MUERTE... ¿Fin de la existencia? (vers. 2.0)

Ant

Miembro senior
3 Julio 2022
716
125
Ya veo
Un encantamiento le dio vida a las serpientes en Egipto
Los magos no dieron vida a serpientes. Imposible.
Fue un engaño.

Etimología de Encantamiento
El término deriva del latín incantamentum, y éste de la raíz verbal "incantare", compuesto de in- con la idea de entrada, invitación y -cantare, "-cantar", esto es, "por el canto".

No se si habrán cantado o no, pero si deben haber pronunciado palabras que el mago cree atrae "poderes ocultos". Esa es la creencia del mago. Porque no existe poder que no sea de Dios, que pueda transformar algo inanimado en algo animado o con vida.

Ningún mago o brujo tiene poder, y eso ellos lo saben, por eso para que sus trucos funcionen tiene que haber mentes receptivas a sus fantasías.
Es como el hipnotizador, ellos mismos dicen que si una persona no es receptiva, no pueden hipnotizar.

He visto programas de tv donde muestran cómo hacen los magos o ilusionistas para, por ejemplo, hacer aparecer o desaparecer un elefante.

Si uno no conoce el truco, la verdad que cuesta mucho imaginarse o entender cómo lo hacen.
Porque uno sabe que hay truco. Ya nadie les cree que es real lo que hacen.
 

-Marcelino-

Leyenda del foro
14 Julio 2009
27.731
2.284
Cada cita que he referido en su oportunidad nos lleva a pensar que, efectivamente,
el imitador hace -no sé como- prodigios engañosos.
Sin embargo el diablo no da vida
la escritura, dice - aunque lo niegues- que “hicieron lo mismo”.
Eso dice la RV60, pero el texto Hebreo no lo dice así.
Puedes leer el interlineado hebreo y eso dice.
No, no lo dice.
Y su puedes, quítate ya esas gafas de la mojigatería adventista que te impiden ver con claridad que el imitador es eso,
No hay ningunas gafas y menos del adventismo.
De sobra se que el diablo es un imitador, pero tú dices que los hechiceros “hicieron lo mismo” que Dios; y no solo eso, sino que también dices que:
satanas.... le dio vida a las culebras de los sacerdotes en Egipto
Los cristianos no creemos que satanas genere vida, tampoco creemos que satanas de vida.
“El Autor de la Vida” como sugiere tu perversa pregunta
No hay perversion en mi pregunta, pues esta te la hice porque tú crees y afirmas que “satanas .... le dio vida a las culebras”.
 
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OSO

Jesucristo es mi Pastor
29 Octubre 1999
55.308
4.473
Los magos no dieron vida a serpientes. Imposible.
Fue un engaño.

Etimología de Encantamiento
El término deriva del latín incantamentum, y éste de la raíz verbal "incantare", compuesto de in- con la idea de entrada, invitación y -cantare, "-cantar", esto es, "por el canto".

No se si habrán cantado o no, pero si deben haber pronunciado palabras que el mago cree atrae "poderes ocultos". Esa es la creencia del mago. Porque no existe poder que no sea de Dios, que pueda transformar algo inanimado en algo animado o con vida.

Ningún mago o brujo tiene poder, y eso ellos lo saben, por eso para que sus trucos funcionen tiene que haber mentes receptivas a sus fantasías.
Es como el hipnotizador, ellos mismos dicen que si una persona no es receptiva, no pueden hipnotizar.

He visto programas de tv donde muestran cómo hacen los magos o ilusionistas para, por ejemplo, hacer aparecer o desaparecer un elefante.

Si uno no conoce el truco, la verdad que cuesta mucho imaginarse o entender cómo lo hacen.
Porque uno sabe que hay truco. Ya nadie les cree que es real lo que hacen.
El problema con tu explicación es que la escritura no dice que "hicieron algo parecido", "engañaron"; "fue ilusionismo", "solo un truco", sino dice que "hicieron lo mismo".

Debe haber una explicación y no se cual sea.
 

-Marcelino-

Leyenda del foro
14 Julio 2009
27.731
2.284
Y ya contesta lo que se te pregunta
Solo evades
No acostumbro evadirte, a menos que sea por falta de tiempo. Veamos tu pregunta:
Y “sus encantamientos” vinieron de Dios o del diablo?
Antes de que preguntaras esto, yo ya te había dicho que:
El verdadero Dios no actúa con encantamientos, y satanas no tiene el poder de dar vida.
Cómo puedes ver OSO, tu pregunta sale sobrando, pues antes de que la hicieras, yo ya te había dicho que “el verdadero Dios no actúa con encantamientos”.
 
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-Marcelino-

Leyenda del foro
14 Julio 2009
27.731
2.284
Tú escribiste que satanas .... le dio vida a las culebras de los sacerdotes en Egipto; y mi pregunta está hecha en base a lo dicho por ti, por lo tanto no hay persversion.
la escritura no dice que "hicieron algo parecido", "engañaron"; "fue ilusionismo", "solo un truco",
Y como la escritura no dice lo que encomillas, entonces preferiste decir lo siguiente:
satanas .... le dio vida a las culebras de los sacerdotes en Egipto
Esto tampoco lo dice la sagrada escritura. Los cristianos sabemos que satanas no genera vida.
dice que "hicieron lo mismo".
satanas puede imitar algunas cosas, pero hacer lo mismo que Dios, jamás.
Además las palabras lo y mismo no están en el texto hebreo.
 

Ant

Miembro senior
3 Julio 2022
716
125
@Jorge Enrique pregunta, el demonio puede hacer prodigios?

Job 2:7: "Entonces salió Satanás de la presencia de Jehová, e hirió a Job con una sarna maligna desde la planta del pie hasta la coronilla de la cabeza."
 
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Ant

Miembro senior
3 Julio 2022
716
125
El problema con tu explicación es que la escritura no dice que "hicieron algo parecido", "engañaron"; "fue ilusionismo", "solo un truco", sino dice que "hicieron lo mismo".

Debe haber una explicación y no se cual sea.
Usted cree en la escritura, verdad?

Bueno, @Marcelino hace lo mismo
Y yo hago lo mismo.
 
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OSO

Jesucristo es mi Pastor
29 Octubre 1999
55.308
4.473
Tú escribiste que satanas .... le dio vida a las culebras de los sacerdotes en Egipto; y mi pregunta está hecha en base a lo dicho por ti, por lo tanto no hay persversion.

Y como la escritura no dice lo que encomillas, entonces preferiste decir lo siguiente:

Esto tampoco lo dice la sagrada escritura.
Los cristianos sabemos que satanas no genera vida.

satanas puede imitar algunas cosas, pero hacer lo mismo que Dios, jamás.
Además las palabras lo y mismo no están en el texto hebreo.
18 veces con lo mismo

Pero que necedad!
 

OSO

Jesucristo es mi Pastor
29 Octubre 1999
55.308
4.473
No acostumbro evadirte, a menos que sea por falta de tiempo. Veamos tu pregunta:

Antes de que preguntaras esto, yo ya te había dicho que:


Cómo puedes ver OSO, tu pregunta sale sobrando, pues antes de que la hicieras, yo ya te había dicho que “el verdadero
Dios no actúa con encantamientos”.
Entonces quien fue?

Satanás

Quien “hizo lo mismo” que Aarón, de convertir varas inertes en culebras que cobraron vida?

Satanás

Tu estas en la negación total pero la Escritura dice que “hicieron lo mismo”

Solo evades
 

P. Cespedes

Leyenda del foro
28 Noviembre 2017
5.642
1.477
71
Ya veo
Un encantamiento le dio vida a las serpientes en Egipto.
JORGE ENRIQUE:

Creer que los HECHICEROS de Egipto, "CON SUS ENCANTAMIENTOS", le dieron VIDA a las culebras (Exodo 7: 11 y 12), es creer tambien LA OTRA MENTIRA de que la serpiente del campo en el jardin del Eden fue un reptil QUE VERDADERAMENTE PODIA HABLAR POR SI MISMO (Genesis 3: 1 al 5).

Si Satanas o un demonio, los cuales son seres ESPIRITUS Y SIN CARNE, pueden tomar la posesion corporal de una serpiente del campo para hacerla APARECER como que es LA SERPIENTE la que habla (Genesis 3: 1 al 5), TAMPOCO ES IMPOSIBLE PARA ESTOS ESPIRITUS DE DEMONIOS APROPIARSE DE VARAS INANIMADAS Y MOVERLAS EN EL SUELO COMO CULEBRAS REALES.

ESO NO ES DARLE VIDA A LAS VARAS. ESO ES EL ENCANTAMIENTO QUE APARENTA DARLE VIDA A LAS VARAS DE LOS HECHICEROS DE EGIPTO (Exodo 7: 11 y 12), cambiando su apariencia de varas inanimadas a culebras.

Si Pablo dice que Satanas, quien NO ES UN ANGEL sino que ES UN "QUERUBIN GRANDE" (Ezequiel 28: 14), puede DISFRAZARSE "COMO ANGEL DE LUZ" (2 Corintios 11: 14), cuan facil le sera a Satanas disfrazarse de CULEBRA tomando todo el control de una simple vara inanimada.

Ahora, respecto a que la Biblia dice que los HECHICEROS de Egipto "HICIERON TAMBIEN LO MISMO", pues "LO MISMO" se refiere UNICAMENTE a que los HECHICEROS echaron sus varas al suelo y SE VIERON COMO CULEBRAS, asi como Aaron echo su vara al suelo y tambien SE VIO COMO CULEBRA (Exodo 7: 10 al 12).

Pero, las palabras "LO MISMO" no se refieren a que las varas de los Hechiceros se HICIERON culebras, sino que simplemente se "VOLVIERON" culebras. He ahi una gran diferencia, porque mientras que la vara de Aaron verdaderamente "SE HIZO CULEBRA", o sea, "SE HIZO CULEBRA" REAL, y fue tan REAL que hasta se pudo DEVORAR a las otras varas que "SE VOLVIERON CULEBRAS" (Exodo 7: 10 al 12), las varas de los HECHICEROS no pudieron atacar, ni COMERSE o DEVORAR a la vara de Aaron hecha culebra, Y ESO NO ES HACER "TAMBIEN LO MISMO" (Exodo 7: 11).

ADEMAS, VOLVERSE CULEBRAS (las varas de los HECHICEROS), NO ES IGUAL A HACERSE CULEBRA (la vara de Aaron).

LA VARA DE AARON "SE HIZO CULEBRA", o sea, SE HIZO UN ANIMAL REAL DE CARNE Y HUESOS, QUE HASTA PODIA COMER O DEVORAR (Exodo 7: 10 y 12).

PERO LAS VARAS DE LOS HECHICEROS NO SE HICIERON CULEBRAS, PUES LA PALABRA DE DIOS DICE QUE SIMPLEMENTE "SE VOLVIERON CULEBRAS", o sea, CAMBIARON SU FORMA PARA APARECER COMO CULEBRAS (Exodo 7: 12).

NOTESE LA GRAN DIFERENCIA:

1) La vara de Aaron "SE HIZO CULEBRA" (Exodo 7: 10).
2) Las varas de los hechiceros "SE VOLVIERON CULEBRAS" (Exodo 7: 12).

CONCLUSION FINAL:

Las palabras "HICIERON TAMBIEN LO MISMO" (Exodo 7: 11) se refiere unicamente a que las varas de los HECHICEROS tambien eran culebras, porque SE VOLVIERON culebras desde su condicion de varas inanimadas, PERO FUERON INCAPACES DE COMER, COMO UN ANIMAL REAL. Por lo tanto, en este respecto, LAS VARAS DE LOS HECHICEROS NO HICIERON "LO MISMO" QUE HIZO LA VARA DE AARON.

Y las varas de los HECHICEROS, aunque eran culebras, tampoco hicieron "LO MISMO" que hizo la vara de Aaron, porque las varas de los HECHICEROS NO SE HICIERON CULEBRAS REALES. Se VOLVIERON culebras, pero no se HICIERON culebras. La vara de Aaron "SE HIZO CULEBRA" real, capaz de hasta comer o devorar (Exodo 7: 12 y 10).

Patricio Cespedes Castro.
EX-CATOLICO ROMANO.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
 
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OSO

Jesucristo es mi Pastor
29 Octubre 1999
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4.473

Éxodo 7:11 Reina Valera 1960​

Entonces llamó también Faraón sabios y hechiceros, e hicieron también lo mismo los hechiceros de Egipto con sus encantamientos;​


9005
וַ
conj
y
7121
יִּקְרָא֙
verbo.qal.wayq.p3.m.sg
llamó
1571
גַּם־
advb
también
6547
פַּרְעֹ֔ה
subs.m.sg.a
Faraón
9003
לַֽ
prep
a
2450
חֲכָמִ֖ים
subs.m.pl.a
sabios
9005
וְ
conj
y
9003
לַֽ
prep
a
3784
מְכַשְּׁפִ֑ים
subs.piel.ptca.u.m.pl.a
encantadores
9005
וַ
conj
e
6213
יַּֽעֲשׂ֨וּ
verbo.qal.wayq.p3.m.pl
hicieron
1571
גַם־
advb
también
1992
הֵ֜ם
prps.p3.m.pl
ellos
2748
חַרְטֻמֵּ֥י
subs.m.pl.c
magos de
4714
מִצְרַ֛יִם
nmpr.u.sg.a
Egipto
9001
בְּ
prep
con
3858
לַהֲטֵיהֶ֖ם
subs.m.pl.a.prs.p3.m.pl
sus encantamientos
3651
כֵּֽן׃
advb
así

Fuente

No entiendo cómo, y la explicación que aventuremos dar quizás sea cierta o no, yo no tengo una explicación para esto.

Hacer que algo inerte cobre vida, que la Vara de Aarón o de Moisés se conviertan en culebra, lo entiendo, que la vara de Aarón florezca, lo entiendo pues viene de Dios.

Que los hechiceros “hicieron también lo mismo”, no lo entiendo.
 
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-Marcelino-

Leyenda del foro
14 Julio 2009
27.731
2.284
9005
וַ
conj
y
7121
יִּקְרָא֙
verbo.qal.wayq.p3.m.sg
llamó
1571
גַּם־
advb
también
6547
פַּרְעֹ֔ה
subs.m.sg.a
Faraón
9003
לַֽ
prep
a
2450
חֲכָמִ֖ים
subs.m.pl.a
sabios
9005
וְ
conj
y
9003
לַֽ
prep
a
3784
מְכַשְּׁפִ֑ים
subs.piel.ptca.u.m.pl.a
encantadores
9005
וַ
conj
e
6213
יַּֽעֲשׂ֨וּ
verbo.qal.wayq.p3.m.pl
hicieron
1571
גַם־
advb
también
1992
הֵ֜ם
prps.p3.m.pl
ellos
2748
חַרְטֻמֵּ֥י
subs.m.pl.c
magos de
4714
מִצְרַ֛יִם
nmpr.u.sg.a
Egipto
9001
בְּ
prep
con
3858
לַהֲטֵיהֶ֖ם
subs.m.pl.a.prs.p3.m.pl
sus encantamientos
3651
כֵּֽן׃
advb
así
Tal y como lo he venido diciendo, el Interlineal hebreo/español no contiene las palabras lo mismo; sino que dice:
“y llamo también faraón a sabios y a encantadores e hicieron también
ellos magos de Egipto sus encantamientos así”
Que los hechiceros “hicieron también lo mismo”, no lo entiendo.
El texto hebreo no contiene las palabras lo mismo, así que hubiera sido mejor que el traductor dejará el texto tal cual sin agregar dichas palabras.
Sin embargo, esto no es el punto en cuestión, sino que tú fuiste más allá, al afirmar que:
satanas...
le dio vida a las culebras de los sacerdotes en Egipto” (aporte 13337).

Los cristianos no creemos que satanas genere vida.
 
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-Marcelino-

Leyenda del foro
14 Julio 2009
27.731
2.284
No, claro que no, estamos de acuerdo
Tampoco el demonio, puede volver a un fallecido a la vida Pero ¿el demonio puede hacer prodigios?

El apóstol Pablo dice que es
“obra de satanas, con gran poder y señales y prodigios mentirosos
2 Tesalonisenses 2:9.


Por lo tanto es mentira decir que “satanas ... le dio vida a las culebras de los sacerdotes en Egipto” (aporte 13337)
 

OSO

Jesucristo es mi Pastor
29 Octubre 1999
55.308
4.473
19 veces con lo mismo @-Marcelino-

En fin,

Estoy impresionado de la mojigatería de algunos:

“Dios no puede atormentar por la eternidad a nadie”

“Para sufrir hay que tener vida eterna”, “deben tener signos vitales”

“El diablo no puede hacer lo mismo de convertir varas en culebras, no puede infundir aliento a la imagen de la Bestia, no puede descender fuego del cielo, no puede sanar de una herida mortal”

“Todo es un truco”

Buenoooo en sus “no puede ser” surgido de sus prejuicios, solo dejan en entredicho la infabilidad de la Biblia.

Pero eso si, bien que creen todos los escritos de Elena G de White.
 
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rey pacifico

No con ejército,ni con fuerza,sino con mi Espíritu
28 Mayo 2005
32.689
1.473
El apóstol Pablo dice que es
“obra de satanas, con gran poder y señales y prodigios mentirosos
2 Tesalonisenses 2:9.


Por lo tanto es mentira decir que “satanas ... le dio vida a las culebras de los sacerdotes en Egipto” (aporte 13337)

Éxodo 7:11 Entonces llamó también Faraón sabios y hechiceros, e hicieron también lo mismo los hechiceros de Egipto con sus encantamientos; 12 pues echó cada uno su vara, las cuales se volvieron culebras; mas la vara de Aarón devoró las varas de ellos. 13 Y el corazón de Faraón se endureció, y no los escuchó, como Jehová lo había dicho.​

Leí fuentes judías y dicen que en verdad los magos egipcios usaron un truco que existe hasta el día de hoy y es que cuando se presentaron al Faraón y a Aaron usaron serpientes en estado de catalepsia como bastón ("prodigios mentirosos) y al despertar se pusieron en movimiento y el bastón de Aaron se convirtió en serpiente y devoro a las otras , desapareciendo sus bastones indicando que Dios estaba por sobre el mal y sobre el poder de Egipto que estaba representado por el bastón y la serpiente.​

 
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P. Cespedes

Leyenda del foro
28 Noviembre 2017
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71

Éxodo 7:11 Reina Valera 1960​

Entonces llamó también Faraón sabios y hechiceros, e hicieron también lo mismo los hechiceros de Egipto con sus encantamientos.​

PARA LOS QUE TODAVIA TIENEN SABIDURIA:

SI SATANAS TUVIESE EL PODER DE DAR LA VIDA, SATANAS SE DARIA VIDA A SI MISMO Y JAMAS PODRIA SER DESTRUIDO POR DIOS.

EL QUE TENGA SESOS EN SU CABEZA, QUE LOS USE !!!!!

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
 
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