Ni escultures, ni pintores podran salvarse

[Juan20:23]

Re: Ni escultures, ni pintores podran salvarse

Te escribi este post en la primera hoja...pero al parecer no lo leiste o no lo quisite leer y contestar...te lo pongo para que me digas que opinas...

Oye, hablando del contexto de los Diez mandamientos ¿Jehova te saco de Egipto? porque asi empiezan los diez mandamientos en el éxodo ¿ó no?. A mi no me saco de Egipto ni me introdujo a Egipto. . .

METER:

Génesis 46:3 Y dijo: Yo soy Dios, el Dios de tu padre; no temas de descender a Egipto, porque allí yo haré de ti una gran nación.

SACAR:

Éxodo 20:2 Yo soy Jehová tu Dios, que te saqué de la tierra de Egipto, de casa de servidumbre.

Como los diez mandamientos citados en el Exodo van literalmente dirigidos aquellos que Dios saco e introdujo a Egipto, se sugiero que te guíes por el 1er concilio de Jerusalem.

¡plop!

 

[vayikra]

Re: Ni escultures, ni pintores podran salvarse

Hola Juan

Has cometido el pecado mortal en la apologética….

Te olvidaste del contexto


Éxodo
20:4 No te harás imagen, ni ninguna semejanza de lo que esté arriba en el cielo, ni abajo en la tierra, ni en las aguas debajo de la tierra.
20:5 No te inclinarás a ellas, ni las honrarás; porque yo soy Jehová tu Dios, fuerte, celoso, que visito la maldad de los padres sobre los hijos hasta la tercera y cuarta generación de los que me aborrecen,


Deuteronomio
5:8 No harás para ti escultura, ni imagen alguna de cosa que está arriba en los cielos, ni abajo en la tierra, ni en las aguas debajo de la tierra.
5:9 No te inclinarás a ellas ni las servirás; porque yo soy Jehová tu Dios, fuerte, celoso, que visito la maldad de los padres sobre los hijos hasta la tercera y cuarta generación de los que me aborrecen


Ahí donde dice: No te inclinarás a ellas, ni las honrarás o No te inclinarás a ellas ni las servirás; quiere decir: Que no te inclinarás a ellas, ni las honrarás o si no entiendes eso, también puede decir: No te inclinarás a ellas ni las servirás


Ahora si, esto merece un ¡Plooop!

Saludos

No me llego el post en la primera hoja. . .

¿tu escribiste eso de que cometi "pecado mortal" en apologetica?. . .

oye. Ya que estamos con las leyes del exodo (¿ó nomas vale del exodo 20.1 al 17?)

¿tu comes panes sin levadura?, digo, supongo que guardas las siguientes fiestas:

Exodo 23:15 La fiesta de los panes sin levadura guardarás. Siete días comerás los panes sin levadura, como yo te mandé, en el tiempo del mes de Abib, porque en él saliste de Egipto; y ninguno se presentará delante de mí con las manos vacías.
23:16 También la fiesta de la siega, los primeros frutos de tus labores, que hubieres sembrado en el campo, y la fiesta de la cosecha a la salida del año, cuando hayas recogido los frutos de tus labores del campo.
23:17 Tres veces en el año se presentará todo varón delante de Jehová el Señor.


¡DEJATE LA BARBA! ¡TE VAS A VER BIEN!.

(es sarcasmo)

Hola Juan

Las leyes de Dios dadas a Moises en el desierto en relaidad son 613 mandamientos...divididos en tres areas:

Ley Moral , Ley Sacerdotal y Ley Civil

Cristo ya cumplio las leyes por mi... asi es que El es mi Reposo...Pero los principios de la Ley Moral estan vigentes, porque esso estan grabados en nuestros corazones...

Asi es que, la ley de los panes no aplica en los creyentes verdaderos...

P.D. A mi no me crece barba ni poniendome chile y tomate

Saludos

 

[vayikra]

Re: Ni escultures, ni pintores podran salvarse

Perdon...se pego el mensaje anterior

 

[Juan20:23]

Re: Ni escultures, ni pintores podran salvarse

Hola Juan

Las leyes de Dios dadas a Moises en el desierto en relaidad son 613 mandamientos...divididos en tres areas:

Ley Moral , Ley Sacerdotal y Ley Civil

Cristo ya cumplio las leyes por mi... asi es que El es mi Reposo...Pero los principios de la Ley Moral estan vigentes, porque esso estan grabados en nuestros corazones...

Asi es que, la ley de los panes no aplica en los creyentes verdaderos...

P.D. A mi no me crece barba ni poniendome chile y tomate

Saludos

Saludos.

Asi es, la ley de Moises no se interpreta literalmente. ¡el escultor puede estar tranquilo! porque el pecado es la idolatria y no el oficio de ser escultor.

 

[Valen]

Re: Ni escultures, ni pintores podran salvarse

Pero un escultor no podra salvarse, ¡su oficio es el pecado!.

(es sarcasmo).

Depende de lo que comunique ¿no?

 

[MattLaw777]

Re: Ni escultures, ni pintores podran salvarse

Saludos.

Asi es, la ley de Moises no se interpreta literalmente. ¡el escultor puede estar tranquilo! porque el pecado es la idolatria y no el oficio de ser escultor.

Claro... el escultor puede estar tranquilo porque el no se arrodilla delante de su escultura, ni las honra tirandole flores, ni las carga por todo un barrio con un monton de gente alrededor queriendo tocarla para obtener un milagro de ese pedazo de piedra... para eso estan los idolatras, que le besan los pies, van de rodillas a sus templos y luego piden sus favorcitos y hacen sus promesas de que "si me das esto, yo hago lo otro"...

Por eso, si eres escultor no te preocupes...

 

[hectorlugo]

Re: Ni escultures, ni pintores podran salvarse

Moises las consagro todas en el tabernaculo...

¡plop!

entonses moises desobedecio a Dios????

no sabia,,

 

[Pericles]

Re: Ni escultures, ni pintores podran salvarse

Exodo 20:4 "No te harás imagen, ni ninguna semejanza de lo que esté arriba en el cielo, ni abajo en la tierra, ni en las aguas debajo de la tierra".

¿Es mas facil que entre un rico por el ojo de una auja, a que entre un escultor al reino de los cielos?,

¡plop!

Depende cual es la intención y propósito de la imagen o escultura.

Dios mismo dotó a hombres del don de poder hacer esculturas como los candelabros que llevaban figuras de cosas terrenales y de la misma arca del pacto con esculturas de cosas arriba en el cielo, como los querubines del propiciatorio y mas.

Veamos:

Éxo 35:30 Y dijo Moisés a los hijos de Israel: Mirad, Jehová ha nombrado a Bezaleel hijo de Uri, hijo de Hur, de la tribu de Judá;
Éxo 35:31 y lo ha llenado de Espíritu de Dios, en sabiduría, en inteligencia, y en ciencia, y en todo arte,
Éxo 35:32 para proyectar diseños, para trabajar en oro, en plata y en bronce,
Éxo 35:33 y en el labrado de piedras de engaste, y en el tallado de madera, y para trabajar en toda clase de obra de arte.
Éxo 35:34 Y ha puesto en su corazón el que pueda enseñar, así él como Aholiab hijo de Ahisamac, de la tribu de Dan:
Éxo 35:35 y los ha llenado de sabiduría de corazón, para que hagan toda obra de arte y de diseño, y de bordado en azul, en púrpura, en carmesí, en lino fino y en telar; para que hagan toda labor, e inventen todo diseño.

Efesios 4:8 [...], y dio dones a los hombres.
El detalle es si tu(s) don(es) van a glorificar su nombre, o los vas a usar para perdición, tuya y de otros.

Saludos

 

[Juan20:23]

Re: Ni escultures, ni pintores podran salvarse

Depende cual es la intención y propósito de la imagen o escultura.

Dios mismo dotó a hombres del don de poder hacer esculturas como los candelabros que llevaban figuras de cosas terrenales y de la misma arca del pacto con esculturas de cosas arriba en el cielo, como los querubines del propiciatorio y mas.

Veamos:

Éxo 35:30 Y dijo Moisés a los hijos de Israel: Mirad, Jehová ha nombrado a Bezaleel hijo de Uri, hijo de Hur, de la tribu de Judá;
Éxo 35:31 y lo ha llenado de Espíritu de Dios, en sabiduría, en inteligencia, y en ciencia, y en todo arte,
Éxo 35:32 para proyectar diseños, para trabajar en oro, en plata y en bronce,
Éxo 35:33 y en el labrado de piedras de engaste, y en el tallado de madera, y para trabajar en toda clase de obra de arte.
Éxo 35:34 Y ha puesto en su corazón el que pueda enseñar, así él como Aholiab hijo de Ahisamac, de la tribu de Dan:
Éxo 35:35 y los ha llenado de sabiduría de corazón, para que hagan toda obra de arte y de diseño, y de bordado en azul, en púrpura, en carmesí, en lino fino y en telar; para que hagan toda labor, e inventen todo diseño.

Efesios 4:8 [...], y dio dones a los hombres.
El detalle es si tu(s) don(es) van a glorificar su nombre, o los vas a usar para perdición, tuya y de otros.

Saludos

Saludos.

Solo me estoy mofando de quienes interpretan literalmente Exodo 20:1.

Por cierto, ¿es verdad que en casa de evangelicos no hay portaretratos?, ya ve que muchos de ellos no estan de acuerdo con eso de hacerse imagen de nada de lo que este en el cielo, ó en la tierra ó debajo de la tierra.

Esto ultimo tambien fue un chiste.

Dios te bendiga.

 

[Juan20:23]

Re: Ni escultures, ni pintores podran salvarse

entonses moises desobedecio a Dios????

no sabia,,

jejeje. . . ¿es cierto que en la casa de los fundamentalistas cristianos no hay portaretratos?. digo, por lo de las imagenes...

 

[Martamaria]

Re: Ni escultures, ni pintores podran salvarse

¿Que los pintores y los escultores se condenarán por hacer su trabajo? ¿Se ha perdido el norte espiritual , o qué?
Martamaría

 

[Juan20:23]

Re: Ni escultures, ni pintores podran salvarse

¿Que los pintores y los escultores se condenarán por hacer su trabajo? ¿Se ha perdido el norte espiritual , o qué?
Martamaría

Saludos.

Desde luego que no!, es un sarcasmo para hacernos reflexionar, si el pecado es la imagen y la escultura segun Exodo 20, entonces los pintores y escultores no tienen esperanza (lo cual es ridiculo, y no tiene sentido si anunciamos al Dios de la misericordia).

El pecado es la idolatria.

 

[Martamaria]

Re: Ni escultures, ni pintores podran salvarse

Saludos.

Desde luego que no!, es un sarcasmo para hacernos reflexionar, si el pecado es la imagen y la escultura segun Exodo 20, entonces los pintores y escultores no tienen esperanza (lo cual es ridiculo, y no tiene sentido si anunciamos al Dios de la misericordia).

El pecado es la idolatria.

Pues es que con el fanatismo que reina en algunos mensajes de este foro, no me había extrañado que se diera por cierto el epígrafe...

¿Y qué se supone que es idolatría?Pues adorar idolos.
¿Y que es un ídolo? Una imagen de algún ser considerado un dios.
Entonces idolatrar es reverenciar a un ídolo creyendo que es, no que representa, un dios.
Por lo tanto, los católicos no idolatran las imágenes que tienen de los santos y de María. Saben perfectamente que representan a Maria y a los santos, que no son ni Maria ni los santos, sino imágenes que los representan.
De modo que, en todo caso, pierden el tiempo si creen que van a recibir algo a través de ellos, pero no los idolatran por muy de rodillas que les recen.
Martamaría

 

[Martamaria]

Re: Ni escultures, ni pintores podran salvarse

Claro... el escultor puede estar tranquilo porque el no se arrodilla delante de su escultura, ni las honra tirandole flores, ni las carga por todo un barrio con un monton de gente alrededor queriendo tocarla para obtener un milagro de ese pedazo de piedra... para eso estan los idolatras, que le besan los pies, van de rodillas a sus templos y luego piden sus favorcitos y hacen sus promesas de que "si me das esto, yo hago lo otro"...

Por eso, si eres escultor no te preocupes...

Idolatrar supone que la imagen a quien rezas y pones flores o velas, la consideras un dios. Si no la consideras un dios, no la idolatras.
Martamaría

 

[Ateo_91]

Re: Ni escultures, ni pintores podran salvarse

No me asusteis que yo estoy estudiando Artes. jajajaja

 

[Martamaria]

Re: Ni escultures, ni pintores podran salvarse

Claro... el escultor puede estar tranquilo porque el no se arrodilla delante de su escultura, ni las honra tirandole flores, ni las carga por todo un barrio con un monton de gente alrededor queriendo tocarla para obtener un milagro de ese pedazo de piedra... para eso estan los idolatras, que le besan los pies, van de rodillas a sus templos y luego piden sus favorcitos y hacen sus promesas de que "si me das esto, yo hago lo otro"...

Por eso, si eres escultor no te preocupes...

Ya, pero hace las imágenes y se le podría considerar cómplice ¿no?
No es que yo lo piense, pregunto.
Martamaría

 

[Martamaria]

Re: Ni escultures, ni pintores podran salvarse

No me asusteis que yo estoy estudiando Artes. jajajaja

Tranquilo, que condenarte no te vas a condenar, pero si algún fanático te considera cómplice...A lo mejor te las destruye, de modo que cuando hagas alguna ponla a buen recaudo.
Martamaría

 

[vayikra]

Re: Ni escultures, ni pintores podran salvarse

Pues es que con el fanatismo que reina en algunos mensajes de este foro, no me había extrañado que se diera por cierto el epígrafe...

¿Y qué se supone que es idolatría?Pues adorar idolos.
¿Y que es un ídolo? Una imagen de algún ser considerado un dios.
Entonces idolatrar es reverenciar a un ídolo creyendo que es, no que representa, un dios.
Por lo tanto, los católicos no idolatran las imágenes que tienen de los santos y de María. Saben perfectamente que representan a Maria y a los santos, que no son ni Maria ni los santos, sino imágenes que los representan.
De modo que, en todo caso, pierden el tiempo si creen que van a recibir algo a través de ellos, pero no los idolatran por muy de rodillas que les recen.
Martamaría

Esto es falso...

Idolatrar y Venerar es lo mismo...Si creyeras que la Biblia es la Palabra de Dios, te lo mostraría con una Catolica...pero como no crees, no creoque exista caso hacerlo

Todo esto te lo digo en buen plan...

saludos

 

[Martamaria]

Re: Ni escultures, ni pintores podran salvarse

Esto es falso...

Idolatrar y Venerar es lo mismo...Si creyeras que la Biblia es la Palabra de Dios, te lo mostraría con una Catolica...pero como no crees, no creoque exista caso hacerlo

Todo esto te lo digo en buen plan...

saludos

Vayikra:
Idolatrar y venera no son sinónimos.
Venerar es reverenciar, respertar en grado sumo.
Adorar es dar culto a Dios.
Idolatrar es adorar imágenes creyendo que son dios.
Luego en el caso de los católicos, como no creen que son Dios, pues no caen en idolatría. Así de claro. Porque para que sea idolatría tendrían que creer que son Dios y no lo creen.

 

[vayikra]

Re: Ni escultures, ni pintores podran salvarse

Vayikra:
Idolatrar y venera no son sinónimos.
Venerar es reverenciar, respertar en grado sumo.
Adorar es dar culto a Dios.
Idolatrar es adorar imágenes creyendo que son dios.
Luego en el caso de los católicos, como no creen que son Dios, pues no caen en idolatría. Así de claro. Porque para que sea idolatría tendrían que creer que son Dios y no lo creen.

Marta

¿Que parametro utilizarías tu para saber que los catolicos saben distinguir (en la practica...y no en la teoría) la diferencia entre Venerar y Adorar?