día en que yo actúe, ha dicho YHWH de los ejércitos.
La referencia aquí es al día de YHWH no al infierno... ese día será ardiente, será voraz, será poderoso... y serán consumidos todos aquellos que no guarden el pactos de DIOS...
¿Hay alguna referencia a que esto será eterno o en el infierno?
No, pues esta hablándole al pueblo que está en la tierra... serán consumidos... morirán... luego vendrá el día del juicio y allí la condena de sus ALMAS...
Sal 21:9 Los pondrás como horno de fuego en el tiempo de tu ira; YHWH los deshará en su ira, Y fuego los consumirá.
Sal 21:10 Su fruto destruirás de la tierra, Y su descendencia de entre los hijos de los hombres.
Seguimos hablando de la tierra, no del infierno o de algo eterno...
Sal 37:9 Porque los malignos serán destruidos, Pero los que esperan en YHWH, ellos heredarán la tierra.
Sal 37:10 Pues de aquí a poco no existirá el malo; Observarás su lugar, y no estará allí.
Sal 37:20 Mas los impíos perecerán, Y los enemigos de YHWH como la grasa de los carneros
Serán consumidos; se disiparán como el humo.
Sal 37:22 Porque los benditos de él heredarán la tierra; Y los malditos de él serán destruidos.
Sal 37:34 Espera en YHWH, y guarda su camino, Y él te exaltará para heredar la tierra;
Cuando sean destruidos los pecadores, lo verás.
Sal 37:38 Mas los transgresores serán todos a una destruidos; La posteridad de los impíos será extinguida.
Mat 18:8 Por tanto, si tu mano o tu pie te es ocasión de caer, córtalo y échalo de ti; mejor te es entrar en la vida cojo o manco, que teniendo dos manos o dos pies ser echado en el fuego eterno.
Mat 25:41 Entonces dirá también a los de la izquierda: Apartaos de mí, malditos, al fuego eterno preparado para el diablo y sus ángeles.
Mat 25:46 E irán éstos al castigo eterno, y los justos a la vida eterna.
Mar 3:29 pero cualquiera que blasfeme contra el Espíritu Santo, no tiene jamás perdón, sino que es reo de juicio eterno.
Heb 6:1 Por tanto, dejando ya los rudimentos de la doctrina de Cristo, vamos adelante a la perfección; no echando otra vez el fundamento del arrepentimiento de obras muertas, de la fe en Dios,
Heb 6:2 de la doctrina de bautismos, de la imposición de manos, de la resurrección de los muertos y del juicio eterno.
Jud 1:6 Y a los ángeles que no guardaron su dignidad, sino que abandonaron su propia morada, los ha guardado bajo oscuridad, en prisiones eternas, para el juicio del gran día;
Jud 1:7 como Sodoma y Gomorra y las ciudades vecinas, las cuales de la misma manera que aquéllos, habiendo fornicado e ido en pos de vicios contra naturaleza, fueron puestas por ejemplo, sufriendo el castigo del fuego eterno.
Apo 20:6 Bienaventurado y santo el que tiene parte en la primera resurrección; la segunda muerte no tiene potestad sobre éstos, sino que serán sacerdotes de Dios y de Cristo, y reinarán con él mil años.
Apo 21:8 Pero los cobardes e incrédulos, los abominables y homicidas, los fornicarios y hechiceros, los idólatras y todos los mentirosos tendrán su parte en el lago que arde con fuego y azufre, que es la muerte segunda.
Acabo de considerar algo diferente...
El castigo es eterno, el fuego es eterno y la destrucción es eterna, es decir, no resucitarán jamás... son borrados eternamente, nunca más vivirán.
Sal 92:7 Cuando brotan los impíos como la hierba, Y florecen todos los que hacen iniquidad,
Es para ser destruidos eternamente.
Gracias por ayudarme a llegar a esta conclusión...
Re: NO HAY ALMA INMORTAL ... POR TANTO NO HAY VIDA MÁS ALLÁ COMO ESPÍRITU, NI INFIERN
Mis más sinceras felicitaciones.
Usted sí que busca la verdad.
Se ha ganado mis respetos por su humildad para rectificar y por su valor para reconocerlo públicamente.
Mis más sinceras felicitaciones.
Usted sí que busca la verdad.
Se ha ganado mis respetos por su humildad para rectificar y por su valor para reconocerlo públicamente.
Re: NO HAY ALMA INMORTAL ... POR TANTO NO HAY VIDA MÁS ALLÁ COMO ESPÍRITU, NI INFIERN
La paz sea con todos...
No, están aguardando el día del juicio final... para saber si vivirán eternamente o morirán eternamente...
Que Dios los bendiga.
La paz sea con todos...
No, están aguardando el día del juicio final... para saber si vivirán eternamente o morirán eternamente...
Que Dios los bendiga.
Re: NO HAY ALMA INMORTAL ... POR TANTO NO HAY VIDA MÁS ALLÁ COMO ESPÍRITU, NI INFIERN
Ya ellos murieron para siempre amigo; ellos ya tuvieron un juicio y un castigo:
Gén.3:8 Más tarde oyeron la voz de Jehová Dios que andaba en el jardín hacia la parte airosa del día, y el hombre y su esposa procedieron a esconderse del rostro de Jehová Dios entre los árboles del jardín. 9 Y Jehová Dios siguió llamando al hombre y diciéndole: “¿Dónde estás?”. 10 Por fin él dijo: “Oí tu voz en el jardín, pero tuve miedo porque estaba desnudo, y por eso me escondí”. 11 A lo que dijo él: “¿Quién te informó que estabas desnudo? ¿Del árbol del que te mandé que no comieras has comido?”. 12 Y pasó el hombre a decir: “La mujer que me diste para que estuviera conmigo, ella me dio [fruto] del árbol y así es que comí”. 13 Ante eso, Jehová Dios dijo a la mujer: “¿Qué es esto que has hecho?”. A lo cual respondió la mujer: “La serpiente... ella me engañó, y así es que comí”.
14 Y Jehová Dios procedió a decir a la serpiente: “Porque has hecho esta cosa, tú eres la maldita de entre todos los animales domésticos y de entre todas las bestias salvajes del campo. Sobre tu vientre irás, y polvo es lo que comerás todos los días de tu vida. 15 Y pondré enemistad entre ti y la mujer, y entre tu descendencia y la descendencia de ella. Él te magullará en la cabeza y tú le magullarás en el talón”.
16 A la mujer dijo: “Aumentaré en gran manera el dolor de tu preñez; con dolores de parto darás a luz hijos, y tu deseo vehemente será por tu esposo, y él te dominará”.
17 Y a Adán dijo: “Porque escuchaste la voz de tu esposa y te pusiste a comer del árbol respecto del cual te di este mandato: ‘No debes comer de él’, maldito está el suelo por tu causa. Con dolor comerás su producto todos los días de tu vida. 18 Y espinos y cardos hará crecer para ti, y tienes que comer la vegetación del campo. 19 Con el sudor de tu rostro comerás pan hasta que vuelvas al suelo, porque de él fuiste tomado. Porque polvo eres y a polvo volverás”.
La muerte de Adán no tuvo el mismo origen de la nuestra, de sus hijos. Él fue juzgado directamente por Dios, mientras nosotros heredamos la muerte de él.
Pero de cualquier modo, al menos usted sabe que ellos no están siendo torturados en ningún infierno de fuego. Eso es destacable. Pensar en la muerte de Adán y Eva como resultado de su desobediencia y bajo los términos que Dios le había aclarado antes de pecar, ayuda a las personas a entender que ese lugar de tortura no existe en realidad, o Dios habría sido injusto al castigar a Adán con algo peor de lo que le había dicho.
Ya ellos murieron para siempre amigo; ellos ya tuvieron un juicio y un castigo:
Gén.3:8 Más tarde oyeron la voz de Jehová Dios que andaba en el jardín hacia la parte airosa del día, y el hombre y su esposa procedieron a esconderse del rostro de Jehová Dios entre los árboles del jardín. 9 Y Jehová Dios siguió llamando al hombre y diciéndole: “¿Dónde estás?”. 10 Por fin él dijo: “Oí tu voz en el jardín, pero tuve miedo porque estaba desnudo, y por eso me escondí”. 11 A lo que dijo él: “¿Quién te informó que estabas desnudo? ¿Del árbol del que te mandé que no comieras has comido?”. 12 Y pasó el hombre a decir: “La mujer que me diste para que estuviera conmigo, ella me dio [fruto] del árbol y así es que comí”. 13 Ante eso, Jehová Dios dijo a la mujer: “¿Qué es esto que has hecho?”. A lo cual respondió la mujer: “La serpiente... ella me engañó, y así es que comí”.
14 Y Jehová Dios procedió a decir a la serpiente: “Porque has hecho esta cosa, tú eres la maldita de entre todos los animales domésticos y de entre todas las bestias salvajes del campo. Sobre tu vientre irás, y polvo es lo que comerás todos los días de tu vida. 15 Y pondré enemistad entre ti y la mujer, y entre tu descendencia y la descendencia de ella. Él te magullará en la cabeza y tú le magullarás en el talón”.
16 A la mujer dijo: “Aumentaré en gran manera el dolor de tu preñez; con dolores de parto darás a luz hijos, y tu deseo vehemente será por tu esposo, y él te dominará”.
17 Y a Adán dijo: “Porque escuchaste la voz de tu esposa y te pusiste a comer del árbol respecto del cual te di este mandato: ‘No debes comer de él’, maldito está el suelo por tu causa. Con dolor comerás su producto todos los días de tu vida. 18 Y espinos y cardos hará crecer para ti, y tienes que comer la vegetación del campo. 19 Con el sudor de tu rostro comerás pan hasta que vuelvas al suelo, porque de él fuiste tomado. Porque polvo eres y a polvo volverás”.
La muerte de Adán no tuvo el mismo origen de la nuestra, de sus hijos. Él fue juzgado directamente por Dios, mientras nosotros heredamos la muerte de él.
Pero de cualquier modo, al menos usted sabe que ellos no están siendo torturados en ningún infierno de fuego. Eso es destacable. Pensar en la muerte de Adán y Eva como resultado de su desobediencia y bajo los términos que Dios le había aclarado antes de pecar, ayuda a las personas a entender que ese lugar de tortura no existe en realidad, o Dios habría sido injusto al castigar a Adán con algo peor de lo que le había dicho.
Re: NO HAY ALMA INMORTAL ... POR TANTO NO HAY VIDA MÁS ALLÁ COMO ESPÍRITU, NI INFIERN
La paz sea con todos...
Toda la sentencia que fue dada a Adán y a Eva se cumple en nosotros...
Ellos no fueron creados para vivir eternamente, y toda la sentencia hecha hacia ellos es la que Dios dió a toda la humanidad... de ellos descendemos.
Gén 3:16 A la mujer dijo: Multiplicaré en gran manera los dolores en tus preñeces; con dolor darás a luz los hijos; y tu deseo será para tu marido, y él se enseñoreará de ti.
Gén 3:17 Y al hombre dijo: Por cuanto obedeciste a la voz de tu mujer, y comiste del árbol de que te mandé diciendo: No comerás de él; maldita será la tierra por tu causa; con dolor comerás de ella todos los días de tu vida.
Gén 3:18 Espinos y cardos te producirá, y comerás plantas del campo.
Esta sentencia fue cambiada luego, despues del diluvio, cambiándose por:
Gén 9:3 Todo lo que se mueve y vive, os será para mantenimiento: así como las legumbres y plantas verdes, os lo he dado todo.
Gén 3:19 Con el sudor de tu rostro comerás el pan hasta que vuelvas a la tierra, porque de ella fuiste tomado; pues polvo eres, y al polvo volverás.
Todo se cumple en nosotros.
Que Dios los bendiga.
La paz sea con todos...
Toda la sentencia que fue dada a Adán y a Eva se cumple en nosotros...
Ellos no fueron creados para vivir eternamente, y toda la sentencia hecha hacia ellos es la que Dios dió a toda la humanidad... de ellos descendemos.
Gén 3:16 A la mujer dijo: Multiplicaré en gran manera los dolores en tus preñeces; con dolor darás a luz los hijos; y tu deseo será para tu marido, y él se enseñoreará de ti.
Gén 3:17 Y al hombre dijo: Por cuanto obedeciste a la voz de tu mujer, y comiste del árbol de que te mandé diciendo: No comerás de él; maldita será la tierra por tu causa; con dolor comerás de ella todos los días de tu vida.
Gén 3:18 Espinos y cardos te producirá, y comerás plantas del campo.
Esta sentencia fue cambiada luego, despues del diluvio, cambiándose por:
Gén 9:3 Todo lo que se mueve y vive, os será para mantenimiento: así como las legumbres y plantas verdes, os lo he dado todo.
Gén 3:19 Con el sudor de tu rostro comerás el pan hasta que vuelvas a la tierra, porque de ella fuiste tomado; pues polvo eres, y al polvo volverás.
Todo se cumple en nosotros.
Que Dios los bendiga.
Re: NO HAY ALMA INMORTAL ... POR TANTO NO HAY VIDA MÁS ALLÁ COMO ESPÍRITU, NI INFIERN
No creo eso, mi amigo. Si ellos no hubiesen pecado habrían vivido para siempre; ese era el propósito de Dios:
Gén.2:17 Pero en cuanto al árbol del conocimiento de lo bueno y lo malo, no debes comer de él, porque en el día que comas de él, positivamente morirás”.
Lo que marco en rojo en el texto equivale a esto mismo: 'mientras no comas de él vivirás' ... ¿no cree que es una implicación lógica?
No creo eso, mi amigo. Si ellos no hubiesen pecado habrían vivido para siempre; ese era el propósito de Dios:
Gén.2:17 Pero en cuanto al árbol del conocimiento de lo bueno y lo malo, no debes comer de él, porque en el día que comas de él, positivamente morirás”.
Lo que marco en rojo en el texto equivale a esto mismo: 'mientras no comas de él vivirás' ... ¿no cree que es una implicación lógica?
Re: NO HAY ALMA INMORTAL ... POR TANTO NO HAY VIDA MÁS ALLÁ COMO ESPÍRITU, NI INFIERN
La paz sea con todos...
Gén 3:22 Y dijo YHWH Dios: He aquí el hombre es como uno de nosotros, sabiendo el bien y el mal; ahora, pues, que no alargue su mano, y tome también del árbol de la vida, y coma, y viva para siempre.
La paz sea con todos...
Gén 3:22 Y dijo YHWH Dios: He aquí el hombre es como uno de nosotros, sabiendo el bien y el mal; ahora, pues, que no alargue su mano, y tome también del árbol de la vida, y coma, y viva para siempre.
Re: NO HAY ALMA INMORTAL ... POR TANTO NO HAY VIDA MÁS ALLÁ COMO ESPÍRITU, NI INFIERN
En realidad ese pasaje puede confundir a algunas personas:
¿por qué si Dios le dijo a Adán que solo moriría si comía del árbol prohibido, luego lo saca del Edén con el pretexto de que no coma del "árbol de la vida" y viva "hasta tiempo indefinido"?
La Biblia no dice que Jehová haya hablado de este otro árbol a Adán, así que ¿quién sabía lo que significaba este árbol y podría llevar al hombre hasta él?
Pero quizás sí le había hablado de él aunque la Escritura no lo indique en el relato, pues ¿cómo se sabría en el futuro que había un árbol en Edén que otorgaba este "don"?
También, obviando si el hombre sabía o no de este árbol, quizás en él estaba implicada la promesa de que Dios velaría por la integridad física del hombre al dedillo:
Sal.91:11 Porque él dará a sus propios ángeles un mandato acerca de ti,
para que te guarden en todos tus caminos.
12 Sobre sus manos te llevarán,
para que no des con tu pie contra piedra alguna.
En fin de cuentas, aunque Adán podía vivir para siempre, necesitaba que su integridad física estuviera asegurada, pues la vida eterna no significa ser inmortal. La vida eterna se mantiene bajo ciertas condiciones que solo Dios mismo puede proveer. Y sobre esto, considere a Jesús: él dice de sí mismo que es la vida,y se usan muchas expresiones similares para indicar la vida que había en él, pero ... aun así murió.
Quizás estos detalles o preguntas nos ayuden a todos a entender un poco mejor el asunto del árbol de la vida.
En realidad ese pasaje puede confundir a algunas personas:
¿por qué si Dios le dijo a Adán que solo moriría si comía del árbol prohibido, luego lo saca del Edén con el pretexto de que no coma del "árbol de la vida" y viva "hasta tiempo indefinido"?
La Biblia no dice que Jehová haya hablado de este otro árbol a Adán, así que ¿quién sabía lo que significaba este árbol y podría llevar al hombre hasta él?
Pero quizás sí le había hablado de él aunque la Escritura no lo indique en el relato, pues ¿cómo se sabría en el futuro que había un árbol en Edén que otorgaba este "don"?
También, obviando si el hombre sabía o no de este árbol, quizás en él estaba implicada la promesa de que Dios velaría por la integridad física del hombre al dedillo:
Sal.91:11 Porque él dará a sus propios ángeles un mandato acerca de ti,
para que te guarden en todos tus caminos.
12 Sobre sus manos te llevarán,
para que no des con tu pie contra piedra alguna.
En fin de cuentas, aunque Adán podía vivir para siempre, necesitaba que su integridad física estuviera asegurada, pues la vida eterna no significa ser inmortal. La vida eterna se mantiene bajo ciertas condiciones que solo Dios mismo puede proveer. Y sobre esto, considere a Jesús: él dice de sí mismo que es la vida,y se usan muchas expresiones similares para indicar la vida que había en él, pero ... aun así murió.
Quizás estos detalles o preguntas nos ayuden a todos a entender un poco mejor el asunto del árbol de la vida.
Re: NO HAY ALMA INMORTAL ... POR TANTO NO HAY VIDA MÁS ALLÁ COMO ESPÍRITU, NI INFIERN
Bueno, veo que aquí se ajustan todas las conclusiones a tomar versículos de los textos. Como en eso ya sois lo suficientemente expertos, no meteré baza por ese lugar, si no que tomaré las cosas desde otra perspectiva.
Me gustaría hacer hincapié en el concepto del "alma" o "espíritu" desde el lado lógico. Creo que para hacernos una idea más acertada de lo que podría ser en realidad (algo que no es materia ni energía y por tanto no forma parte de la realidad física), creo que sería mas adecuado llamarlo "identidad" o "matrícula".
Imaginad que en el momento en el que un ser se concibe en un óvulo, pasa a tener un "registro de identidad" en una especie de archivo de texto del Universo. Tu nombre pasa a ser registrado y entonces eres un "objeto", "elemento", "entidad individual", llamadlo como queráis. El caso es que vuestra conciencia de vosotros mismos es posible gracias a que sois un ser con definición propia en vez de formar parte del todo simplemente como si estuvierais rebujados con el resto de la materia.
Gracias a esta matrícula vuestra conciencia pasa a ser una entidad independiente de la existencia de vuestro cuerpo y por o tanto cuando lo perdáis seréis únicamente conciencia, que quizá sea ensartada en un cuerpo distinto (¿reencarnación?) o quizá para desempeñar una función diferente, como administrar vuestro propio Universo.
Dudo mucho que el Cielo o el Infierno sean situaciones viables, ya que pasar la eternidad en el mismo lugar, por muy Cielo que este sea, llegará a ser aburrido y tedioso hasta tal punto que llegará a tener el mismo nivel de sufrimiento que el Infienro, y entonces la función de los dos no estaría clara, ya que conducen al mismo resultado: la agonía eterna.
Bueno, veo que aquí se ajustan todas las conclusiones a tomar versículos de los textos. Como en eso ya sois lo suficientemente expertos, no meteré baza por ese lugar, si no que tomaré las cosas desde otra perspectiva.
Me gustaría hacer hincapié en el concepto del "alma" o "espíritu" desde el lado lógico. Creo que para hacernos una idea más acertada de lo que podría ser en realidad (algo que no es materia ni energía y por tanto no forma parte de la realidad física), creo que sería mas adecuado llamarlo "identidad" o "matrícula".
Imaginad que en el momento en el que un ser se concibe en un óvulo, pasa a tener un "registro de identidad" en una especie de archivo de texto del Universo. Tu nombre pasa a ser registrado y entonces eres un "objeto", "elemento", "entidad individual", llamadlo como queráis. El caso es que vuestra conciencia de vosotros mismos es posible gracias a que sois un ser con definición propia en vez de formar parte del todo simplemente como si estuvierais rebujados con el resto de la materia.
Gracias a esta matrícula vuestra conciencia pasa a ser una entidad independiente de la existencia de vuestro cuerpo y por o tanto cuando lo perdáis seréis únicamente conciencia, que quizá sea ensartada en un cuerpo distinto (¿reencarnación?) o quizá para desempeñar una función diferente, como administrar vuestro propio Universo.
Dudo mucho que el Cielo o el Infierno sean situaciones viables, ya que pasar la eternidad en el mismo lugar, por muy Cielo que este sea, llegará a ser aburrido y tedioso hasta tal punto que llegará a tener el mismo nivel de sufrimiento que el Infienro, y entonces la función de los dos no estaría clara, ya que conducen al mismo resultado: la agonía eterna.
Re: NO HAY ALMA INMORTAL ... POR TANTO NO HAY VIDA MÁS ALLÁ COMO ESPÍRITU, NI INFIERN
Bueno, creo que en realidad quieres formar tu propio equipo ...
Para eso solo te puedo decir: ponte en fila; o como decimos los cubanos: "pónte en la cola".
No es eso para lo que te pago ... (Bueno, por ser el primero que te contestó, ahora me siento responsable de tu trabajo).
Bueno, creo que en realidad quieres formar tu propio equipo ...
Para eso solo te puedo decir: ponte en fila; o como decimos los cubanos: "pónte en la cola".
No es eso para lo que te pago ... (Bueno, por ser el primero que te contestó, ahora me siento responsable de tu trabajo).
Re: NO HAY ALMA INMORTAL ... POR TANTO NO HAY VIDA MÁS ALLÁ COMO ESPÍRITU, NI INFIERN
La paz sea con todos...
Gén 2:17 mas del árbol de la ciencia del bien y del mal no comerás; porque el día que de él comieres, ciertamente morirás.
¿Qué hizo Adán cuando tomo del fruto prohibido?
Dejó de ser agradable para Dios... si Dios tenía otro plan con él y con Eva nunca lo sabremos... pues al ellos fallar determinaron su existencia... salieron de las atenciones de DIOS.
Si uno peca a pasado de vida a muerte... si te mantienes en santidad estarás en vida, según el plan que tenga Dios, el cual por lo visto aun no había sido revelado a Adán y Eva.
Jua 5:24 De cierto, de cierto os digo: El que oye mi palabra, y cree al que me envió, tiene vida eterna; y no vendrá a condenación, mas ha pasado de muerte a vida.
La palabra de DIOS es inmutable... Cristo habló las palabras de DIOS.
Por consiguiente, como dije, Adán y Eva al desobedecer a DIOS pasaron a muerte...
La paz sea con todos...
Gén 2:17 mas del árbol de la ciencia del bien y del mal no comerás; porque el día que de él comieres, ciertamente morirás.
¿Qué hizo Adán cuando tomo del fruto prohibido?
Dejó de ser agradable para Dios... si Dios tenía otro plan con él y con Eva nunca lo sabremos... pues al ellos fallar determinaron su existencia... salieron de las atenciones de DIOS.
Si uno peca a pasado de vida a muerte... si te mantienes en santidad estarás en vida, según el plan que tenga Dios, el cual por lo visto aun no había sido revelado a Adán y Eva.
Jua 5:24 De cierto, de cierto os digo: El que oye mi palabra, y cree al que me envió, tiene vida eterna; y no vendrá a condenación, mas ha pasado de muerte a vida.
La palabra de DIOS es inmutable... Cristo habló las palabras de DIOS.
Por consiguiente, como dije, Adán y Eva al desobedecer a DIOS pasaron a muerte...
Re: NO HAY ALMA INMORTAL ... POR TANTO NO HAY VIDA MÁS ALLÁ COMO ESPÍRITU, NI INFIERN
Tranquilo, no pretendo defender esta idea, solo intentaba hacer una mezcla de las ideas opuestas de los demás para demostrar que no es tan descabellado un termino medio. Además, no se puede resolver un conflicto sin dar a los participantes una idea que les incite a desprenderse de sus posiciones y retrocedan un poco sin necesidad de pasarse al bando opuesto. Nadie acepto un cambio radical pero si admiten uno gradual, si son personas medianamente racionales.
Tranquilo, no pretendo defender esta idea, solo intentaba hacer una mezcla de las ideas opuestas de los demás para demostrar que no es tan descabellado un termino medio. Además, no se puede resolver un conflicto sin dar a los participantes una idea que les incite a desprenderse de sus posiciones y retrocedan un poco sin necesidad de pasarse al bando opuesto. Nadie acepto un cambio radical pero si admiten uno gradual, si son personas medianamente racionales.
Re: NO HAY ALMA INMORTAL ... POR TANTO NO HAY VIDA MÁS ALLÁ COMO ESPÍRITU, NI INFIERN
Vale.
Vale.
Re: NO HAY ALMA INMORTAL ... POR TANTO NO HAY VIDA MÁS ALLÁ COMO ESPÍRITU, NI INFIERN
No me parece como lo dice. No veo que la caída de Adán haya sido justo en el momento que comió, sino en el momento en que fue juzgado y condenado.
El relato cuenta un intermedio entre el comer Adán de la fruta y el ser condenado. De hecho, la muerte fue progresiva, y aunque ese mismo día murió tal como Dios dijo, el día lo medimos desde el punto de vista de la eternidad: mil años es un día. Se demoró algún tiempo antes de que efectivamente volviera al polvo:
Gén.5:5 De modo que todos los días de Adán que él vivió ascendieron a novecientos treinta años, y murió.
No me parece como lo dice. No veo que la caída de Adán haya sido justo en el momento que comió, sino en el momento en que fue juzgado y condenado.
El relato cuenta un intermedio entre el comer Adán de la fruta y el ser condenado. De hecho, la muerte fue progresiva, y aunque ese mismo día murió tal como Dios dijo, el día lo medimos desde el punto de vista de la eternidad: mil años es un día. Se demoró algún tiempo antes de que efectivamente volviera al polvo:
Gén.5:5 De modo que todos los días de Adán que él vivió ascendieron a novecientos treinta años, y murió.
Re: NO HAY ALMA INMORTAL ... POR TANTO NO HAY VIDA MÁS ALLÁ COMO ESPÍRITU, NI INFIERN
La paz sea con todos...
No veas las cosas solamente desde el punto de vista humano... morir en la tierra...
Míralo como algo general... murieron significa que el día del juicio, por ese hecho, ya no tendrán vida eterna... pasaron a muerte eterna... a esa muerte se refirió Dios... y justo cuando comieron el fruto estaban desobedeciendo a DIOS, estaban pecando, estaban muriendo...
Depende de la misericordia de DIOS y de lo que ellos hicieron despues que fueron hechados del jardín del Edén su destino en el juicio final.
La paz sea con todos...
No veas las cosas solamente desde el punto de vista humano... morir en la tierra...
Míralo como algo general... murieron significa que el día del juicio, por ese hecho, ya no tendrán vida eterna... pasaron a muerte eterna... a esa muerte se refirió Dios... y justo cuando comieron el fruto estaban desobedeciendo a DIOS, estaban pecando, estaban muriendo...
Depende de la misericordia de DIOS y de lo que ellos hicieron despues que fueron hechados del jardín del Edén su destino en el juicio final.
Re: NO HAY ALMA INMORTAL ... POR TANTO NO HAY VIDA MÁS ALLÁ COMO ESPÍRITU, NI INFIERN
Eso es interpretación. En este caso está sobrando: cuando a Adán se le dijo que moriría, no le quisieron decir que sería "espiritualmente hablando", se le dijo "POSITIVAMENTE MORIRÁS" y a los 930 años murió. Adán sabía lo que era la muerte, pues Dios le explicó que era volver al polvo donde estaba antes, y Adán no veía que el polvo tuviera vida. Quizás también haya visto algún animalito morir, y había entendido lo que era; o quizás cuando Jehová le puso en su mente todos los conceptos para poder comunicarse con él, también introdujo la idea de lo que era la muerte. De ninguna manera la muerte era ni irse a un infierno de fuego a ser atormentado, ni tampoco una muerte "espiritual". El concepto de muerte espiritual se desarrolló mucho tiempo después.
Eso es interpretación. En este caso está sobrando: cuando a Adán se le dijo que moriría, no le quisieron decir que sería "espiritualmente hablando", se le dijo "POSITIVAMENTE MORIRÁS" y a los 930 años murió. Adán sabía lo que era la muerte, pues Dios le explicó que era volver al polvo donde estaba antes, y Adán no veía que el polvo tuviera vida. Quizás también haya visto algún animalito morir, y había entendido lo que era; o quizás cuando Jehová le puso en su mente todos los conceptos para poder comunicarse con él, también introdujo la idea de lo que era la muerte. De ninguna manera la muerte era ni irse a un infierno de fuego a ser atormentado, ni tampoco una muerte "espiritual". El concepto de muerte espiritual se desarrolló mucho tiempo después.
Re: NO HAY ALMA INMORTAL ... POR TANTO NO HAY VIDA MÁS ALLÁ COMO ESPÍRITU, NI INFIERN
Sin embargo, Revelación no esta hablando de la babilonia literal sino de la religión mundial, es decir simbólica donde se practica doctrinas y prácticas que Dios desaprueba, por eso nos invita;
Apo 18:4 Y oí otra voz del cielo, que decía: Salid de ella, pueblo mío, para que no seáis partícipes de sus pecados, ni recibáis parte de sus plagas;
Estamos hablando de revelación, es decir profecía para el futuro, el libro profético de Isaías nos habla del tiempo futuro es decir de las cosas por venir.
Nos habla de lo que acontecerá durante el día del Señor, armagedón y el milenio.
Sin embargo, Revelación no esta hablando de la babilonia literal sino de la religión mundial, es decir simbólica donde se practica doctrinas y prácticas que Dios desaprueba, por eso nos invita;
Apo 18:4 Y oí otra voz del cielo, que decía: Salid de ella, pueblo mío, para que no seáis partícipes de sus pecados, ni recibáis parte de sus plagas;
Estamos hablando de revelación, es decir profecía para el futuro, el libro profético de Isaías nos habla del tiempo futuro es decir de las cosas por venir.
Nos habla de lo que acontecerá durante el día del Señor, armagedón y el milenio.