MUERTE... ¿Fin de la existencia? (vers. 2.0)

[OSO]

No, no entiendes; ademas te falta citar el texto que diga que los impios nunca serán destruidos, porque para ello tendrían que ser vestidos de un cuerpo incorruptible y a prueba de fuego. ​

Tu concepto de “destrucción” es sinónimo de “desaparecer”, pero la Biblia no dice que los impíos desaparecen-ya te lo he explicado- sino que por el contrario “el humo de su tormento sube por los siglos de los siglos” y “su gusano no muere”

Eso de que “deben tener un cuerpo incorruptible y a prueba de fuego” es de tu cosecha.

 

[OSO]

La gran Babilonia cree que actualmente los muertos ya estan en el cielo o en el supuesto infierno; y tú también así lo crees. Asi que quién haría bien en salir de esa patraña babilónica eres tú. ​

Pues si el espíritu del hombre regresa a Dios y Dios habita en el Tercer cielo, luego entonces el espíritu-al menos de los creyentes- está en el cielo, genio.

 

[Salmos 1]

¿los que no creemos en el infierno estamos condenados a ir al mismo?

¿Qué tiene que ver?
No se va al infierno por no creer en el.
Humanamente hablando tiene mas sentido el que no haya infierno.

 

[Salmos 1]

El texto que citas no se refiere a los impios pues a ellos el Señor no les ha prometido ninguna transformación; esta es solo para los que tenemos “nuestra ciudadanía ... en los cielos de dónde también esperamos al Salvador, al Señor Jesucristo; el cual transformará el cuerpo de la humillación nuestra para que seamos semejantes al cuerpo de la gloria suya” Filipenses 3:19,20.
Siendo que los impíos no tienen su ciudadanía en los cielos y siendo que no esperan al Salvador, entonces no tendrán un cuerpo semejante a la gloria del Señor.
Además si la muerte segunda es la que destruirá a la primera, entonces para ser salvo tú tendrías que ir a la muerte segunda, lo cual es absurdo pues nunca saldrías de ella. ​

La verdad es que no entiendo tu razonamiento.
Por un lado sostenés que la muerte es la destrucción del hombre y por el otro hablás de un hombre que sobrevive a esa destrucción.
Tenés que tomar una posición coherente.
O la muerte es muerte y termina con la vida o no.
Yo por ejemplo creo que al momento de la muerte, el aliento de vida vuelve a Dios, lo que llamamos alma se extingue y desaparece y el cuerpo se pudre con el correr del tiempo.
Y creo que mediante la resurrección Dios trae de vuelta a todos aquellos que una vez fueron y vivieron sobre la tierra y que ya no están mas en ninguna parte.

 

[Salmos 1]

Y en donde -según tú- están esas almas y los espíritus de los hombres que ya fallecieron, si se puede saber y con base a que lo afirmas?

Cuando una persona muere el aliento de vida que es de Dios vuelve a él, la conciencia o lo que muchos llaman alma se extingue o desaparece y el cuerpo se pudre y se descompone.
La muerte primera es el fin del hombre.
Por otro lado la resurrección es la acción por la cuál Dios vuelve a la vida a aquellos que una vez vivieron.

 

[yoyo03]

Nadie puede ir a condenación si primero no pasó por un juicio.
Contestada tu pregunta dime en cual versículo de Lucas 16 dice que
“según el relato del rico,
él no puede salir de la muerte”​

Aun no has contestado la pregunta por tanto te haré la misma pregunta de otra forma para ver si entiendes o te haces el desentendido.

¿Porque el rico estará condenado a no poder pasar al lugar de consuelo como dice Lucas 16-25,26?

La pregunta esta hecha de la forma más simple posible y de no responder entenderé que te haces el desentendido porque sabes cual será el destino final después del juicio.

 

[Salmos 1]

Tu concepto de “destrucción” es sinónimo de “desaparecer”, pero la Biblia no dice que los impíos desaparecen-ya te lo he explicado- sino que por el contrario “el humo de su tormento sube por los siglos de los siglos” y “su gusano no muere”

Eso de que “deben tener un cuerpo incorruptible y a prueba de fuego” es de tu cosecha.

Marcelino se confunde mezclando la primera muerte con la resurrección.
Todos desaparecemos en la primera muerte porque la primera muerte es la paga por el pecado y no hay justo ni aún uno y somos todos pecadores con destino de muerte menos Jesús, que habiendo muerto sin pecado, la muerte no lo puede retener.
Ahora hay muchos que no creen que la muerte sea muerte sino que es una suerte de perdida del cuerpo y los que creen esto, también creen que la resurrección es un reasignación de cuerpos nuevos a hombres que habiendo muerto siguen vivos pero sin cuerpos.

 

[Salmos 1]

Pues si el espíritu del hombre regresa a Dios y Dios habita en el Tercer cielo, luego entonces el espíritu-al menos de los creyentes- está en el cielo, genio.

El aliento de vida vuelve a Dios pero ese aliento es de Dios y no tiene nada del hombre.
Sale de Dios y vuelve a él.
El hombre, cuando ese aliento lo abandona, desaparece.
Al cielo o al infierno van los resucitados por Dios.

 

[Salmos 1]

Aun no has contestado la pregunta por tanto te haré la misma pregunta de otra forma para ver si entiendes o te haces el desentendido.

¿Porque el rico estará condenado a no poder pasar al lugar de consuelo como dice Lucas 16-25,26?

La pregunta esta hecha de la forma más simple posible y de no responder entenderé que te haces el desentendido porque sabes cual será el destino final después del juicio.

Porque la vida es una sola y es la que va desde nuestro nacimiento y hasta nuestra muerte.
Es la vida bajo el sol.
Mientras que vivimos esta vida hay esperanza.
Y sobre ella es la que cae todo el juicio.
La justificación por obras según la ley y la justificación por fe según la gracia.
La resurrección no es consecuencia de la LEY porque la paga del pecado es muerte y no resurrección.
Dios no le dijo a Adán que si comía del árbol de la ciencia del bien y del mal resucitaría.
Luego resucitamos no por la LEY sino por Jesucristo.
Con todo unos resucitan para ir al cielo y otros para ir al infierno.

 

[yoyo03]

Las ataduras del seol....

Biblia:

Ligaduras del Seol me rodearon,Me tendieron lazos de muerte.

Salmos 18-5

Si hay ligaduras en el seol con lazos de muerte como fue revelado al salmista es porque no dejarán de existir pero lamentablemente algunos siguen aferrándose a la creencia pagana egipcia del fin de la existencia.

 

[Salmos 1]

Las ataduras del seol....

Biblia:

Ligaduras del Seol me rodearon,Me tendieron lazos de muerte.

Salmos 18-5

Si hay ligaduras en el seol con lazos de muerte como fue revelado al salmista es porque no dejarán de existir pero lamentablemente algunos siguen aferrándose a la creencia pagana egipcia del fin de la existencia.

El fin de la existencia tiene que ver con la primera muerte.
Después de la resurrección ya no hay final de inexistencia porque resucitamos para juicio eterno.
Unos para salvación eterna y otros para condenación eterna.

 

[Salmos 1]

El fin de la existencia tiene que ver con la primera muerte.
Después de la resurrección ya no hay final de inexistencia porque resucitamos para juicio eterno.
Unos para salvación eterna y otros para condenación eterna.

Error de escritura:
El fin de la existencia tiene que ver con la primera muerte.
Después de la resurrección ya no hay final de inexistencia porque resucitamos para juicio eterno.
Unos para salvación eterna y otros para condenación eterna.

 

[rey pacifico]

El fin de la existencia tiene que ver con la primera muerte.
Después de la resurrección ya no hay final de inexistencia porque resucitamos para juicio eterno.
Unos para salvación eterna y otros para condenación eterna.

Con la primera muerte , ni Samuel, ni el Rico , ni Abraham, ni Lázaro , ni Moisés y ni Elías dejaron de ser personas , sino estaban sin cuerpo y sin espíritu de vida pero no dejaron de ser un individuo con una identidad reconocida y existen en un plano espiritual e invisible, casi desconocido por la mayoría de los terrenales.​

 

[Salmos 1]

Con la primera muerte , ni Samuel, ni el Rico , ni Abraham, ni Lázaro , ni Moisés y ni Elías dejaron de ser personas , sino estaban sin cuerpo y sin espíritu de vida pero no dejaron de ser un individuo con una identidad reconocida y existen en un plano espiritual e invisible, casi desconocido por la mayoría de los terrenales.​

Pero todo lo que pasa después de la muerte pasa en un ámbito del que nadie sabe ni entiende nada.
¿Acaso alguien volvió de la muerte de este lado?
Pretender entenderlo con nuestras limitaciones mentales es una locura.
Es como pretender entender la profecía de Isaías 7:14 en aquellos tiempos.
Con el diario del lunes todos son Gardel.
La primera muerte es muerte. Punto.
Lo que lo cambia todo es la muerte de Jesús que de alguna manera ocurre en un plano atemporal para Dios.
Porque para Dios es como que el cordero hubiera sido sacrificado antes de la fundación del mundo.
Samuel , el Rico, Abraham, Lázaro, Moisés después de resucitar de los muertos están mas allá del tiempo al que estamos sujetos nosotros y pueden venir para acá sin problemas.
Con todo la primera creación ocurre siempre siguiendo la línea del tiempo.

 

[Salmos 1]

1 CORINTIOS 15
12 Pero si se predica de Cristo que resucitó de los muertos, ¿cómo dicen algunos entre vosotros que no hay resurrección de muertos? 13 Porque si no hay resurrección de muertos, tampoco Cristo resucitó. 14 Y si Cristo no resucitó, vana es entonces nuestra predicación, vana es también vuestra fe. 15 Y somos hallados falsos testigos de Dios; porque hemos testificado de Dios que él resucitó a Cristo, al cual no resucitó, si en verdad los muertos no resucitan. 16 Porque si los muertos no resucitan, tampoco Cristo resucitó; 17 y si Cristo no resucitó, vuestra fe es vana; aún estáis en vuestros pecados. 18 Entonces también los que durmieron en Cristo perecieron. 19 Si en esta vida solamente esperamos en Cristo, somos los más dignos de conmiseración de todos los hombres.

 

[Salmos 1]

Pero si el alma es inmortal... ¿Por qué perdieron los que murieron en Cristo si no hay resurrección?

 

[rey pacifico]

Pero todo lo que pasa después de la muerte pasa en un ámbito del que nadie sabe ni entiende nada.
¿Acaso alguien volvió de la muerte de este lado?
Pretender entenderlo con nuestras limitaciones mentales es una locura.
Es como pretender entender la profecía de Isaías 7:14 en aquellos tiempos.
Con el diario del lunes todos son Gardel.
La primera muerte es muerte. Punto.
Lo que lo cambia todo es la muerte de Jesús que de alguna manera ocurre en un plano atemporal para Dios.
Porque para Dios es como que el cordero hubiera sido sacrificado antes de la fundación del mundo.
Samuel , el Rico, Abraham, Lázaro, Moisés después de resucitar de los muertos están mas allá del tiempo al que estamos sujetos nosotros y pueden venir para acá sin problemas.
Con todo la primera creación ocurre siempre siguiendo la línea del tiempo.

Dios en mi caso me enseño los pasos de la muerte y reconozco que es bien muy preciado espiritualmente, porque hay evangélicos que creen que en la Muerte, el espíritu de vida y el alma es una misma cosa y no entienden que el espíritu es el que ascendente inmediatamente cuando moriremos, pero el alma queda no menos de tres días en el cuerpo muerto y son los àngeles lo que pueden despertarlos y son llevados a donde les corresponde estar, en el infierno o en el cielo y si vas al cielo, la verdad que la pasan muy bien y puedes ver a tus parientes y no lo puedo firmar pero creo que hable con Lutero por el grupo familiar, que estaba con su esposa y su hija pre adolescente y cuando leí su historia encontré que le había muerto una hija de doce años y muy querida por él y sus ropas de la época de la reforma .​

Lucas 16:22 Aconteció que murió el mendigo, y fue llevado por los ángeles al seno de Abraham; y murió también el rico, y fue sepultado. 23 Y en el Hades alzó sus ojos, estando en tormentos, y vio de lejos a Abraham, y a Lázaro en su seno​

 

[rey pacifico]

Pero si el alma es inmortal... ¿Por qué perdieron los que murieron en Cristo si no hay resurrección?

2 Timoteo 2: 17 Y su palabra carcomerá como gangrena; de los cuales son Himeneo y Fileto, 18 que se desviaron de la verdad, diciendo que la resurrección ya se efectuó, y trastornan la fe de algunos.​

 

[Cristo es mi salvador]

El fin de la existencia tiene que ver con la primera muerte.
Después de la resurrección ya no hay final de inexistencia porque resucitamos para juicio eterno.
Unos para salvación eterna y otros para condenación eterna.

Entonces Cristo vino a condenar a torturas sin fin al 95 % de la humanidad a costa de salvar a un 5 % de felicidad sin fin.

La cuestión es muy sencilla, si Cristo no viene no hay resurrección, y por tanto, con la primera muerte se hubiese acabado la existencia para todos.

 

[Salmos 1]

Entonces Cristo vino a condenar a torturas sin fin al 95 % de la humanidad a costa de salvar a un 5 % de felicidad sin fin.

No.
Jesucristo vino para que el hombre no se extinguiera.
Tenemos que entender que si Adán y Eva no fueron consumidos el día que pecaron fuer porque Dios ya había pensado en mandar a Cristo.
Sin Cristo no hubiera tenido ningún sentido para Dios mantener al hombre sujeto a su pecado.
No es verdad que Dios le perdonó la vida a Adán bajo el ámbito de la LEY sino que ya en su voluntad había liberado la GRACIA. Y la GRACIA es aparte de la LEY.
Y si le permitió mantenerse con vida unos años fue a causa de la descendencia.
Y para que hubiera una multitud a la que salvar.
Por otro lado la tortura en el infierno no la provoca Dios sino el mal y el estar separados de Dios.
El punto es que Dios para salvar a algunos y no hacer acepción de personas de parte suya debió aplicar la sangre sobre todos pero para que tampoco se escapen los contumaces debió cambiar el sistema de justificación del hombre.

La cuestión es muy sencilla, si Cristo no viene no hay resurrección, y por tanto, con la primera muerte se hubiese acabado la existencia para todos.

Si Dios no hubiera tenido en mente mandar a Cristo, Adán y Eva hubieran sido eliminados a los pies del árbol y al mismo momento de desobedecer. Punto.