En el tu post #1926 copio textualmente tu pregu Juannta a KIMO:
"Ahora viene la pregunta interesante: Tu crees que los impios sufrirán algún tormento antes de "dejar de existir" o Dios los anestesiara antes de "hacerlos desaparecer". O puesto en tus término ¿Cuando Dios "destruya eternamente" a los impios serán ALGUIEN o ya serán ALGO? "
Pues antes de copiar mi post # 1926 debieste copiar el Post # 1907 de KIMO :
KIMO dijo:
¿Se puede atormentar a algo que no tenga nervios que transmitan dolor?
¿Se puede quemar un cuerpo espiritual?
Claro que no se puede atormentar a algo que no sienta dolor físico
se requiere en sistema nervioso que transmitan el dolor al cerebro.
Luego debiste contextualizar(te) en esa línea de discusión en vez de recurrir a tu típica estrategia de descrédito.
Luego en el # 1923 vuelves a preguntar:
¿Cuando Dios "destruya eternamente" a los impios serán ALGUIEN o ya serán ALGO?
KIMO dijo:
¿Se puede atormentar a algo que no tenga nervios que transmitan dolor?
¿Se puede quemar un cuerpo espiritual?
Claro que no se puede atormentar a algo que no sienta dolor físico
se requiere en sistema nervioso que transmitan el dolor al cerebro.
Y te respondo:
Serán POLVO, eternamente POLVO, que es lo que fueron antes de recibir el aliento de vida; ya no serán las personas impías, serán POLVO, por tanto debiste poner así:
Ya no serán ALGUIEN...y lo que queda de ese ALGUIEN es ALGO llamado polvo, ceniza, que si es tu caso hasta podrían pisotear ese polvo: Mal 4:3 Hollaréis a los malos, los cuales serán ceniza bajo las plantas de vuestros pies, en el día en que yo actúe, ha dicho Jehová de los ejércitos.
KIMO dijo:
¿Se puede atormentar a algo que no tenga nervios que transmitan dolor?
¿Se puede quemar un cuerpo espiritual?
Claro que no se puede atormentar a algo que no sienta dolor físico
se requiere en sistema nervioso que transmitan el dolor al cerebro.
El polvo es algo, no alguien. El argumento de KIMO nada dice sobre quiénes ERAN antes de ser destruidos, sino de QUÉ SON antes de ser destruidos. Sería más beneficioso que respondas por KIMO, si es que el no ha podido hacerlo.
A lo anterior no te concretas sino que saltas con otra pregunta:
Quién quiere representarme como alguien sin concreción eres tú y es parte de tu estrategia argumentativa, pero es tu persona la que se exhibe o aparenta no saber en concreto de que se habla.
De hecho es la misma pregunta siempre. Hecha de manera diferente una y otra vez. ¿Serán atormentados los impíos como dice la Biblia o no padecerán ningún sufrimiento cuando sean arrojados al lago de fuego?
La razón por la que pregunto por lo mismo es porque mantengo claro el contexto de una línea de debate. Si vas a entrar al debate entre dos personas al menos infórmate de que va el asunto...
KIMO dijo:
¿Se puede atormentar a algo que no tenga nervios que transmitan dolor?
¿Se puede quemar un cuerpo espiritual?
Claro que no se puede atormentar a algo que no sienta dolor físico
se requiere en sistema nervioso que transmitan el dolor al cerebro.
KIMO dijo:
La misma biblia nos dice que el lago de fuego no es real es una representación de algo
¿De que?
dejemos que la palabra nos diga
Apocalipsis 21:8 (VV) dice claramente que
el lago que arde con fuego y azufre
significa la muerte segunda
Si van anestesiados entonces no hay sufrimiento
Entiendo pero dudo que creas como KIMO que van al lago de fuego metafórico sin la capacidad de sentir dolor. ¿Es correcto? ¿Es como si Dios les diera un tiro de gracia antes de cremar sus cadáveres.?
Si van inconscientes tampoco hay sufrimiento, Pues sale su aliento, y vuelve a la tierra; Sal 146:4 En ese mismo día perecen sus pensamientos. Y sin pensamiento no hay conciencia
Entiendo. Tu no crees al igual que KIMO que Dios los juzga, les quita la vida y luego los arroja al lago de fuego metafórico. ¿Es correcto?
Si han dejado de existir en la primera muerte
, para eso está la resurrección de los impíos,
¿Resurrección? Yo diría que tú concepto de Resurrección (levantarse de los.muertos) es realmente la doctrina de la Re-creación. (Volver a crear algo que dejó de existir).
Eso para que queden claras las cosas y sean concretas.
para que vayan vivitos y coleando
y reciban la segunda muerte que los convierte en POLVO; no existirán más como personas sino como POLVO, y el POLVO no tiene vida en si mismo;
Ahh... Entonces ¿Cómo es? ¿Si van vivitos y coleando al lago de fuego (alguien) para convertirse en polvo (algo)? O como dice KIMO:
KIMO dijo:
La misma biblia nos dice que el lago de fuego no es real es una representación de algo
¿De que?
dejemos que la palabra nos diga
Apocalipsis 21:8 (VV) dice claramente que
el lago que arde con fuego y azufre
significa la muerte segunda
Las implicaciones de KIMO aquí son ineludibles por mucho maquillaje que le quieras poner a sus creencias quiza para no tener que confrontarlo directamente o para construir tu caso desde sus palabras como si expresarán tus creencias al 100%.
¿También crees que el lloro y el crujir de dientes es metafórico? ¿Que lo que será arrojado al lago de fuego es el polvo?
O por el contrario crees que el lago de fuego aniquilará a los impíos y los reducirá al polvo (no es que este persuadido de tu doctrina, pero tampoco es que la desconozca).
Está a vez apelar a la "falta de concreción de mis preguntas" no será una estrategia muy útil.
En vez de buscar por cualquier medio de inyectarle ad hominem a tus argumentos para "ganar" recurriendo al desprestigio del contrincante... Revisa si tú concepto de resurrección o de aniquilación es realmente compatible con el de KIMO. O más sencillo aún:
Contextualiza (te) en la línea de argumentos que se viene siguiendo antes de intervenir y recurrir al ad hominem.
el POLVO no sufre ni siente, eso lo experimentaron cuando estaban VIVOS en la segunda resurrección y fueron arrojados al lago de fuego para morir por segunda y definitiva vez.
Aquí está claro que no compartes la creencia de KIMO de uno impíos resucitados que van ya en forma de cadáveres al lago de fuego metafórico.
KIMO dijo:
La misma biblia nos dice que el lago de fuego no es real es una representación de algo
¿De que?
dejemos que la palabra nos diga
Apocalipsis 21:8 (VV) dice claramente que
el lago que arde con fuego y azufre
significa la muerte segunda
DavidRomero, las causas de la primera muerte de los impíos pueden ser las mismas que la de los justos: enfermedad, accidente, crimen... y los impíos no van vivos al infierno de Ricardo, van junto con los creyentes al cementerio en espera de sus respectivas resurrecciones:
No hay diferencia en la primera muerte de los justos y los impíos; si hay diferencia en sus respectivas resurrecciones
Salvo a que no me.consta que Ricardo crea en el purgatorio (en realidad eso es una versión Cristiana de la creencia Rabínica sobre la Gehenna) ...más allá de.eso en este punto nada que objetar. No creo que la resurrección del justo y la del impío sean Cualitativamente igual, pues no se puede resucitar con vestiduras limpias que nunca fueron lavadas por la sangre de Cristo. Pero creo que la resurrección es NUMÉRICAMENTE igual. El que resucita es la misma persona que murió y no una copia de la persona o una "nueva criatura" basada en la persona anterior. Cualitativo quiere decir que el cuerpo de resurección es numéricamente el mismo cuerpo pero ahora es un cuerpo apto para la vida eterna (en el caso de los justos, pues los impíos en la resurrección manifestarán su impiedad en su cuerpo de pecado), pero es numéricamente el mismo cuerpo...no otro, no uno nuevo...no uno parecido o uno casi igual...es exactamente el mismo cuerpo numéricamente hablando.
(por eso diferencio muy bien la Resurrección de la Re-creación).
