MUERTE... ¿Fin de la existencia? (vers. 2.0)

Luego dentro del concepto de Marce desde la primera muerte son inexistentes buenos o malos . Que sentido revivir los malos para terminar en la inexistencia otra vez .

La lección del amor divino nos deja un deber, ser capaces de escoger la vida porque no fuimos creados ni traidos a existencia para quedar separados de nuestro propósito eterno, que es estar con Dios; Cristo es la vida a la que fuimos llamados y en Quien queda restaurada nuestra relación de íntima comunión con Dios.
 
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Adan y Eva murieron el mismo día (yom) que desobedecieron porque “ para el Señor un dia es como mil años, y mil años como un día” 2 Pedro 3:8.

La muerte de ellos cobró efecto al momento de pecar contra Dios. ¿Por qué no cayeron fulminados en el acto?

Digamos, como en el caso de ananías y safira, que mintieron a Dios y en un instante se llevaron sus cuerpos a sepultar.
 
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No lo se, lo que si se es que toda la creación está sujeta al Creador y si el Creador le dice al mar “enmudece” éste calla y si le dice a Lázaro sal fuera, él sale y si dice “sea la luz” se hace la luz

“Porque así será mi palabra que sale de mi boca, no volverá a mi vaciía, sino hará para lo que la envié “
Si no sabes, que LAS PLANTAS, LOS VIENTOS, EL MAR, LAS PIEDRAS... tiene ALMA... y sin embargo OYEN LO QUE EL CREADOR LES DICE......
¿Cómo es posible que UN MUERTO oiga la PALABRA del HIJO de DIOS, cuando NO TIENE VIDA?
 
Los muertos no pueden testificar a los vivos
Si los muertos se comunican con los vivos, eso sería espiritismo, a menos que tal persona que ha fallecido sea resucitada.
pero eso no invalida que el rico verá muertos con conciencia
Y acaso lo que experimentó el rico, no contradice lo que dice Job, y el apóstol Pedro?
y creer que puedan testificar a sus hermanos porque así esta escrito.
Sin embargo Abraham contrarrestó su afirmación, diciendo que la única forma de volver a comunicarse con los vivos era que Lázaro resucitara de entre los muertos. (Lucas 16:31) Pero aunque eso ocurriera igual no se convencerían.
La Biblia revela que el rico ve a los muertos con conciencia y eso no lo puedes negar...
Y también podría mostrarte que hay mayor evidencia bíblica en lugar de 1 sola parábola del Nuevo testamento de la que los inmortalistas pueden extraer varias enseñanzas como:

1) Los impíos son castigados antes del día del juicio antes de morir.
2) Los buenos y los malos reciben su recompensa al morir.
3) En el Seol hay gritos, bulla, y mucho dolor.
4) El Seol día y noche se mantiene iluminado con fuego en el compartimento donde están los impíos.
5) Los muertos siguen conservando la memoria, como: quienes son sus familiares, su vida pasada, etc.

Entre otras enseñanzas, pero que contradicen el resto de enseñanzas que Jesús y sus apóstoles instruyeron a los demás discípulos y futuras generaciones de cristianos.

Y supondré que no vas a poner 1 sola parábola por encima de bastantes versos bíblicos del AT y NT?
 
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Si los muertos se comunican con los vivos, eso sería espiritismo, a menos que tal persona que ha fallecido sea resucitada.

Y acaso lo que experimentó el rico, no contradice lo que dice Job, y el apóstol Pedro?

Sin embargo Abraham contrarrestó su afirmación, diciendo que la única forma de volver a comunicarse con los vivos era que Lázaro resucitara de entre los muertos. (Lucas 16:31) Pero aunque eso ocurriera igual no se convencerían.

Y también podría mostrarte que hay mayor evidencia bíblica en lugar de 1 sola parábola del Nuevo testamento de la que los inmortalistas pueden extraer varias enseñanzas como:

1) Los impíos son castigados antes del día del juicio antes de morir.
2) Los buenos y los malos reciben su recompensa al morir.
3) En el Seol hay gritos, bulla, y mucho dolor.
4) El Seol día y noche se mantiene iluminado con fuego en el compartimento donde están los impíos.
5) Los muertos siguen conservando la memoria, como: quienes son sus familiares, su vida pasada, etc.

Entre otras enseñanzas, pero que contradicen el resto de enseñanzas que Jesús y sus apóstoles instruyeron a los demás discípulos y futuras generaciones de cristianos.

Y supondré que no vas a poner 1 sola parábola por encima de bastantes versos bíblicos del AT y NT?
Ya te explique que los muertos no se pueden comunicar con los vivos porque el señor no es un Dios de muertos por tanto si puedes ver en el futuro al rico en tormento también tienes que verlo pidiendo que los muertos testifiquen a sus hermanos porque así esta escrita la revelación y si no crees que así será entonces tampoco crees que ese tormento sea verdadero.
 
Leemos que fue algo INSTANTANEO... a causa de la VOZ del Señor Jesús..
Entonces mi pregunta no encuentra una respuesta contundente...
¿Por qué le escuchó?
JUAN:

Te pregunte si acaso tenias mas de 3 anos de edad, porque veo que te cuesta MUCHISIMO entender cuando te doy una explicacion.

Aqui va una segunda explicacion para ti:

Para que un MUERTO se pueda levantar en sus 2 pies, PRIMERO DIOS TIENE QUE VOLVERLE LA VIDA A SU CEREBRO, PARA QUE VUELVA A TENER CONCIENCIA.

Entonces, PODRA ESCUCHAR LA VOZ DE DIOS QUE LE ORDENA SALIR DE LA TUMBA, O LE ORDENA LEVANTARSE.

Pero no puedes esperar que un MUERTO se ponga por si mismo de pie, SIN TENER CONCIENCIA, SIN PODER ESCUCHAR, NI SABER LO QUE PUEDE O NO PUEDE HACER.

No te de ninguna verguenza decir la edad que tu tienes. Aqui estamos para ayudar a los Foristas en todo orden de cosas.

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
 
Si no sabes, que LAS PLANTAS, LOS VIENTOS, EL MAR, LAS PIEDRAS... tiene ALMA... y sin embargo OYEN LO QUE EL CREADOR LES DICE......
¿Cómo es posible que UN MUERTO oiga la PALABRA del HIJO de DIOS, cuando NO TIENE VIDA?
Tu lo sabes?
 
La muerte a la que se refería DIOS es la muerte espiritual.
Efesios 2
2 Y Él les dio vida a ustedes, que estaban[a] muertos en[b] sus delitos y pecados, 2 en los cuales anduvieron en otro tiempo según la corriente[c] de este mundo, conforme al príncipe de la potestad del aire, el espíritu que ahora opera en los hijos de desobediencia. 3 Entre ellos también todos nosotros en otro tiempo vivíamos en las pasiones de nuestra carne, satisfaciendo[d] los deseos de la carne y de la mente, y éramos por naturaleza hijos de ira, lo mismo que los demás.
Mateo 8:21
21 Otro de los discípulos le dijo: «Señor, permíteme que vaya primero y entierre a mi padre». 22 Pero Jesús le contestó*: «Ven tras Mí, y deja que los muertos entierren a sus muertos».
Mateo 23
27 »¡Ay de ustedes, escribas y fariseos, hipócritas que son semejantes a sepulcros blanqueados! Por fuera lucen hermosos, pero por dentro están llenos de huesos de muertos y de toda inmundicia. 28 Así también ustedes, por fuera parecen justos a los hombres, pero por dentro están llenos de hipocresía y de iniquidad.
VALENCIA:

1) Lo que la Biblia ensena en Efesios 2: 1.

"Estabais MUERTOS en vuestros delitos y pecados".

Una cosa es ESTAR MUERTOS EN EL CUERPO DE CARNE Y SANGRE, Y OTRA COSA MUY DISTINTA ES ESTAR "MUERTOS EN VUESTROS DELITOS Y PECADOS.

Y por que la experiencia de ESTAR EN "DELITOS Y PECADOS" (Efesios 2: 1) son causa de MUERTE en una persona ?

"PORQUE LA PAGA DEL PECADO ES MUERTE" (Romanos 6: 23).

Por lo tanto, ESTAR EN DELITOS Y PECADOS ES TENER LA SENTENCIA DE "MUERTOS", DEBIDO A QUE CON LA MUERTE SE DEBEN PAGAR ESOS DELITOS Y PECADOS.


2) Lo que la Biblia ensena en Mateo 8: 22.

"Deja que LOS MUERTOS entierren a sus MUERTOS".

Pues que LOS "MUERTOS EN DELITOS Y PECADOS" ENTIERREN A LOS CADAVERES MUERTOS EN CARNE Y HUESO.


3) Lo que la Biblia ensena en Mateo 23: 27.

" Sois SEMEJANTES a sepulcros blanqueados". Jesus no le dijo a los fariseos que ellos eran IGUALES a los sepulcros blanqueados, PORQUE ERAN SERES HUMANOS Y NO SEPULCROS. Jesus les dijo que ellos eran "SEMEJANTES" a los sepulcros blanqueados. Por lo tanto, los fariseos NO FUERON IGUALADOS A LOS CADAVERES MUERTOS.

La palabra SEMEJANTE no significa IGUALDAD !!!!!

Hay mas preguntas al respecto ?

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
 
JUAN:
Te pregunte si acaso tenias mas de 3 anos de edad, porque veo que te cuesta MUCHISIMO entender cuando te doy una explicacion.
Aqui va una segunda explicacion para ti:
Para que un MUERTO se pueda levantar en sus 2 pies, PRIMERO DIOS TIENE QUE VOLVERLE LA VIDA A SU CEREBRO, PARA QUE VUELVA A TENER CONCIENCIA.
Entonces, PODRA ESCUCHAR LA VOZ DE DIOS QUE LE ORDENA SALIR DE LA TUMBA, O LE ORDENA LEVANTARSE.
Pero no puedes esperar que un MUERTO se ponga por si mismo de pie, SIN TENER CONCIENCIA, SIN PODER ESCUCHAR, NI SABER LO QUE PUEDE O NO PUEDE HACER.
No te de ninguna verguenza decir la edad que tu tienes. Aqui estamos para ayudar a los Foristas en todo orden de cosas.
Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
Pues según LEÍ con atención tu explicación ...
Lázaro ya estaba con vida antes de ser llamado por el Señor Jesucristo...

Lo cual no es convincente, dado que el Señor Jesucristo resucitó a una niña al instante que le habló..
Luego UN CEREBRO para que funcione debe estar suministrando de sangre por un CORAZÓN activo que pueda irrigar en todas las arterias...
Como puedes ver, cuestionamientos de un niño de tres años florecen INSTANTANEAMENTE ante cualquier planteamiento de un adulto...
 
Yo solo lo entiendo...
Ahora, según tu comprensión...
¿Por qué LÁZARO escuchó la VOZ del SEÑOR JESUCRISTO...?
- ¿Porque SU ALMA estaba consciente?
 
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La Biblia revela que el rico ve a los muertos con conciencia y eso no lo puedes negar...
YOYO03:

La ensenanza de EL RICO Y LAZARO es una PARABOLA, por lo tanto, tiene situaciones que no son reales, sin embargo, SE EXALTA LA ENSENANZA DE CREER Y OBEDECER LOS ESCRITOS DE MOISES Y LOS PROFETAS DADOS A LA NACION DE ISRAEL (Lucas 16: 31).

La PARABOLA muestra al rico en el Hades, sinonimo de EL INFIERNO (Mateo 10: 28), lugar donde primero se ATORMENTARA a los impios con fuego y despues sufriran LA MUERTE SEGUNDA, porque se hace mencion del "TORMENTO" (Lucas 16: 23, 24, 25 y 28) "EN ESTA LLAMA" (Lucas 16: 24). En otras palabras, el rico esta EN EL LAGO DE FUEGO Y AZUFRE.

Como es una PARABOLA, despues de morir el rico, este hombre pasa directamente al INFIERNO DE LAS LLAMAS, EN EL LAGO DE FUEGO Y AZUFRE, lo cual sabemos eso es un salto sobre otras cosas que deben suceder antes, tales como EL JUICIO UNIVERSAL Y LA RESURRECCION DE LOS SANTOS E IMPIOS (Apocalipsis 20: 11 al 15).

Y como es una PARABOLA, todavia las personas continuan viviendo en la tierra en el tiempo de los dias de Jesus, o sea, ES UN TIEMPO EN QUE JESUS TODAVIA NO HABIA MUERTO EN LA CRUZ, porque se ensena que las personas deben oir los escritos de "MOISES Y LOS PROFETAS" (Lucas 16: 31).

Y el rico pide que alguien SE LEVANTE DE LOS MUERTOS, lo cual es RESUCITAR DE LOS MUERTOS, para advertirles de ese terrible lugar que tiene "TORMENTOS" (Lucas 16: 23 y 28) y tambien tiene LLAMAS de fuego (Lucas 16: 24).

DEFINITIVAMENTE, LA PARABOLA DEL RICO Y LAZARO MUESTRA AL RICO SIENDO ATORMENTADO EN EL LAGO DE FUEGO Y AZUFRE, LUGAR DONDE DESPUES SUFRIRIA LA MUERTE SEGUNDA !!!!!

ES UNA PARABOLA !!!!!!!!

Pero los que aman LA CEGUEDAD, CREAN LO QUE QUIERAN CREER !!!!!

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
 
Yo solo lo entiendo...
Ahora, según tu comprensión...
¿Porqué LÁZARO escuchó la VOZ del SEÑOR JESUCRISTO...?
- ¿Por que SU ALMA estaba consciente?
JUAN:

CHAOOOOOO. Para mi es pecado PERDER EL TIEMPO discutiendo irracionalidades.

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
 
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JUAN:

CHAOOOOOO. Para mi es pecado PERDER EL TIEMPO discutiendo irracionalidades.

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
Realmente no es pecado cuando lo que se discute tiene por finalidad ENTENDER las cosas...
Ahora sin no se entiende, tampoco es pecado... sino IGNORANCIA
 
YOYO03:

La ensenanza de EL RICO Y LAZARO es una PARABOLA, por lo tanto, tiene situaciones que no son reales, sin embargo, SE EXALTA LA ENSENANZA DE CREER Y OBEDECER LOS ESCRITOS DE MOISES Y LOS PROFETAS DADOS A LA NACION DE ISRAEL (Lucas 16: 31).

La PARABOLA muestra al rico en el Hades, sinonimo de EL INFIERNO (Mateo 10: 28), lugar donde primero se ATORMENTARA a los impios con fuego y despues sufriran LA MUERTE SEGUNDA, porque se hace mencion del "TORMENTO" (Lucas 16: 23, 24, 25 y 28) "EN ESTA LLAMA" (Lucas 16: 24). En otras palabras, el rico esta EN EL LAGO DE FUEGO Y AZUFRE.

Como es una PARABOLA, despues de morir el rico, este hombre pasa directamente al INFIERNO DE LAS LLAMAS, EN EL LAGO DE FUEGO Y AZUFRE, lo cual sabemos eso es un salto sobre otras cosas que deben suceder antes, tales como EL JUICIO UNIVERSAL Y LA RESURRECCION DE LOS SANTOS E IMPIOS (Apocalipsis 20: 11 al 15).

Y como es una PARABOLA, todavia las personas continuan viviendo en la tierra en el tiempo de los dias de Jesus, o sea, ES UN TIEMPO EN QUE JESUS TODAVIA NO HABIA MUERTO EN LA CRUZ, porque se ensena que las personas deben oir los escritos de "MOISES Y LOS PROFETAS" (Lucas 16: 31).


Y el rico pide que alguien SE LEVANTE DE LOS MUERTOS, lo cual es RESUCITAR DE LOS MUERTOS, para advertirles de ese terrible lugar que tiene "TORMENTOS" (Lucas 16: 23 y 28) y tambien tiene LLAMAS de fuego (Lucas 16: 24).

DEFINITIVAMENTE, LA PARABOLA DEL RICO Y LAZARO MUESTRA AL RICO SIENDO ATORMENTADO EN EL LAGO DE FUEGO Y AZUFRE, LUGAR DONDE DESPUES SUFRIRIA LA MUERTE SEGUNDA !!!!!

ES UNA PARABOLA !!!!!!!!

Pero los que aman LA CEGUEDAD, CREAN LO QUE QUIERAN CREER !!!!!

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
La enseñanza del rico está relacionada a la muerte segunda y no a la única muerte que tu conoces y el rico reconocerá que los muertos tienen conciencia para testificar el tormento a sus hermanos.

Ya te mostre en job 3 que en la muerte primera reposan pero ninguno de ustedes ha podido probar que en la muerte segunda habrá reposo.
 
La ensenanza de EL RICO Y LAZARO es una PARABOLA, por lo tanto, tiene situaciones que no son reales...

No, patricio. No puedes comparar las parábolas de Cristo con los cuentos de cachirulo...

Contradices a Cristo, que afirmó ser LA VERDAD. ¿Cómo podría mentir contando algo que no era real?


:unsure:
 
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Reacciones: yoyo03
Realmente no es pecado cuando lo que se discute tiene por finalidad ENTENDER las cosas...
Ahora sin no se entiende, tampoco es pecado... sino IGNORANCIA

Desde luego, ser idiota tampoco es delito ni pecado.

¿Cómo se dice que no habrá resurrección, cuando Cristo se levantó de la muerte?

Ojo, es solo un comentario; no lo tomes como una agresión hacia ti porque no lo es. Lo aclaro pa' que después no te vayas hablando, eh...
 
Biblia:

El humo de ((su tormento)) sube por los ((siglos de los siglos)) Y ((no tienen reposo))

Apocalipsis 14-11

Biblia:

verán su rostro, y ((su nombre estará en sus frentes))

((reinarán)) por los ((siglos de los siglos))

Apocalipsis 22-4,5

¿Porque aquí el tiempo de tormento será el mismo de aquellos que vean a Dios y lleven su nombre en su frente?
 
Será porque es un ser existente.
¿Un MUERTO es un SER EXISTENTE...?

Job 7:21
¿Y por qué no quitas mi rebelión, y perdonas mi iniquidad?
Porque ahora dormiré en el polvo,
Y si me buscares de mañana, YA NO EXISTIRÉ.

¿Cómo se levantarán los muertos en Cristo al toque de la trompeta, si se supone que están muertos?
:unsure:
Yo lo entiendo, pero no sé como...
¿Tu lo sabes...?
¿Es que los muertos mantienen "existentes" sus espíritus en el sepulcro....?
 
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Reacciones: Daniel Flores
¿Un MUERTO es un SER EXISTENTE...?

Sí porque no desaparece. Dejar de existir, en el sentido que lo mencionó job, no es esfumarse o desaparecer.


¿Es que los muertos mantienen sus espíritus en el sepulcro....?

No, no pueden, pero están ahí.

Deberías saber que hay dos resurrecciones, ¿cierto?