MUERTE... ¿Fin de la existencia? (vers. 2.0)

[-Marcelino-]

Is 57:16: "Porque no contenderé para siempre, ni para siempre me enojaré; pues decaería ante mí el espíritu, y las almas que yo he creado."
Dios creo cuerpo, alma y espíritu.
Aquí menciona, espíritu y alma, y no menciona cuerpo
Is 26 "Con mi alma te he deseado en la noche, y en tanto que me dure el espíritu dentro, de mí, madrugaré a buscarte; porque luego que hay juicios tuyos en la tierra, los moradores del mundo aprenden justicia."

Acá el alma desea, y el espíritu está dentro.

He 4:12: "Porque la palabra de Dios es viva y eficaz, y más cortante que toda espada de dos filos; y penetra hasta partir el alma y el espíritu, las coyunturas y los tuétanos, y discierne los pensamientos y las intenciones del corazón."

Acá dice que la Palabra parte el alma y el espíritu

Que no quieras aceptar la Escritura es diferente a qué está no diga que existen, alma, cuerpo y espíritu

Vida y alma son diferentes.

Job 33:18: "Detendrá su alma del sepulcro, Y su vida de que perezca a espada."

Job 33:28: "Dios redimirá su alma para que no pase al, sepulcro, Y su vida se verá en luz."

Jehová tiene alma, lla cuál aborrece al malo
Sal 11:5: "Jehová prueba al justo; Pero al malo y al que ama la violencia, su alma los aborrece."

El alma se entristece.
El cuerpo por su parte también se entristece.

Sal 31 "Ten misericordia de mí, oh Jehová, porque estoy en angustia; Se han consumido de tristeza mis ojos, mi alma también y mi cuerpo."

Job 33:18: "Detendrá su alma del sepulcro, Y su vida de que perezca a espada."

Job 33:28: "Dios redimirá su alma para que no pase al, sepulcro, Y su vida se verá en luz."

Sal 11:5: "Jehová prueba al justo; Pero al malo y al que ama la violencia, su alma los aborrece."

El alma se turba dentro del cuerpo
Es una entidad que es capaz de turbarse, entristecerse, alegrar.

Sal 42:5: "¿Por qué te abates, oh alma mía, Y te turbas dentro de mí? Espera en Dios; porque aún he de alabarle, Salvación mía y Dios mío."

Sal 42:6: "Dios mío, mi alma está abatida en mí; Me acordaré, por tanto, de ti desde la tierra del Jordán, Y de los hermonitas, desde el monte de Mizar."

Sal de Babilonia @Marcelino.

Lees los textos, pero con con tu preconcepto; sin embargo ninguno de ellos hace alusión a alguna entidad que viva separada del cuerpo.
El hombre es un ser integral y no dos seres; uno que muere y otro que sigue vivo. Eso me parece doctrina del espiritismo y muy arraigada en la gran Babilonia. ​

 

[-Marcelino-]

Todavía sigo esperando tus criterios de que las profecías del RESUCITADO Samuel no se hayan cumplido en su TOTALIDAD. Buscas y buscas y no encuentras un mínimo argumento bíblico (que no distorsiones) para apoyar tu idea.

A diferencia de otros usuarios, el Samuel de 1 Sam 28 aparece con un cuerpo CAPAZ de subir. Ese cuerpo posee TRES cosas: poder, incorrupción y gloria.

Recuerde que DIOS es un DIOS de Vivos, no de muertos.

Mar_12:27 No es DIOS de muertos sino de vivos; vosotros mucho erráis.

Lo que predijo el espíritu impostor en Endor, no se cumplió tal cual, pues no todos los hijos de Saúl murieron al siguiente día. Creí que lo sabías. ​

 

[OSO]

Lees los textos, pero con con tu preconcepto; sin embargo ninguno de ellos hace alusión a alguna entidad que viva separada del cuerpo.
El hombre es un ser integral y no dos seres; uno que muere y otro que sigue vivo. Eso me parece doctrina del espiritismo y muy arraigada en la gran Babilonia. ​

Pues Cristo murió en la carne y estuvo su cuerpo en el sepulcro pero vivificado en el espíritu descendió a las partes más profundas de la tierra y predicó a los cautivos

Su cuerpo yerto pero su alma y espíritu intactos fueron al Hades

 

[Ant]

Lees los textos, pero con con tu preconcepto; sin embargo ninguno de ellos hace alusión a alguna entidad que viva separada del cuerpo.
El hombre es un ser integral y no dos seres; uno que muere y otro que sigue vivo. Eso me parece doctrina del espiritismo y muy arraigada en la gran Babilonia. ​

Ese es tu programacuon mental que no te puedes sacar.
Cuando se habla de alma tu mente dice espiritismo.

Para no negar ese concepto, no soportas que el concepto de alma exista como parte del ser. Para usted alma nompuede existir separada del cuetpo.
La Escritura muestea las almas en el cielo.
La Escritura dice que las almad van al Seol.
A la de Jesus no se le dejó quedar en el Seol.
Su cuerpo estaba en la tumba.

Usyed niega que exista el alna separada del cuetpo como lo muestra la Escritura,mpeto se llama un cristiano que cree en la Escritura. Usted se miente a si mismo, dice una cosa que en la practica no es tal.

Como es que David se reunio con sus padres?

Hch 13:36: "Porque a la verdad David, habiendo servido a su propia generación según la voluntad de Dios, durmió, y fue reunido con sus padres, y vio corrupción."

Que parte de David se reunió con sus padres?
Su alma.

David vio que el alma de Jesus no fue dejada en el Hades.
Marcelino, reacciona!!!
, el cuerpo de Jesus estaba en la tumba,!!!
su alma no fue dejada en el Hades, estaba separada del cuerpo!!!
No lo ves?? No lo entiendes? Lo niegas??

David lo vio!!!

RV'60+ La Santa Biblia Reina-Valera con números Strong, 1960
Hch 2:31: "viéndolo antes, habló de la resurrección de Cristo, que su alma no fue dejada en el Hades, ni su carne vio corrupción."

Marcelino sal de Babilonia!!!

 

[-Marcelino-]

Duermen

Puesto que los muertos duermen, ellos no tienen conciencia de lo que sucede en su entorno; y el silencio de los que han sido resucitados, muestra que durante su muerte nada supieron. ​

"... nunca más tendrán parte en todo lo que se hace debajo del sol."

Al no saber nada, los muertos no participan en nada.
Ellos duermen en el polvo de la tierra hasta que sean despertados, algunos para vida eterna. Daniel 12:2.
Si los muertos estuvieran en el cielo ten por seguro que ya tendrían la vida eterna.​

No saben lo que ocurre bajo del sol,

Puesto que los pensamientos del hombre perecen al morir Salmo 146:4;
el fallecido no sabe nada en ninguna parte.
Entiende, los muertos ya no piensan, no saben nada. Supongo que si sabes lo que es NADA. ​

 

[-Marcelino-]

Ese es tu programacuon mental que no te puedes sacar.
Cuando se habla de alma tu mente dice espiritismo.

Para no negar ese concepto, no soportas que el concepto de alma exista como parte del ser. Para usted alma nompuede existir separada del cuetpo.
La Escritura muestea las almas en el cielo.
La Escritura dice que las almad van al Seol.
A la de Jesus no se le dejó quedar en el Seol.
Su cuerpo estaba en la tumba.

Usyed niega que exista el alna separada del cuetpo como lo muestra la Escritura,mpeto se llama un cristiano que cree en la Escritura. Usted se miente a si mismo, dice una cosa que en la practica no es tal.

Como es que David se reunio con sus padres?

Hch 13:36: "Porque a la verdad David, habiendo servido a su propia generación según la voluntad de Dios, durmió, y fue reunido con sus padres, y vio corrupción."

Que parte de David se reunió con sus padres?
Su alma.

David vio que el alma de Jesus no fue dejada en el Hades.
Marcelino, reacciona!!!
, el cuerpo de Jesus estaba en la tumba,!!!
su alma no fue dejada en el Hades, estaba separada del cuerpo!!!
No lo ves?? No lo entiendes? Lo niegas??

David lo vio!!!

RV'60+ La Santa Biblia Reina-Valera con números Strong, 1960
Hch 2:31: "viéndolo antes, habló de la resurrección de Cristo, que su alma no fue dejada en el Hades, ni su carne vio corrupción."

Marcelino sal de Babilonia!!!

De mi puedes decir todo lo que quieras.
Pero lo importante es que no puedes comprobar que Dios haya creado almas inmateriales para colocar una en cada ser humano y menos que dichas almas sigan viviendo cuándo el hombre muere.
Hablar de almas no lo considero espiritismo, sino la aberración a sostener que la muerte no es muerte, sino vida en otro plano. ​

 

[-Marcelino-]

Pues Cristo murió en la carne y estuvo su cuerpo en el sepulcro pero vivificado en el espíritu descendió a las partes más profundas de la tierra y predicó a los cautivos

A quienes les fue a predicar el Señor, siendo que los muertos están dormidos
A cuales cautivos les fue a predicar ?
Acaso no sabes que después de la muerte sigue el juicio, y no una predicación ?

Pero en fin, dime cual es el texto que dice que el espíritu de Jesús fue a predicar a las profundidades de la tierra. ​

Su cuerpo yerto pero su alma y espíritu intactos fueron al Hades​

Su espíritu, Jesús lo encomendó al Padrel, Lucas 23:46; pero si tú dices que Jesús se fue al hades dame la cita bíblica para analizarla. ​

 

[rey pacifico]

Jesús no estaba hablando con espíritus o almas inmateriales, sino con personas reales de carne y hueso a las cuales dijo: “mejor te es que se pierda uno de tus miembros y no que todo tu cuerpo sea echado en el Gehenna”. Mateo 5:29

La muerte no es un personaje.
La muerte no tiene ángeles.
Un ángel no requiere de un caballo.
Todo esto, son figuras; de igual manera las almas del quinto sello. ​

Todas son interpretaciones privadas y fuera de contexto y bien que Lazaro y el Rico estaban bien muertos y sin embargo conscientes y el rico atormentado en una llama de fuego y tenia sed y de que cuerpo hablamos, sí el que tenía quedo en la tumba, por lo tanto desprecias el poder de Dios y sus enseñanzas.​

 

[rey pacifico]

El texto sagrado no dice que Moisés y Elías eran almas inimateriales. Jesús se refirió a este evento como una VISIÓN. Mateo 17:9.

Porque los muertos, las piedras y las tablas nada saben, no piensan, no aman, no odian, etc.
Sin embargo como metáfora o parábola se les personifica para enseñarnos alguna o varias lecciones. ​

En la visión estaba Jesus hablando con ellos y visión no significa inexistencia o cosa rara que tu quieras interpretar sino significa capacidad de ver .​

 

[rey pacifico]

Platón dio todo lujo de detalles sobre el infierno infinito.

¿Los profetas de Israel y de Judá mencionaron al infierno infinito?

Recuerde que los libros que tenemos del Antiguo Testamento son los inspirados por Dios y los judíos tiene también escritos de los rabinos y no voy a hondar en su religión, pero es verdad que una parte de los judíos creen en el infierno y la revelación importante de lo que pasa después de la muerte y del castigo en el infierno lo contó Jesus con el Rico y Lázaro , en el AT se menciona el Seol como lugar de los muertos, pero no hay una descripción de como es el infierno salvó las llamas de fuego y el tormento para los impíos.​

 

[rey pacifico]

El infierno no estaba contemplado antes de la desobediencia del Edén, ya que Dios no advirtió ni a Adán ni a Eva que si comían del árbol de la ciencia del bien y del mal lo iban a pagar con un infierno de sufrimientos sin límite en intensidad y en el tiempo, entonces surgen las siguientes preguntas: 1. ¿Cuándo Dios planea un rescate basado en vida eterna bienaventurada para los que crean en su Hijo y un castigo sin límite de tiempo para los que no quieran creer en su Hijo?
2. ¿Por qué todas las religiones paganas de la antigüedad contemplan el infierno infinito?

Yo te voy a contestar la segunda y es que en todos los tiempos hubo personas que fueron al cielo y al infierno por lo tanto esta en nuestra conciencia humana y contaron lo que vieron, por lo que al estar conciliada con Jesucristo, que también hablo del infierno y del castigo eterno, porqué no le creen y siguen diciendo que son cristianos por lo que hay una inconsistencia en sus creencias.​

 

[-Marcelino-]

Lazaro y el Rico estaban bien muertos y sin embargo conscientes y el rico atormentado​

En una metáfora o en una parábola las cosas que no son, se muestran como si fueran; “porque los que viven saben que han de morir, pero los muertos nada saben” Eclesiastés 9:5.
Si sabes lo que significa NADA ?​

En la visión estaba Jesus hablando con ellos y visión no significa inexistencia o cosa rara que tu quieras interpretar sino significa capacidad de ver .​

En una visión el Señor puede usar diversas figuras y no necesariamente las cosas como son . Te hace falta estudiar a fondo las sagradas escrituras. ​

 

[rey pacifico]

En una metáfora o en una parábola las cosas que no son, se muestran como si fueran; “porque los que viven saben que han de morir, pero los muertos nada saben” Eclesiastés 9:5.
Si sabes lo que significa NADA ?​

Sigues con sus interpretaciones personales y no es una metafora y menos una fábula el Rico y Lazaro porque no lo dice y Jesus lo cuenta como una verdad o usted cree que es mentiroso o fabulero.​

En una visión el Señor puede usar diversas figuras y no necesariamente las cosas como son . Te hace falta estudiar a fondo las sagradas escrituras. ​

En el caso de Moises y Elias eran muy reales porque Pedro les quería hacer una enramada para dormir alli esa noche y es por eso que usted confunde todo, mi amigo babilonico.​

 

[OSO]

A quienes les fue a predicar el Señor, siendo que los muertos están dormidos ​

Pues ¿qué quieres? la Palabra dice que el Señor fue a predicar a los cautivos.

Como está escrito:

"18Porque también Cristo murió por los pecados una sola vez, el justo por los injustos, para llevarnos a Dios, muerto en la carne pero vivificado en el espíritu; 19en el cual también fue y predicó a los espíritus encarcelados,… 1 P 3:8-21


Así que, eso de que "los muertos nada saben", recuerda que debes ponerlo en el contexto de un predicador que solo describe lo que hay "bajo el sol" y en ningún otro lugar más: ni el cielo, ni el Hades, ni el infierno, ni ningún otro lado, no sabe nada de nada, sino todo bajo el sol es vanidad.

Extrapolar las palabras del predicador a otras instancias, no es buena cosa.

A cuales cautivos les fue a predicar ?​

"... a los espíritus encarcelados, que en los tiempos antiguos, en los días de Noé, desobedecieron, cuando Dios esperaba con paciencia mientras se construía el arca." 1 P 3_19.

Acaso no sabes que después de la muerte sigue el juicio, ​

Así es

¿Crees que el estar cautivo en el Hades por desobedientes (1 P 3:19b) no es parte del juicio de Dios?

y no una predicación ?​

Veo que no crees que Cristo fue en el espíritu a predicar a los cautivos. Tomo nota.

Pero en fin, dime cual es el texto que dice que el espíritu de Jesús fue a predicar a las profundidades de la tierra. ​

"
«Cuando ascendió a lo alto,
se llevó consigo a los cautivos
y dio dones a los hombres».[a]
9 (¿Qué quiere decir eso de que «ascendió», sino que también descendió a las partes bajas, o sea, a la tierra?[b] 10 El que descendió es el mismo que ascendió por encima de todos los cielos, para llenarlo todo). Ef 4:8,9

Su espíritu, Jesús lo encomendó al Padrel, Lucas 23:46; ​

Así es

Encomendó Su espíritu

Su cuerpo murió, pero Su espíritu no y fue vivificado en el espíritu que descendió a las partes más profundas de la tierra.

"A lo suyo vino"

Entre otras cosas: a exponer al diablo, a juzgar al mundo, quitar el pecado del mundo, ser ofrenda, sacrificio, redimirnos, liberar a los cautivos por medio de la predicación, fue a las partes más profundas de la tierra, venció a la muerte, dio dones a los hombres....

Dios se hizo hombre:

"Así que, por cuanto los hijos participan de carne y sangre, Él igualmente participó también de lo mismo, para anular mediante la muerte el poder de aquel que tenía el poder de la muerte, es decir, el diablo,"

pero si tú dices que Jesús se fue al hades ​

No es que lo diga yo, sino lo dice Pedro y lo dice Pablo

dame la cita bíblica para analizarla. ​

Analiza todo cuanto quieras, pero te ruego que no lo hagas con los lentes del aniquilacionismo.

 

[-Marcelino-]

Y el SEÑOR oyó la voz de Elías, y el alma del niño volvió a sus entrañas, y revivió 1 Reyes 17:22​

La palabra nefesh también significa vida, aliento etc. y por eso otras traducciones bíblicas el texto lo vierten así:
“El Señor oyó el clamor de Elías, y el muchacho volvió a la vida” NVI
“El Señor escuchó a Elias y el niño recuperó el aliento y revivió” BLPH. ​

No lo anulo, lo creo! El hecho de que los muertos "nada saben" no quiere decir que NO existan o esten en algún lugar.​

Loa muertos “existen” dormidos en el polvo de la tierra. Daniel 12:2.
Puesto que duermen, nada saben.
Nada, significa NADA. ​

Entonces si somos ovejas, ​

Metafóricamente somos ovejas.
Literalmente no, pues no andamos en cuatro patas, ni tenemos cuernos. ​

pero tormento eterno no existe?? ​

El castigo con fuego es un evento futuro, despues de la resurrección de los impíos, los cuales ahora duermen en el polvo de la tierra. Daniel 12:2. ​

Entones cuál es la enseñanza de Lucas 16?​

Son varias, entre otras mostrarnos que nuestro destino lo decidimos mientras vivimos, después de muertos ya no se pueden hacer cambios. ​

 

[Efe-E-Pe]

Porque Adán y Eva no pecaron contra el Espíritu Santo no cayeron fulminados.

Pecado es pecado. Las causas fueron diferentes, y el resultado fue el mismo.

 

[Efe-E-Pe]

[...] ​

Disculpa, ya no estoy debatiendo contigo.

Fuiste refutado y no quieres aceptarlo.

 

[Ant]

De mi puedes decir todo lo que quieras.
Pero lo importante es que no puedes comprobar que Dios haya creado almas inmateriales para colocar una en cada ser humano y menos que dichas almas sigan viviendo cuándo el hombre muere.
Hablar de almas no lo considero espiritismo, sino la aberración a sostener que la muerte no es muerte, sino vida en otro plano. ​

Te lo mostre c9n citas biblicas @Marceo8no, y no las ves, menos las crees.
El alma de Jesus separada del cuerpo que quedó en la tumba, David lo vio!!!

Eso comprueba lo que te niegas a ver!! El alma se separa del cuerpo, y va al Seol.

Aqui el Apostol habla. Creelo al menos porque está escrito, lo puedes leer en tu propia biblia.

RV'60+ La Santa Biblia Reina-Valera con números Strong, 1960
Ef 4:8-10: "Por lo cual dice: Subiendo a lo alto, llevó cautiva la cautividad, Y dio dones a los hombres. Y eso de que subió, ¿qué es, sino que también había descendido primero a las partes más bajas de la tierra? El que descendió, es el mismo que también subió por encima de todos los cielos para llenarlo todo."

Descendio a buscar a los suyos. Los que murieron en esa esperanza. Lo que vio Abraham, Moises, David!!

Sal de Babilonia, aun es tiempo Marcel8no.
Te quitaron el concepto de alma, no la puedes definir y por eso la niegas.

Cuando un hombre muere, te enseñaron que desparece por separarse su cuerpo, alma y espiritu.

Babilonia te engañó Marcelino!!

 

[Cristo es mi salvador]

Pecado es pecado. Las causas fueron diferentes, y el resultado fue el mismo.

Mateo 12.31 Por esto les digo que todo pecado y blasfemia será perdonado a los hombres, pero la blasfemia contra el Espíritu no será perdonada. 32 Y a cualquiera que diga palabra contra el Hijo del Hombre le será perdonado; pero a cualquiera que hable contra el Espíritu Santo no le será perdonado ni en este mundo ni en el venidero.

 

[Efe-E-Pe]

Mateo 12.31 Por esto les digo que todo pecado y blasfemia será perdonado a los hombres, pero la blasfemia contra el Espíritu no será perdonada. 32 Y a cualquiera que diga palabra contra el Hijo del Hombre le será perdonado; pero a cualquiera que hable contra el Espíritu Santo no le será perdonado ni en este mundo ni en el venidero.

¿Te das cuenta de lo importante que es no morir? Porque quedar separados de la vida no es nuestro propósito ni destino eternos.

Da lo mismo un resultado que otro.