MUERTE... ¿Fin de la existencia? (vers. 2.0)

Pablo usa aionios en ambos casos.
Si Onésimo ya no fuera esclavo Pablo ya no lo hubiera enviado a Filemón.
Lo envío para ser hermanos para siempre y no esclavo aceptalo....no trates de cambiar el significado de eterno a mientras dure para buscar consuelo en la pena...
 
Pablo usa aionios en ambos casos.
Si Onésimo ya no fuera esclavo Pablo ya no lo hubiera enviado a Filemón.

Biblia:

Este es consolado aquí, ((y tú atormentado))

Lucas 16-25

Alma mía, ((en Dios solamente reposa))

Salmos 62-5

¿Crees que este salmo confirma el tormento del rico?
 
Biblia:

Se les dijo ((que descansasen todavía)) un poco de tiempo, hasta que se completara el número de sus consiervos y sus hermanos, que también ((habían de ser muertos como ellos))

Apocalipsis 6-11

¿En este contexto descansan porque están vivos o muertos?
Lev. 17: 11
Porque el alma de la carne está en la sangre, y yo mismo la he puesto sobre el altar para ustedes para hacer expiación por sus almas, porque la sangre es lo que hace expiación en virtud del alma en ella.

Apo. 17: 6
Y vi que la mujer estaba borracha con la sangre de los santos y con la sangre de los testigos de Jesús.

Hay que tener en mente, que Apocalipsis, fue escrito en señales, por lo tanto no hay que tomarlo de manera literal
 
Lev. 17: 11
Porque el alma de la carne está en la sangre, y yo mismo la he puesto sobre el altar para ustedes para hacer expiación por sus almas, porque la sangre es lo que hace expiación en virtud del alma en ella.

Apo. 17: 6
Y vi que la mujer estaba borracha con la sangre de los santos y con la sangre de los testigos de Jesús.

Hay que tener en mente, que Apocalipsis, fue escrito en señales, por lo tanto no hay que tomarlo de manera literal
Entonces para ti Dios no puede escuchar el clamor de las almas en el 5to sello?
 
El versículo de Col 2:13 habla de los ¨muertos perdonados¨ que están debajo del sol.
No habla de muertos espirituales, no de personas que habían muerto físicamente, Pablo dirige su carta a personas que estaban físicamente vivas, pero que ahora por la gracia de Dios habían sido perdonados de sus pecados, y ya no estaban muertos espiritualmente. Ten en cuenta que aquí Pablo no les está hablando a los muertos que están en el polvo de la tierra, sino a personas físicamente vivas.
¿Quién descansa en el Seol-Hades?

Isa 57:1 Perece el justo, y nadie repara en ello, Mueren los piadosos, y nadie comprende que delante de la aflicción es quitado el justo,
Isa 57:2 Para que entre en la paz, Y descanse en su lecho el que andaba en rectitud.
Los justos (Isaías 57:1-2) y los impíos (Job 21:7, 13).
¿¨Cuándo¨ será este descanso?

Hch 17:31 por cuanto fijó un día en el cual va a juzgar a la humanidad con justicia, por medio del Varón que designó, presentando garantía a todos, al resucitarlo de entre los muertos.
Me puedes decir en qué parte de este versículo se está hablando del descanso de la muerte?

Ya que lo que estoy debatiendo contigo es sobre el sueño de la muerte, que ocurre al momento de morir. (Salmos 13:3)
¿Quién lo sabe?

Mar 13:32 Pero acerca de aquel día o de aquella hora, nadie lo sabe, ni los ángeles en el cielo, ni el Hijo, sino el Padre.
Solo el Padre.
¿Qué pasa con los malvados al morir?

Job 3:17 Allí dejan de perturbar los malvados, Allí descansan los de agotadas fuerzas,
Job 3:18 A una con los cautivos gozan del reposo, Sin oír la voz del capataz.
Job 3:19 Allí están el pequeño y el grande, Y el esclavo está libre de su amo.
Van al Seol y dejan de perturbar, porque están en silencio. (Salmos 31:17)
Los malvados están lejos de los de agotadas fuerzas, con el capataz y con su amo.
El pasaje de Job habla de todas las personas de forma general, los buenos y los malos, los ricos y los pobres, los esclavos y los libres, todos van al Seol y duermen el sueño de la muerte.
Sal_1:6 Porque YHVH conoce el camino de los justos, Pero la senda de los malos conduce a la perdición.
El camino de los malos conduce a la perdición, ya que sus costumbres y acciones son desenfrenadas y hacen daño a los demás, lo cual los llevará a sí mismos a su propia destrucción. Pero yo estoy hablando sobre el Seol y lo que ocurre al morir, recomiendo que cuando hablemos sobre ese tema, traigamos textos relacionados con ese tema.
Job 3:8 Maldígala el que maldice aquel día, El que se apresta a subyugar al gran Cetus.

Es Astronomía Bíblica:

Cetus... Gr. kétos. Heb. livyatan = monstruo marino.

Entre las constelaciones, Cetus es la mayor de ellas, situada muy abajo, hacia el sur, es decir, en las regiones inferiores del cielo. Consta de 97 estrellas, de las cuales hay dos de 2a magnitud, ocho de 3a, nueve de 4a, etc. Los nombres de estas estrellas nos muestran de modo infalible el significado de la figura.

Cetus
Gracias por la información.
La destrucción debajo del sol es muy diferente a la destrucción en el Gehena.

Luc 16:22 Y aconteció que murió el mendigo y fue llevado por los ángeles al seno de Abraham. Y murió también el rico y fue sepultado.

El Seno de Abraham.
Cuál es tu interpretación de la parábola?
Job 21:13 Sus días transcurren en prosperidad, Y bajan serenamente al sepulcro.

No. Es un pasaje pesimista que dice que los impíos mueren...con la intención como el siguiente:
Que curiosa traducción me traes, entonces tú crees que el Seol es el sepulcro?
 
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Reacciones: Franck
No, no son esas mis palabras.

Él amorosamente misericordioso, lo que oye de manera poética, según él escritor, es el clamor de la sangre, como la de Abel.
Porque escribes según el escritor si la inspiración viene de Dios y el afirma que oye las almas entonces porque dudar de eso...
 
Biblia:

Nuestro Dios es fuego consumidor.

Hebreos 12-29

Cuando el soplo eterno esté nuevamente en sus narices en la resurrección sabrán que ese aliento en el interior es el fuego que no se apaga manteniendo su conciencias en el castigo eterno sin poder ser consumidos.
Wow yoyo, como tergiversaste el texto de Hebreos 12:9.

Como se puede afirmar que Dios es fuego consumidor, cuando él no podrá consumir a los impíos.
Entonces ya que eres bueno añadiendo a los versos dime ¿dónde está escrito que los impíos tendrán paz y reposo al morir?
Job 21:7, 13
Te daré lo que si esta escrito sin añadir nada.

Biblia:

((No hay paz)) para los malos, dijo Jehová.

Isaias 48-22
Lee el texto completo para que veas el contexto de la cita.

Isaías dice que si su pueblo hubiera hechos caso a sus mandamientos hubiera obtenido paz(Isaías 48:18-19), si lo comparas con (Isaías 57:20-21), este pasaje explica porque no hay paz para los impíos, ya que los impíos nunca están quietos y siempre hacen maldad e injusticia, acaso crees que habría paz en el corazón de una persona que hace maldad a diario?
 
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Wow yoyo, como tergiversaste el texto de Hebreos 12:9.

Como se puede afirmar que Dios es fuego consumidor, cuando él no podrá consumir a los impíos.

Job 21:7, 13

Lee el texto completo para que veas el contexto de la cita.

Isaías dice que si su pueblo hubiera hechos caso a sus mandamientos hubiera obtenido paz(Isaías 48:18-19), si lo comparas con (Isaías 57:20-21), este pasaje explica porque no hay paz para los impíos, ya que los impíos nunca están quietos y siempre hacen maldad e injusticia, acaso crees que habría paz en el corazón de una persona que hace maldad a diario?
Dios es el fuego pero su soplo es el que te da la conciencia y eso no muere por eso se llama segunda muerte y castigo eterno porque tu conciencia está atada al aliento de Dios...
 
Dado que los espíritus no mueren
Cuando dices espíritus, a qué te refieres?
y las almas descansan,
Cuando dices almas, que significa esa palabra para ti?
lo único que realmente muere es la carne, pero un día, en la resurrección de los muertos, seremos transformados todos, esto es, resucitados: unos para el gozo eterno y, otros, para el tormento eterno. Conforme a las escrituras.

Así que, esa generalización de "no hay vida después de la muerte", no solo es osada sino es falsa,
Entonces si, crees que los muertos siguen vivos después de morir.
pues metes en un mismo paquete al cuerpo -que si muere- con el alma,
Qué es el alma para ti? Podrías decírmelo?
que descansa en la presencia de Dios
Los muertos descansan en el polvo de la tierra, sin embargo que los muertos estén en el polvo de la tierra, no quiere decir que la presencia de Dios no llegué hasta allá, Dios y su presencia está con ellos aunque ellos estén muertos e inconscientes.
y con el espíritu que vuelve a Dios.
El hecho de que el espíritu vuelva a Dios al morir no quiere decir que los muertos vayan al cielo inmediatamente a morir, el pasaje que me citas proviene del antiguo testamento(Eclesiastés 12:7), sin embargo que en el Antiguo Testamento el espíritu de la persona cuando moría ascendía al cielo para volver a Dios, no quería que tal persona iba al cielo al morir, ya que en el AT los muertos descendían al Seol(que está abajo), no arriba en el cielo.
 
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Wow yoyo, como tergiversaste el texto de Hebreos 12:9.

Como se puede afirmar que Dios es fuego consumidor, cuando él no podrá consumir a los impíos.

Job 21:7, 13

Lee el texto completo para que veas el contexto de la cita.

Isaías dice que si su pueblo hubiera hechos caso a sus mandamientos hubiera obtenido paz(Isaías 48:18-19), si lo comparas con (Isaías 57:20-21), este pasaje explica porque no hay paz para los impíos, ya que los impíos nunca están quietos y siempre hacen maldad e injusticia, acaso crees que habría paz en el corazón de una persona que hace maldad a diario?

Biblia:

El mismo ((será salvo)) aunque así como ((por fuego))

1 corintios 3-15

Esto te hará entender como el fuego te consume pero no te hace desaparecer eternamente como crees porque el aliento que está en nosotros es de Dios y no muere....
 
Dios es el fuego pero su soplo es el que te da la conciencia y eso no muere por eso se llama segunda muerte y castigo eterno porque tu conciencia está atada al aliento de Dios...
Ok, entonces el que es eterno es Dios, no los impíos?

No se puede afirmar que el soplo sea algo vivo o muerto, ya que el soplo es la fuente de vida, es como una computadora y un chip, el chip contiene toda la memoria e información de la máquina, y es lo que le da energía a la máquina, sin embargo el chip por sí mismo no puede funcionar, necesariamente para que le de energía, y le devuelva su memoria e información a la máquina, tiene que estar conectado con la máquina.

Lo mismo sucede con el ser humano y el soplo de vida, el soplo de vida es lo que le da la vida al ser humano, y le da conocimiento, consciencia e inteligencia para razonar, comprender y percibir todo lo que está al su alrededor, sin embargo si al ser humano se le quita el aliento de vida, pierde todo ese conocimiento y consciencia que tenía. Pero si se le devuelve al aliento de vida puede recobrar la consciencia, los recuerdos, el conocimiento y la inteligencia. Necesariamente para que el ser humano pueda tener consciencia y conocimiento debe tener el aliento.
 
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Pues esa situación se debe a una visión.

Reina Valera Gómez (Mt. 17: 9)
Y cuando descendieron del monte, Jesús les mandó, diciendo: No digáis a nadie la visión, hasta que el Hijo del Hombre resucite de los muertos
Si,? Lástima Pedro no lo entendió como tú.

Mt 17 ..Señor, ¡qué bien que estemos aquí! Si quieres, haré tres chozas: una para ti, otra para Moisés y otra para Elías.

Una visión abarca muchas no lo quieras ver no fue nada real .

Cual sentido le quieres dar la 6 ? O prefieres callar y no comprometerte como tú contertulio Marcelino (que ya va aprender de ti a según dar esa respuesta)

visión
Del lat. visio, -ōnis.

1. f. Acción y efecto de ver.

2. f. Capacidad de ver (‖ percibir con los ojos). Ganó visión al operarse de cataratas. U. t. en sent. fig. Falta de visión política.

3. f. Contemplación inmediata y directa sin percepción sensible.

4. f. Punto de vista particular sobre un tema, un asunto, etc.

5. f. Objeto de la vista, especialmente cuando es ridículo o espantoso.

6. f. Creación de la fantasía o imaginación, que no tiene realidad y se toma como verdadera.

7. f. coloq. Persona fea y ridícula.

8. f. Rel. Imagen que, de manera sobrenatural, se percibe por el sentido de la vista o por representación imaginativa.

9. f. Rel. Iluminación intelectual infusa sin existencia de imagen alguna.

Al menos tienes más agallas que el otro y este comprometes con una respuesta.