MUERTE... ¿Fin de la existencia? (vers. 2.0)

Porque suposiciones? Si te lo mostre claramente escrito en la Biblia y dice tormento en el Hades en cambio tu si supones que eso que esta escrito es mentira. Jesús explica la parábola de la cizaña claramente y aún no crees que serán echados al fuego, en fin tu deseo es dejar de existir como un ateo.
Sigues suponiendo y aun mintiendo.
Nunca, nunca he dicho que los impios después del milenio, estarán exentos del castigo con fuego.
 
Sigues suponiendo y aun mintiendo.
Nunca, nunca he dicho que los impios después del milenio, estarán exentos del castigo con fuego.

¿Por qué le duele la lengua en decir que el castigo es eterno? , no dice también la Escritura y dos veces que el tormento (implica castigo) es día y noche y por los siglos de los siglos. ¿Por que niega a Dios y a su Hijo Jesucristo para conformar a sus falsos maestros haciéndose cómplice y convirtiéndose en uno de ellos y "NO" ve que la Escritura dice lo contrario a lo que usted enseña.​

Mateo 25:46 E irán estos al castigo eterno, y los justos a la vida eterna.​

Judas 1:7 como Sodoma y Gomorra y las ciudades vecinas, las cuales de la misma manera que aquellos, habiendo fornicado e ido en pos de vicios contra naturaleza, fueron puestas por ejemplo, sufriendo el castigo del fuego eterno.​

Apocalipsis 14:11 y el humo de su tormento sube por los siglos de los siglos. Y no tienen reposo de día ni de noche los que adoran a la bestia y a su imagen, ni nadie que reciba la marca de su nombre.​

Apocalipsis 20:10 Y el diablo que los engañaba fue lanzado en el lago de fuego y azufre, donde estaban la bestia y el falso profeta; y serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos.​

 
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Sigues suponiendo y aun mintiendo.
Nunca, nunca he dicho que los impios después del milenio, estarán exentos del castigo con fuego.
El punto es que niegas lo que esta escrito que es tormento en el Hades porque crees que es una mentira, ¿Porque crees que el rico no quiere que sus hermanos lleguen al Hades si para ti al final nada saben y es la razón por la cual no puedes explicar Lucas 16
 
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¿Por qué le duele la lengua en decir que el castigo es eterno? , no dice también la Escritura y dos veces que el tormento (implica castigo) es día y noche y por los siglos de los siglos. ¿Por que niega a Dios y a su Hijo Jesucristo para conformar a sus falsos maestros haciéndose cómplice y convirtiéndose en uno de ellos y "NO" ve que la Escritura dice lo contrario a lo que usted enseña.​

Mateo 25:46 E irán estos al castigo eterno, y los justos a la vida eterna.​

Judas 1:7 como Sodoma y Gomorra y las ciudades vecinas, las cuales de la misma manera que aquellos, habiendo fornicado e ido en pos de vicios contra naturaleza, fueron puestas por ejemplo, sufriendo el castigo del fuego eterno.​

Apocalipsis 14:11 y el humo de su tormento sube por los siglos de los siglos. Y no tienen reposo de día ni de noche los que adoran a la bestia y a su imagen, ni nadie que reciba la marca de su nombre.​

Apocalipsis 20:10 Y el diablo que los engañaba fue lanzado en el lago de fuego y azufre, donde estaban la bestia y el falso profeta; y serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos.​

El castigo será eterno, pues nadie regresará de él para contarlo, pero el pecador no es ni será eterno, porque:
“todo aquel que vive y cree en mi,
no morira eternamente” Juan 11:26.
Te pregunto: Quiénes no moriran eternamente ?

Los creyentes o lo incrédulos. ?
 
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El punto es que niegas lo que esta escrito que es tormento en el Hades porque crees que es una mentira, ¿Porque crees que el rico no quiere que sus hermanos lleguen al Hades si para ti al final nada saben y es la razón por la cual no puedes explicar Lucas 16
Crees que actualmente hay un “infierno”, donde las personas están vivas intercediendo por los demás vivos ?
Si tu respuesta es si, por qué crees esos vivos en el “infierno” interceden ante Abraham y no ante Dios ?
 
.

En el hades/seol nadie sabe nada.

“porque en el seol a dónde vas no hay obra, ni trabajo, ni ciencia ni sabiduría” Eclesiastés 9:10.


“Sale su aliento, y vuelve a la tierra; en ese mismo día perecen sus pensamientos” Salmo 146:4.

A la luz de esta revelación queda claro que lo del rico y Lázaro es una parábola.
 
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¡Toma ya!

Actividad isoeléctrica.

Para novelista eres bueno.
ja!

No seas ingenuo

Le escribo en estos términos a tu compadre el marcelino pues aquel forista alega que para estar en el Lago de Fuego es requisito tener "signos vitales".


Esto que es una estupidez, es parte del discurso de aquel aniquilacionista, filosofía herética a la cual te aferras tu también cual clavo caliente.
 
Crees que actualmente hay un “infierno”, donde las personas están vivas intercediendo por los demás vivos ?
Si tu respuesta es si, por qué crees esos vivos en el “infierno” interceden ante Abraham y no ante Dios ?

El mensaje en referencia a Abraham es claro y es para mostrar unos que son consolados y otros atormentados en el Hades y no para interceder como tu crees así que por más que trates no puedes alterar ese mensaje de tormento en el Hades.

En mi caso ya te he explicado lo mismo varias veces y sigues confundiendo la muerte primera donde nada saben con los de la muerte segunda donde sabrán el tormento en el Hades.

Haces preguntas y se te explica pero tu no tienes idea para poder explicar porque en Lucas 16 se envía un mensaje de tormento en el Hades y mucho menos puedes explicar porque el rico no quiere que sus hermanos lleguen al Hades si para ti en la muerte segunda nada saben.
 
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Si tú dices que las almas aún no están en gozo,


Siempre con tus "si" satánicos, creyendo que así ayudas a tu secta a base de preguntas retóricas. Lo que son las cosas, con eso, la has dejado embarrada en el piso.


¿Digo yo que las almas aún no están en gozo?, yo no me he referido a ello, pero las escrituras si.

Veamos:

"Y oí una voz del cielo que decía: Escribe: «Bienaventurados los muertos que de aquí en adelante mueren en el Señor». Sí —dice el Espíritu— para que descansen de sus trabajos, porque sus obras van con ellos." Ap 14:13

Entonces, están descansando.



entonces yacen en infelicidad ?

Una aportación más de tus propios hombres de paja

ja!

En espera de tu próxima pregunta retórica, de tu próximo "si" satánico, de tus próximas descontextualizaciones, de tus próximas reinterpretaciones, de tu próximo "así que", tu "entonces", de tus próximas falacias, de tus próximas mentiras, de tu próxima negativa a responder...

Veamos que más es lo que te enseñaron a mal hacer en la secta adventista.
 
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Así es, veamos un claro ejemplo de esto, aquí, cuando dices:




Veamos que lo que tú llamas "fantasía", en la Palabra de Dios, es una realidad que somos tripartitas:

"Y que el mismo Dios de paz os santifique por completo; y que todo vuestro ser, espíritu, alma y cuerpo, sea preservado irreprensible para la venida de nuestro Señor Jesucristo." 1 Tes 5:23.

De hecho Jesucristo es el Postrer Adán, llamado "Espíritu Vivificante",

Así que toma nota, porque eso de que "solo somos barro y alma"...pues nada te diferenciaría de un gran simio, criatura de Dios.


O, qué tal esta osada afirmación:






Desde luego.

Solo que yo no me refiero a ellos, tú si.

Mira,

"El gusano que no muere", se refiere al hombre impío desprovisto de la comunión con Dios. Este estado nada tiene que ver con aquellos laboriosos animalitos, "los gusanos", que por cierto no tienen culpa alguna y por tanto no tendrían que ir al lago de Fuego, un hereje si, si no se arrepientes de sus herejías.





Así es, es correcto llamarle "vida" a ese estado.



Solo que, es incorrecto llamarle "vivir eternamente" a quienes aún comiendo y bebeidno bajo el sol, eranmuerrtos que enterraban a sus muertos.

En ellos jamás estuvo la vida que es Jesucristo, de hecho al rechazaron.

Por eso la Biblia no les llama "vivos" sino "muertos" y no dice de ellos gozo sino tormento; y en vez de decir de ellos "vivirán eternamente", la Biblia se refiere de ellos como "su gusano no muere"

Habla con propiedad.

Como está escrito:

"No seas como el caballo o como el mulo, que no tienen entendimiento; cuyos arreos incluyen brida y freno para sujetarlos, porque si no, no se acercan a ti. Sal 32:9.




Que hables con propiedad.

Ni justos ni injustos son eternos, solo Dios es eterno.

Quizás quieras referirte a lo que ocurre después del juicio.: Vida eterna para quien bien hizo y tormento eterno para el impío.





Para hablar con propiedad, solo se puede referir a la "inmortalidad" entre quienes viven y no morirán, por ejemplo los santos resucitados. Los muertos en cambio, los que jamás tuvieron la vida, no se les llama "inmortales" sino "muertos. Ese es el término correcto, aunque su gusano no muera.

No te confundas, como el marcelino que mal utiliza los términos "vida, "vida eterna", "inmortalidad", "no morirás"... y los usa de a contentillo, según convenga a su discurso.
A ese gusano hay que ponerle pilas duracel, para que dure y dure.
 
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ja!

No seas ingenuo

Le escribo en estos términos a tu compadre el marcelino pues aquel forista alega que para estar en el Lago de Fuego es requisito tener "signos vitales".


Esto que es una estupidez, es parte del discurso de aquel aniquilacionista, filosofía herética a la cual te aferras tu también cual clavo caliente.
Filosofía herética es creerle al Satanás lo de "no moriréis".
 
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Filosofía herética es creerle al Satanás lo de "no moriréis".
Y quien cree esa “filosofía”???

Nadie

La pseudoapologética adventista no deja de cacaraquear la misma falacia. Desde Miguel Loaysa hace más de 10 años, hasta ti, pasado por el marcelino y otros.
 
¿Digo yo que las almas aún no están en gozo?
Si, si lo dices.
El gozo eterno será después de la resurrección.
Ponte de acuerdo contigo mismo.
"Y oí una voz del cielo que decía: Escribe: «Bienaventurados los muertos que de aquí en adelante mueren en el Señor». Sí —dice el Espíritu— para que descansen de sus trabajos, porque sus obras van con ellos." Ap 14:13
El texto se refiere a personas muertas, y no a personas que supuestamente viven en el cielo.
 
El mensaje en referencia a Abraham es claro y es para mostrar unos que son consolados y otros atormentados en el Hades y no para interceder como tu crees así que por más que trates no puedes alterar ese mensaje de tormento en el Hades.
En mi caso ya te he explicado lo mismo varias veces y sigues confundiendo la muerte primera donde nada saben con los de la muerte segunda donde sabrán el tormento en el Hades.
Haces preguntas y se te explica pero tu no tienes idea para poder explicar porque en Lucas 16 se envía un mensaje de tormento en el Hades y mucho menos puedes explicar porque el rico no quiere que sus hermanos lleguen al Hades si para ti en la muerte segunda nada saben.
Crees que actualmente hay un “infierno”, donde las personas están vivas intercediendo por los demás vivos ?
Si tu respuesta es si, por qué crees que esos vivos en el “infierno” interceden ante Abraham y no ante Dios ?
 
"Cuando abrió el quinto sello, vi bajo el altar las almas de los que habían sido muertos por causa de la palabra de Dios y por el testimonio que tenían. 10 Y clamaban a gran voz, diciendo: ¿Hasta cuándo, Señor, santo y verdadero, no juzgas y vengas nuestra sangre en los que moran en la tierra? 11 Y se les dieron vestiduras blancas, y se les dijo que descansasen todavía un poco de tiempo, hasta que se completara el número de sus consiervos y sus hermanos, que también habían de ser muertos como ellos." Ap 6: 9-11
Figura Literaria utilizada: Prosopopeya o Personificación.

En el caso de Abel, no clamaba su alma, sino su sangre..


Génesis 4:10
Y él le dijo: ¿Qué has hecho? La voz de la sangre de tu hermano clama a mí desde la tierra.

Ni la sangre clama ni el muerto clama..

No todo debes entenderlo de manera literal...

No hay conciencia en la muerte....
 
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Crees que actualmente hay un “infierno”, donde las personas están vivas intercediendo por los demás vivos ?
Si tu respuesta es si, por qué crees que esos vivos en el “infierno” interceden ante Abraham y no ante Dios ?

Aquí te dejó esto para que creas en el infierno:

Biblia:

Ser ((echado)) al infierno.

y el ((fuego)) nunca se apaga.


Marcos 9 -47,48

El que no se halló inscrito en el libro de la vida fue ((lanzado)) al lago de ((fuego))

Apocalipsis 20-15

Echado o lanzado es lo mismo así que procura estar inscrito en el libro de la vida y no sigas alterando las escrituras.
 
Aquí te dejó esto para que creas en el infierno:
Biblia: Ser ((echado)) al infierno. y el ((fuego)) nunca se apaga.
Marcos 9 -47,48 El que no se halló inscrito en el libro de la vida fue ((lanzado)) al lago de ((fuego))
Apocalipsis 20-15 Echado o lanzado es lo mismo así que procura estar inscrito en el libro de la vida y no sigas alterando las escrituras.

En los textos que citas, no dice que actualmente hay un infierno, por lo que te pregunto:
Tomando en cuenta el relato del rico y Lázaro, crees que actualmente hay un “infierno”, donde las personas están vivas intercediendo por los demás
vivos ?
Si tu respuesta es si, por qué crees que esos vivos en el “infierno” interceden ante Abraham y no ante Dios ?
 
Última edición:
Así es, veamos un claro ejemplo de esto, aquí, cuando dices:




Veamos que lo que tú llamas "fantasía", en la Palabra de Dios, es una realidad que somos tripartitas:

"Y que el mismo Dios de paz os santifique por completo; y que todo vuestro ser, espíritu, alma y cuerpo, sea preservado irreprensible para la venida de nuestro Señor Jesucristo." 1 Tes 5:23.

Otra figura literaria que les confunde. El texto pone énfasis en TODO VUESTRO SER. No pretende enseñar los elementos del ser humano sino que TODO NUESTRO SER debe estar comprometido con Cristo. TODO VUESTRO SER = TODO, ESPÍRITU = PARTE, ALMA = TODO, CUERPO= PARTE.
Cristo utiliza EL PLEONASMO para enfatizar el TODO.


De hecho Jesucristo es el Postrer Adán, llamado "Espíritu Vivificante",

Así que toma nota, porque eso de que "solo somos barro y alma"...pues nada te diferenciaría de un gran simio, criatura de Dios.


O, qué tal esta osada afirmación:
El problema es que no aprecian los detalles importantes del génesis que diferencian el proceso de creación del animal y del hombre

24 Dijo entonces Dios:
«Quiero que haya en la tierra
toda clase de seres vivos:
animales domésticos,
animales salvajes,
reptiles e insectos».
¡Y al instante se hizo así!

26 Al ver Dios tal belleza, dijo:
«Hagamos ahora al ser humano
tal y como somos nosotros.
Que domine a los peces del mar
y a las aves del cielo,
a todos los animales de la tierra,
y a todos los reptiles e insectos».
27 Fue así como Dios creó
al ser humano
tal y como es Dios.
Lo creó a su semejanza.
Creó al hombre y a la mujer,
28 y les dio esta bendición:

Aún cuando los elementos son los mismo Eclesiastés 3:19, el proceso de creación de los animales y del hombre no fue el mismo.

Porque lo que sucede a los hijos de los hombres, y lo que sucede a las bestias, un mismo suceso es: como mueren los unos, así mueren los otros, y una misma respiración tienen todos; ni tiene más el hombre que la bestia; porque todo es vanidad.

Si el suceso de la muerte es igual para animales y para hombres, bajo vuestra teoría, los animales también tendrían "almas incorpóreas"..

Desde luego.

Solo que yo no me refiero a ellos, tú si.

Mira,

"El gusano que no muere", se refiere al hombre impío desprovisto de la comunión con Dios. Este estado nada tiene que ver con aquellos laboriosos animalitos, "los gusanos", que por cierto no tienen culpa alguna y por tanto no tendrían que ir al lago de Fuego, un hereje si, si no se arrepientes de sus herejías.
Isaías 66:24
Y saldrán, y verán los cadáveres de los hombres que se rebelaron contra mí; porque su gusano nunca morirá, ni su fuego se apagará, y serán abominables a todo hombre.

Si no tiene en cuenta que Jesús cita a Isaías es comprensible que su comprensión esté sesgada por su paradigma del "alma que no muere".

Isaías habla de cadáver y todos sabemos que cadáver se llama al cuerpo físico del hombre muerto. Resulta que verán el cadáver, y verán el cadáver porque SU GUSANO nunca morirá. Está claro que el GUSANO no es parte del cuerpo sino un agente externo que se alimenta del cadáver.

Es evidente que Isaías describe metafóricamente un campo de batalla donde los impíos, enemigos de Dios fueron exterminados.

Suponer que el gusano representa al "alma incorpórea" del hombre muerto requiere demasiada imaginación.



ra





Así es, es correcto llamarle "vida" a ese estado.


Solo que, es incorrecto llamarle "vivir eternamente" a quienes aún comiendo y bebeidno bajo el sol, eran muerrtos que enterraban a sus muertos.

En ellos jamás estuvo la vida que es Jesucristo, de hecho al rechazaron.

Por eso la Biblia no les llama "vivos" sino "muertos" y no dice de ellos gozo sino tormento; y en vez de decir de ellos "vivirán eternamente", la Biblia se refiere de ellos como "su gusano no muere"
Sigue la confusión. Los hombres vivos, después de ADÁN nacen "muertos espiritualmente" (todos pecaron). Esa es la naturaleza heredada de Adán. Si el pecado nos aleja de Dios, es comprensible que alejados de él no podemos disfrutar de su gozo, sino vivir en tormento. En Cristo, somos vivificados (espiritualmente) porque en su muerte somos reconciliados con Dios y en su resurrección vivificados para gozar del Señor (Romanos 5:9-).

Este gozo lo disfrutamos en parte en este corto período de nuestra existencia cuando aceptamos el evangelio y se extenderá por la eternidad cuando Dios, como consecuencia de aceptar a Cristo, restablezca su propósito con el hombre de que viva eternamente. (Juan 3:15)

No sucede lo mismo con el que permanece "muerto espiritualmente" hasta su muerte física. El que no acepta a Cristo ya está condenado (porque nace condenado) (Juan 3:18). El que no acepta la Gracia de Dios, MORIRÁ ETERNAMENTE, (Juan 11:26). MORIR ETERNAMENTE no es equivalente a decir MORIRÁ ESPIRITUALMENTE ETERNAMENTE.

El propósito de vivir eternamente para los que creen en Cristo es GOZAR ETERNAMENTE

Que el impío, aún cuando no creyendo en Cristo, pueda obtener el galardón de vivir eternamente, es absurdo pensar que "ese galardón" es para que SUFRA ETERNAMENTE.

OSO, predicas a un dios perverso. Dios se duele del castigo porque es clemente, es misericordioso y tardo para la ira. Joel 2:13. Que el impío sea castigado a sufrir eternamente implica que Dios se duela eternamente del castigo, lo que es un absurdo

Habla con propiedad.S

Como está escrito:

"No seas como el caballo o como el mulo, que no tienen entendimiento; cuyos arreos incluyen brida y freno para sujetarlos, porque si no, no se acercan a ti. Sal 32:9.

Intentamos no serlo y también intentamos que otros no lo sean.
Que hables con propiedad.

Ni justos ni injustos son eternos, solo Dios es eterno.

Quizás quieras referirte a lo que ocurre después del juicio.: Vida eterna para quien bien hizo y tormento eterno para el impío.

Si los injustos no son eternos ¿Cómo podrán sufrir eternamente?. La única explicación es que el impío sufra el tormento mientras viva, porque la eternidad de un ser finito está limitada por su finitud, del mismo modo como la muerte "libera" al reo de su condena de "cadena perpetua".

Para hablar con propiedad, solo se puede referir a la "inmortalidad" entre quienes viven y no morirán, por ejemplo los santos resucitados. Los muertos en cambio, los que jamás tuvieron la vida, no se les llama "inmortales" sino "muertos. Ese es el término correcto, aunque su gusano no muera.

Todos nacemos en el mismo punto de partida "muertos espiritualmente", sin ser merecedores de vivir eternamente.

La Gracia de Dios es el punto de quiebre, Los que lo aceptan dejan de ser "muertos espirituales" y como tales HEREDARÁN LA VIDA ETERNA, existirán para siempre

Pero los que no aceptan la Gracia de Dios, DEJARAN DE EXISTIR PARA SIEMPRE.



No te confundas, como el marcelino que mal utiliza los términos "vida, "vida eterna", "inmortalidad", "no morirás"... y los usa de a contentillo, según convenga a su discurso.
 
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En los textos que citas, no dice que actualmente hay un infierno, por lo que te pregunto:
Tomando en cuenta el relato del rico y Lázaro, crees que actualmente hay un “infierno”, donde las personas están vivas intercediendo por los demás
vivos ?
Si tu respuesta es si, por qué crees que esos vivos en el “infierno” interceden ante Abraham y no ante Dios ?

Cuantas veces te he explicado que el fuego está reservado para el día del juicio.

Biblia:

El mar entregó los muertos que había en él; y la muerte y ((el Hades)) entregaron los muertos que había en ellos; y fueron ((juzgados))

Apocalipsis 20-13

Primera muerte antes del juicio nada saben y hasta aquí tu lo entiendes pero sigues sin entender que después del juicio habrá una muerte segunda donde sentirán el tormento como indica el mensaje del rico el cual tu lo ves como una mentira.