MUERTE... ¿Fin de la existencia? (vers. 2.0)

נָחָשׁ (nakjásh)
de H5172; serpiente (por su siseo): áspid, culebra, serpiente, víbora.
Cognado: H5175 (5175 · nâchâsh), H5176 (5176 · Nâchâsh), H5177 (5177 · Nachshôwn), H5904 (5904 · ʻÎyr Nâchâsh)

Esta palabra se usa en Exodo 21 9.

Has lo quieras , pero no consideres al idioma hebreo como algo que se pueda traducir fácilmente y estamos hablando del hebreo antiguo y tiene muchas diferencias con el moderno y no en vano en la sabiduría de Dios los Evangelios se tradujeron en griego, que es un idioma muchos más rico y hasta que el mismo español, por ejemplo con la palabra amor y que en griego tiene tres diferentes palabras para la misma y más fácil de traducir a otros idiomas y podrás ver las diferencias de traducción de muchos versículos del Antiguo Testamento traducidos parecidos, pero no iguales en el Nuevo Testamento.​

Hoy en día el idioma Hebreo antiguo todavía esta en estudio y como también escritos antiguos que se están descubriendo y son piezas arqueológicas que son estudiadas y que los idiomas sufren mutaciones y cambios como lo hemos visto en periodos muchos mas cortos como el castellano del 1600 o el ingles antiguo y que son dificultosos para leer.​

 

Has lo quieras , pero no consideres al idioma hebreo como algo que se pueda traducir fácilmente y estamos hablando del hebreo antiguo y tiene muchas diferencias con el moderno y no en vano en la sabiduría de Dios los Evangelios se tradujeron en griego, que es un idioma muchos más rico y hasta que el mismo español por ejemplo con la palabra amor y que en griego tiene tres diferentes palabras para la misma y más fácil de traducir a otros idiomas y podrás ver las diferencias de traducción de muchos versículos del Antiguo Testamento traducidos parecidos, pero no iguales en el Nuevo Testamento.​

Hoy en día el idioma Hebreo antiguo todavía esta en estudio y como también escritos antiguos que se están descubriendo y son piezas arqueológicas que son estudiadas y que los idiomas sufren mutaciones y cambios como lo hemos visto en periodos muchos mas cortos como el castellano del 1600 o el ingles antiguo y que son dificultosos para leer.​

Es por eso que tenemos distintas versiones, por las traducciones.
Cuando una dice serpiente, otra dice dragon , otra dice monstruo marino.
La palabra origibal debe traducirse segun el concepto o idea que se esta transmitiendo.
Acá se está destruyendo a la religion egipcia, se esta destruyendo o enjuiciando a los dioses egipcios.
 
Es por eso que tenemos distintas versiones, por las traducciones.
Cuando una dice serpiente, otra dice dragon , otra dice monstruo marino.
La palabra origibal debe traducirse segun el concepto o idea que se esta transmitiendo.
Acá se está destruyendo a la religion egipcia, se esta destruyendo o enjuiciando a los dioses egipcios.

Mira un Palabra que veras es muy difícil de traducir es malak, porque además de ángel tiene diferentes otros significados y son muchos y la otra que me tenia loco era nefesh que es aliento de vida , que en algunos casos es alma y en otras es espíritu y hasta que leí que en castellano no tiene una traducción exacta por significa alma y espíritu juntos y veras que ahí en el A,T que algunos muertos se le sale el alma y en otras el espíritu y por Lucas 16 vemos que lo que sale es el espíritu de vida y el alma queda en el cuerpo muerto y son los ángeles que lo retiran del cuerpo.​

 
Así es ellos piensan que deben aprovechar el tiempo comiendo y bebiendo porque creen que dejarán de existir al morir......
Parece que estás entreverando las cosas...
Dices:
Es lo que esta escrito en cuanto al pensamiento de los impíos sobre la muerte....
Pero ...
QUÉ ES LO QUE ESTÁ ESCRITO...

Mateo 24:38
Porque como en los días de Noé, así será la venida del Hijo del Hombre.
Pues así como en aquellos días antes del diluvio estaban comiendo y bebiendo, casándose y dándose en matrimonio, hasta el día en que entró Noé en el arca, y no comprendieron hasta que vino el diluvio y se los llevó a todos; así será la venida del Hijo del Hombre.…


Aquí se entiende que las personas fueron SORPRENDIDAS por el DILUVIO...
En aquél tiempo NADIE se imaginaba un GRAN DESASTRE...excepto los que creyeron la ADVERTENCIA.

Y NO parece decir lo que dices...
 

Mira un Palabra que veras es muy difícil de traducir es malak, porque además de ángel tiene diferentes otros significados y son muchos y la otra que me tenia loco era nefesh que es aliento de vida , que en algunos casos es alma y en otras es espíritu y hasta que leí que en castellano no tiene una traducción exacta por significa alma y espíritu juntos y veras que ahí en el A,T que algunos muertos se le sale el alma y en otras el espíritu y por Lucas 16 vemos que lo que sale es el espíritu de vida y el alma queda en el cuerpo muerto y son los ángeles que lo retiran del cuerpo.​

Porque las palabras pueden tener distintos significados es que el trductor debe preocuparse de transmitir la misma idea en el lenguaje destino.

Solo decirte que nefesh no significa aliento de vida.

נְשָׁמָה (neshamá) חַי (kjai) aliento de vida

נֶפֶשׁ (néfesh) חַי (kjai) ser viviente


Shalom Alejem malajé hash-sharet malajé El-yón,
mim-mélej maljé ham-melajim Hak-kadosh Baruj Hu.
 
Última edición:
Parece que estás entreverando las cosas...
Dices:

Pero ...
QUÉ ES LO QUE ESTÁ ESCRITO...

Mateo 24:38
Porque como en los días de Noé, así será la venida del Hijo del Hombre.
Pues así como en aquellos días antes del diluvio estaban comiendo y bebiendo, casándose y dándose en matrimonio, hasta el día en que entró Noé en el arca, y no comprendieron hasta que vino el diluvio y se los llevó a todos; así será la venida del Hijo del Hombre.…


Aquí se entiende que las personas fueron SORPRENDIDAS por el DILUVIO...
En aquél tiempo NADIE se imaginaba un GRAN DESASTRE...excepto los que creyeron la ADVERTENCIA.

Y NO parece decir lo que dices...

El diluvio fue una gran sorpresa claro esta pero no será la unica, también lo será creer que deben estar en gozo y alegría comiendo y bebiendo porque morirán y este pensamiento impío esta escrito.

Biblia:

Gozo y alegría, matando vacas y degollando ovejas, comiendo carne y bebiendo vino, ((diciendo)) Comamos y bebamos, porque ((mañana moriremos))

Isaias 22-13

!Recuerda!

Había un hombre rico, que se vestía de púrpura y de lino fino, y hacía cada día ((banquete con esplendidez))

Este relato revela una gran sorpresa después del banquete.


La sorpresa del impío vendrá porque no ve más nada después de la muerte.....

El Cristiano cree que existimos después de la muerte más el impío cree que dejará de existir después de la muerte.
 
El diluvio fue una gran sorpresa claro esta pero no será la unica, también lo será creer que deben estar en gozo y alegría comiendo y bebiendo porque morirán y este pensamiento impío esta escrito.

Biblia:

Gozo y alegría, matando vacas y degollando ovejas, comiendo carne y bebiendo vino, ((diciendo)) Comamos y bebamos, porque ((mañana moriremos))

Isaias 22-13

!Recuerda!

Había un hombre rico, que se vestía de púrpura y de lino fino, y hacía cada día ((banquete con esplendidez))

Este relato revela una gran sorpresa después del banquete.


La sorpresa del impío vendrá porque no ve más nada después de la muerte.....

El Cristiano cree que existimos después de la muerte más el impío cree que dejará de existir después de la muerte.
La reflexión de Pablo...

1 Corintios 15:32
Si como hombre batallé en Éfeso contra bestias, ¿qué me aprovecha?
Si los muertos no resucitan, comamos y bebamos, que mañana moriremos.


Claro, pues
¿De qué le valdría tanto esfuerzo por predicar a CRISTO si es que no hubiese resurrección..?
Simplemente su FIN es SIN ESPERANZA...

Entonces al parecer no has PLANTEADO bien tu conclusión...
Suena RARO...
Lo que un verdadero Cristiano no cree es que los impíos deben comer y beber porque dejarán de existir....
Lo que a un CRISTIANO le importa es llegar a estar APROBADO por DIOS...
Pero más alla de cualquier INTERPRETACIÓN ... LA REALIDAD es que DIOS PONDRÁ FIN A LOS INICUOS...

2 Pedro 3:6
por lo cual el mundo de entonces fue destruido, siendo inundado con agua; pero los cielos y la tierra actuales están reservados por su palabra para el fuego, guardados para el día del juicio y de la DESTRUCCIÓN de los impíos.…


Ahora...
¿En qué consiste LA DESTRUCCIÓN...para DIOS...?
¿Alguien puede ACLARAR ESTE PUNTO...?

Por eso te dije..
Lo que un CRISTIANO debe entender es que LO VERDADERO sólo procede de DIOS...
ENTONCES HAY QUE GUARDAR SILENCIO EN LAS COSAS QUE NO ENTENDEMOS CLARAMENTE...a menos que tú creas que SABES LA VERDAD SOBRE ELLO..
¿Cómo puedes llamar a otro NO CRISTIANO solo porque no interpreta como tú...?
Es lo que esta escrito en cuanto al pensamiento de los impíos sobre la muerte....
Los que murieron en el DILUVIO ni se imaginaban que iban a morir...
Entonces
LO QUE ESTÁ ESCRITO.... no parece refierir al pensamiento de los impíos "en vida" ...sobre la muerte....
Sino sobre LA SORPRESA del CASTIGO que tendrán luego de la resurrección...
 
Supongamos entonces que estaban muertas.
Es así como sucedió?
Contesta:
Quien estuvo detrás de los hechiceros?
Para mi el punto en cuestión no es la escena frente a faraón, sino que cuando yo dije a rey pacifico que satanas no puede dar vida, tú protestaste diciendo que si.
Por que el escritor dijo que los hechiceros “también”, de hecho Reina y Valera traducen “lo mismo”.
Que el traductor haya puesto que hicieron lo mismo, no quiere decir que satanas produzca vida.
He explicado lo que yo entiendo y lo he hecho con base a tratar de contestar tu reiterado reclamo
Mi reclamo es que satanas no da vida a nadie.
Estoy de acuerdo contigo. Solo que, hacer lo que hizo el otro conlleva otras implicaciones. No se puede borrar nada de lo que dice la Escritura porque no se está de acuerdo y ese es era y será mi punto contigo.
Si ahora dices estar de acuerdo conmigo, simplemente acepta que te equivocaste al afirmar que:
satanas .... le dio vida a las culebras
de los sacerdotes en Egipto
Si te retractas, quedarás ante los foristas como una persona humilde y valiente que sabe reconocer cuando se equivoca.
Si así lo haces, este asunto quedará terminado.
 
Última edición:
Como hay varias versiones , uno debe ir al original y luego comparar.

Si no, ocurre lo que usted menciona, viene el acomodo, se crean versiones alteradas para acomodar doctrinas, versiones que cambian, agregan o quitan palabras. Luego obviamente para ellos, esa es la version correcta y verdadera y Todas las demas estan erroneas. Y de ahi surge el absolutismo en sus doctrinas falsas y blasfemicas.
No estoy seguro de lo que llamas "absolutismo" ... Supongo que es lo contrario de "relativismo" en sentido doctrinal.

Yo diría que la verdad bíblica no puede ser relativa; SÍ no puede significar NO al mismo tiempo ... ¿no crees?

O Jehová es el Dios de dioses, o no lo es. Y si lo es ¿porqué la cristiandad no quiere hablar de él? ... solo por citar un ejemplo. No caben relativismos; la Biblia es clara.
 

Todos los cristianos creemos eso.
El castigo será eterno, pues la muerte para los impios será eterna, no así para los salvos, de los cuales Jesús dijo: «todo aquel que vive y cree en mi, no morira eternamente» Juan 11:26.
Cuando la Biblia dice que el castigo es eterno, mucha gente cree que significa que van a estar siendo castigados perpetuamente. ¿Tiene eso sentido?

Un castigo eterno quiere decir que su efecto es permanente, no que haya que estar aplicándolo continuamente. Si una persona estuviera eternamente consciente para estar recibiendo un castigo continuo que nunca acaba, esa persona tiene inmortalidad.

La inmortalidad es un don de Dios muy especial; la Escritura dice que vá a ser entregada a los hermanos de Cristo

1 Corintios 15
53 Porque esto que es corruptible tiene que vestirse de incorrupción, y esto que es mortal tiene que vestirse de inmortalidad. 54 Pero, cuando esto que es corruptible se vista de incorrupción y esto que es mortal se vista de inmortalidad, entonces se cumplirá lo que está escrito: “La muerte es eliminada para siempre”. 55 “Muerte, ¿dónde está tu victoria? Muerte, ¿dónde está tu aguijón?”. 56 El aguijón que produce muerte es el pecado, y el poder del pecado es la Ley. 57 ¡Pero le damos gracias a Dios porque él nos da la victoria mediante nuestro Señor Jesucristo!

Si los malos son inmortales, entonces lo anterior no tiene sentido.
 

Yo creo que el hermano OSO se equivocó.
Todos nos podemos equivocar.
Espero que él acepte que se equivocó al pensar y afirmar que:
Pues todos nos equivocamos de vez en cuando al querer decir algo claro que sí.
También debe reconocer que lo ha admitido en el mensaje 13969 y no ser usted tan obsesivo con este asunto.
Lo que pienso que ocurre aquí y que no llegan a enterderse es que Oso no puede entender como se hicieron reales esas culebras y usted creo entender que cree que son simples alucinaciones ( no reales) producto del encantamiento de los hechiceros , quizás también me equivoqué pero creo que así entiende usted lo de los prodigios mentirosos.
Cómo terminó medio sin querer tener la verdad absoluta sino en base a lo que he vivido y experimentado por si le sirve a alguien les diré que existen millones y millones de seres , criaturas , como quieran llamarles en el plano espiritual desde insectos ,serpientes hasta demonios enormes.Y lo que existe en el plano espiritual también se puede hacer real si así Dios quiere y lo permite y cuando esto sucede se puede palpar tocar e interactuar con estas apariciones sean buenas o malas no es que sean simples alucinaciones visuales producto de encantamientos.
Y aunque no crean lo que digo y soy comprensivo con esto les pondré unos ejemplos que he vivido como poder acariciar dos tigres blancos a mi lado que El Poder De Dios por medio de su Espíritu hizo aparecer en un par de ocasiones y también el ser mordido por una serpiente que el adversario hizo por medio de otra persona de igual forma.
Y bueno...pues esto es lo que puedo opinar sobre este asunto de encantamientos sin querer tener razón en nada es lo que puedo aportar.
Tampoco hay que ser tan obsesivos Marcelino las cosas están claras y todo se ve tanto lo que se entiende como lo que no.

Dios le bendiga.
 
Última edición:
El diluvio fue una gran sorpresa claro esta pero no será la unica, también lo será creer que deben estar en gozo y alegría comiendo y bebiendo porque morirán y este pensamiento impío esta escrito.

Biblia:

Gozo y alegría, matando vacas y degollando ovejas, comiendo carne y bebiendo vino, ((diciendo)) Comamos y bebamos, porque ((mañana moriremos))

Isaias 22-13

!Recuerda!

Había un hombre rico, que se vestía de púrpura y de lino fino, y hacía cada día ((banquete con esplendidez))

Este relato revela una gran sorpresa después del banquete.


La sorpresa del impío vendrá porque no ve más nada después de la muerte.....

El Cristiano cree que existimos después de la muerte más el impío cree que dejará de existir después de la muerte.
El diluvio fue predicado por 100 años

«Y todo aquel que vive y cree en mi, no morira eternamente» Juan 11:26.

Quién o quiénes no moriran eternamente ?
quién o quienes tendrán tormento eterno?
 
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No estoy seguro de lo que llamas "absolutismo" ... Supongo que es lo contrario de "relativismo" en sentido doctrinal.

Yo diría que la verdad bíblica no puede ser relativa; SÍ no puede significar NO al mismo tiempo ... ¿no crees?

O Jehová es el Dios de dioses, o no lo es. Y si lo es ¿porqué la cristiandad no quiere hablar de él? ... solo por citar un ejemplo. No caben relativismos; la Biblia es clara.
El absolutismo es cuando alguien, como en sus tiempos los reyes, dictan las cosas sin que nadie participe en ello, son solo ellos los que dicen que es lo que se debe hacer o creer.
 
Un castigo eterno quiere decir que su efecto es permanente, no que haya que estar aplicándolo continuamente.
Ahí usted debe escribir de la siguiente forma.

"Para mí, castigo eterno quiere decir que su efecto es permanente,..."

De esa forma usted expresa su interpretación particular de los que es castigo eterno, con lo cual los demás podremos estar de acuerdo o no.

En mi caso, no estoy de acuerdo con su interpretación personal, porque para mi un castigo eterno es similar a tormento eterno, en el sentido que el tormento o castigo no tiene fin.
 
Pues todos nos equivocamos de vez en cuando al querer decir algo claro que sí.
También debe reconocer que lo ha admitido en el mensaje 13969 y no ser usted tan obsesivo con este asunto.
Lo que pienso que ocurre aquí y que no llegan a enterderse es que Oso no puede entender como se hicieron reales esas culebras y usted creo entender que cree que son simples alucinaciones ( no reales) producto del encantamiento de los hechiceros , quizás también me equivoqué pero creo que así entiende usted lo de los prodigios mentirosos.
Así es.

Pero mi acusador lo que quiere es otra cosa.
 
Para mi el punto en cuestión no es la escena frente a faraón, sino que cuando yo dije a rey pacifico que satanas no puede dar vida, tú protestaste diciendo que si.
Acorde a la escritura y en su tiempo y contexto es correcto lo que he dicho
Que el traductor haya puesto que hicieron lo mismo,

Asi es
no quiere decir que satanas produzca vida.
Producir o crear, no lo creo.

Via concesión como con la imagen de la Bestia sería para mi una explicación pero tal y como he dicho no entiendo como pudieron hacer lo mismo
Mi reclamo es que satanas no da vida a nadie.

Lamentablemente si decimos como crees que solo fue un tuco, ya no sería lo mismo que hizo Aarón.
Si ahora dices estar de acuerdo conmigo,

Estoy de acuerdo contigo en que siendo mortales ninguno de los dos entendemos cómo es posible que “hicieran lo mismo” que Aarón, pero no seré yo quien tuerza las Escrituras con base a mis prejuicios.

Léete que “hicieron lo mismo” pone a todos nosotros en el mismo dilema y tú tampoco serás la excepción a este dilema.
simplemente acepta que te equivocaste al afirmar que:

No veo la supuesta “equivocación”, más allá de tratar de entender de buena fe lo que en mi sano juicio entiendo como una explicación plausible, aunque por más de 25 veces has resaltado, tratando hasta la náusea de acusarme para que te de la razón.

Y eso solo puede venir de un manipulador: o te retractas y dices como yo creo o te acuso 26 veces.

Lamentablemente en ti no veo sino a uno de los dos foristas más perversos que he conocido, aunque uno de ustedes se diga ex, siguen marcados por el mismo mal


Si te retractas, quedarás ante los foristas como una persona humilde y valiente que sabe reconocer cuando se equivoca.

Para mi buena fortuna, esos “foristas” son adventistas, que pervierten las escrituras, entre otras cosas negando el tormento eterno.
Si así lo haces, este asunto quedará terminado.
Si un cristiano de buen testimonio y de buena fe me muestra algo convincente seguro prestaré atencion, pero no es tu caso.

Para mi el cespedes y tú son de los foristas más perversos que he conocido.

Y ahora deja de fustigarme
 
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La reflexión de Pablo...

1 Corintios 15:32
Si como hombre batallé en Éfeso contra bestias, ¿qué me aprovecha?
Si los muertos no resucitan, comamos y bebamos, que mañana moriremos.


Claro, pues
¿De qué le valdría tanto esfuerzo por predicar a CRISTO si es que no hubiese resurrección..?
Simplemente su FIN es SIN ESPERANZA...

Entonces al parecer no has PLANTEADO bien tu conclusión...
Suena RARO...

Lo que a un CRISTIANO le importa es llegar a estar APROBADO por DIOS...
Pero más alla de cualquier INTERPRETACIÓN ... LA REALIDAD es que DIOS PONDRÁ FIN A LOS INICUOS...

2 Pedro 3:6
por lo cual el mundo de entonces fue destruido, siendo inundado con agua; pero los cielos y la tierra actuales están reservados por su palabra para el fuego, guardados para el día del juicio y de la DESTRUCCIÓN de los impíos.…


Ahora...
¿En qué consiste LA DESTRUCCIÓN...para DIOS...?
¿Alguien puede ACLARAR ESTE PUNTO...?

Por eso te dije..
Lo que un CRISTIANO debe entender es que LO VERDADERO sólo procede de DIOS...
ENTONCES HAY QUE GUARDAR SILENCIO EN LAS COSAS QUE NO ENTENDEMOS CLARAMENTE...a menos que tú creas que SABES LA VERDAD SOBRE ELLO..
¿Cómo puedes llamar a otro NO CRISTIANO solo porque no interpreta como tú...?

Los que murieron en el DILUVIO ni se imaginaban que iban a morir...
Entonces
LO QUE ESTÁ ESCRITO.... no parece refierir al pensamiento de los impíos "en vida" ...sobre la muerte....
Sino sobre LA SORPRESA del CASTIGO que tendrán luego de la resurrección...
Solo te mostre como piensa el impío sobre la muerte y si no crees pregúntale a un ateo si después de la muerte es el fin de la existencia.....

El Cristiano está claro que después de la muerte no es el fin de la existencia pero al parecer tú piensas como el ateo.

Acepta que isaias 22-13 es un pensamiento impío y no le des más vuelta al asunto.....
 
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