Motivos por los que la 2da Venida de Cristo se produjo sobre el 70 dC.

No has entendido, porque no es el fin de la era judía, "Aire Nuevo". Es del "presente siglo malo", según Pablo.

El "presente siglo malo" no es algo literal. Creo debieras de saberlo.

Lo que se está hablando en realidad es del fin del "siglo judío". El concepto sobre el fin del "siglo judío" tampoco debe entenderse de forma literal.
Y ya expliqué en tu tema antes a qué refiere.


Saludos,
 
Otra vez, confundes dos conceptos distintos... Uno es la llegada del Espíritu Santo y otra es la Parusia, que será de la misma manera que ascendió para que todo ojo lo vea... Muy distinto.
Se nota que tampoco has entendido (porque no quieres, no porque no puedas) desde mi primer mensaje hoy. Si los preteristas mienten (a todas luces), en ustedes más se alarga la mentira. Porque, lo que se lee (dicc. bíblico Vine Vine) sobre siglo: una edad, era (que debe relacionarse con aei, siempre, en lugar de con ao, respirar), significa un período de duración indefinida, o tiempo CONTEMPLADO EN RELACIÓN CON LO QUE TIENE LUGAR EN EL PERÍODO. El sentido que tiene la palabra NO ES TANTO EL DE LA LONGITUD MISMA DE UN PERÍODO, SINO “el de un período marcado por características espirituales o morales.”
 
Si los preteristas mienten (a todas luces)

Comienzas por mostrar tu desacuerdo con los futuristas. Eso está bien, porque yo también creo que están mal cuando interpretan ciertas porciones de la Biblia.

Pero ahora terminas por decir que los preteristas "mienten". Defínete entonces , ¿qué eres? ¿idealista talvez o talvez historicista?


Saludos.
 

¿Qué quiso decir Jesús cuando dijo: "esta generación no pasará"?​

Posted onabril 17, 2019 Byadmin 1 comentarioen ¿Qué quiso decir Jesús cuando dijo: "esta generación no pasará"?
Pregunta: "¿Qué quiso decir Jesús cuando dijo: 'esta generación no pasará'?"
Responder:
Esta cita de Jesús con respecto a los tiempos finales se encuentra en Mateo 24:34; Marcos 13:30; y Lucas 21:32. Jesús dijo: "De cierto os digo, esta generación no pasará hasta que todas estas cosas tengan lugar". Las cosas de las que Jesús había estado hablando: el ascenso del anticristo, la desolación del Lugar Santo y el oscurecimiento de El sol no sucedió durante la vida de las personas vivas en los días de Jesús. Obviamente, Jesús quiso decir algo diferente cuando habló de "esta generación".
La clave para entender lo que Jesús quiso decir con "esta generación no pasará hasta que todas estas cosas tengan lugar" es el contexto; es decir, debemos entender los versículos que rodean a Mateo 24:34, especialmente los versículos anteriores a él. En Mateo 24: 4–31, Jesús claramente está dando una profecía; Él está hablando de eventos futuros. Jesús ya les había dicho a los que vivían durante su ministerio terrenal que les habían arrebatado el reino (Mateo 21:43). Por lo tanto, es imperativo que Mateo 24–25 sea visto como un tiempo futuro. La generación de la que Jesús habla de "no pasar" hasta que regrese es una generación futura, es decir, las personas que viven cuando ocurren los eventos predichos. La palabra generación se refiere a las personas vivas en el futuro cuando ocurren los eventos de Mateo 24–25.
El punto de Jesús en su declaración, "esta generación no pasará hasta que todas estas cosas ocurran", es que los eventos de los últimos tiempos sucederán rápidamente. Una vez que los signos del fin comienzan a observarse, el final está en camino: la segunda venida y el juicio se producirán dentro de la última generación. Jesús reforzó este significado con una parábola en Mateo 24: 32–33: “Ahora aprende esta lección de la higuera: tan pronto como sus ramitas se ablandan y salen sus hojas, sabes que el verano está cerca. Aun así, cuando ves todas estas cosas, sabes que está cerca, justo en la puerta ”. Una señal segura de verano es el follaje de la higuera; una señal segura del fin del mundo es que "todas estas cosas" (de Mateo 24) están ocurriendo. A los que están en la tierra les quedará poco tiempo.
Otra interpretación es que la profecía de Jesús en Mateo 24 tiene un "doble cumplimiento". Desde este punto de vista, "esta generación" es la gente con la que Jesús estaba hablando en ese momento, parte de lo que Él predijo que iba a ocurrir durante sus vidas. Entonces, cuando los romanos destruyeron Jerusalén en el año 70 DC, la profecía de Jesús se cumplió en parte; La caída de Jerusalén proporcionó un anticipo de cosas peores por venir. Sin embargo, muchos aspectos de la profecía de Jesús no ocurrieron en el año 70 DC; por ejemplo, los signos celestes de Mateo 24: 29–31. El problema principal con la interpretación de "cumplimiento dual" es que no armoniza con la declaración de Jesús de que "todas" estas cosas ocurrirán en "esta generación". Por lo tanto, es mejor entender que "esta generación" se refiere a la generación con vida cuando realmente ocurren los eventos de los últimos tiempos.
Esencialmente, Jesús está diciendo que, una vez que comiencen los eventos de los últimos tiempos, sucederán rápidamente. La edad de gracia ha continuado por mucho tiempo. Pero cuando finalmente llegue el momento del juicio, las cosas se envolverán de inmediato. Este concepto de que Dios está acercando rápidamente las cosas se refleja en muchos otros pasajes de las Escrituras (Mateo 24:22; Marcos 13:20; Apocalipsis 3:11; 22: 7, 12, 20).
 
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El futurista que escribió eso se esforzó mucho, pero no llega.

1-En las Escrituras NUNCA se habla de un "Fin del Mundo".

2-En las Escrituras NUNCA se habla del "fin de los tiempos".

3-En las Escrituras YA SE HABLABA de que YA ERA el "ÚLTIMO TIEMPO" (1 Juan 2:18)

4-Eso del "doble cumplimiento" es un invento y un pretexto FUTURISTA.

5-Eso de que "esta generación" no pudo ser la de sus discípulos porque "el sol no se oscureció etc" es una errónea interpretación de las palabras de Jesús.
Jesús utilizó el LENGUAJE APOCALÍPTICO, mismo tipo de lenguaje utilizado por los profetas del AT cuando se decretaba el JUICIO sobre UNA NACIÓN.
No es, ni nunca fué un lenguaje LITERAL.

6-Los futuristas no entienden, que las palabras de Jesús de Mateo 24, y las palabras de Juan en su Apocalipsis (desde el capítulo 1 hasta el 19) tiene que ver con el juicio a la NACIÓN DE ISRAEL por haber rechazado y matado al Hijo de Dios. Este JUICIO se llevó a cabo en el 70 dC. La venida de Jesús EN JUICIO sobre la nación DE ISRAEL.

7-Pese a todo, hay muchos más pasajes que atestiguan el sentido de las palabras de Jesús: él prometió que los sucesos por él profetizados, sucederían en vida (sino todos, al menos algunos de ellos) de sus 12 discípulos originales, y de sus coetáneos. Además del ya mencionado Mateo 24:34

-"Pero cuando os persigan en esta ciudad, huid a la otra; porque en verdad os digo: no terminaréis de recorrer las ciudades de Israel antes que venga el Hijo del Hombre". Mateo 10:23

-"Pero os digo en verdad, que hay algunos de los que están aquí, que no gustarán la muerte hasta que vean el reino de Dios" Lucas 9:27

-"para que la sangre de todos los profetas, derramada desde la fundación del mundo, se le cargue a esta generación", Lucas 11:50

-"Si Yo quiero que él quede hasta que Yo venga, ¿a ti, qué? Tú, sígueme". Juan 21:22

Y:

-"¡Que su sangre caiga sobre nosotros y sobre nuestros hijos! —contestó todo el pueblo". Mateo 27:22

Justo esas palabras que contestó el pueblo, es lo que terminó sucediendo, viniendo Jesús EN JUICIO sobre la NACIÓN DE ISRAEL, como prometió.


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Saludos.
 
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antisistema dijo

1-En las Escrituras NUNCA se habla de un "Fin del Mundo".

2-En las Escrituras NUNCA se habla del "fin de los tiempos".


lucas
Pero el Espíritu dice claramente que, en los últimos tiempos, algunos se apartarán de la fe para seguir a espíritus engañadores y enseñanzas que vienen de los demonios.a

2 Ti 3,1
También debes saber que en los tiempos últimos vendrán días difíciles.a

Jud 1,18
os dijeron: “En los últimos tiempos habrá gente que se burlará de todo y vivirá de acuerdo con sus malos deseos.”v


3.Mt 13,39
y el enemigo que sembró la mala hierba es el diablo. La siega representa el fin del mundo,p y los segadores son los ángeles.


4.Mt 13,40
Así como se recoge la mala hierba y se la quema en una hoguera, así sucederá al fin del mundo.


5.Mt 13,49
Así sucederá al fin del mundo: saldrán los ángeles a separar a los malos de los buenos,
 
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Me contestas por duplicado. Será para que todo el mundo se entere lo que tengo que decirte. Eso está bien

antisistema dijo

1-En las Escrituras NUNCA se habla de un "Fin del Mundo".

2-En las Escrituras NUNCA se habla del "fin de los tiempos".


lucas
Pero el Espíritu dice claramente que, en los últimos tiempos, algunos se apartarán de la fe para seguir a espíritus engañadores y enseñanzas que vienen de los demonios.a

2 Ti 3,1
También debes saber que en los tiempos últimos vendrán días difíciles.a

Jud 1,18
os dijeron: “En los últimos tiempos habrá gente que se burlará de todo y vivirá de acuerdo con sus malos deseos.”v

Pues todo lo que dije, debes de saber lo que sigo diciendo Y LO MANTENGO.

Ahí no se habla por ninguna parte del "fin de los tiempos".

3.Mt 13,39
y el enemigo que sembró la mala hierba es el diablo. La siega representa el fin del mundo,p y los segadores son los ángeles.


4.Mt 13,40
Así como se recoge la mala hierba y se la quema en una hoguera, así sucederá al fin del mundo.


5.Mt 13,49
Así sucederá al fin del mundo: saldrán los ángeles a separar a los malos de los buenos,

Pésima traducción.

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Nada adelantas conmigo, forista @ricardo perales ... porque como suele decir el dicho: "cuanto tú vas ... yo ya vengo de allí" ...

Tampoco adelantas nada DESOYENDO las palabras mismas del Salvador.

Saludos-
 
6-Los futuristas no entienden, que las palabras de Jesús de Mateo 24, y las palabras de Juan en su Apocalipsis (desde el capítulo 1 hasta el 19) tiene que ver con el juicio a la NACIÓN DE ISRAEL por haber rechazado y matado al Hijo de Dios. Este JUICIO se llevó a cabo en el 70 dC. La venida de Jesús EN JUICIO sobre la nación DE ISRAEL.
Perdón si me adelanto con mi pregunta, compañero, pero entonces, si en el 70DC se acabó, digamos, una era, la era del Israel antiguo, ¿qué nuevo periodo/era se inició, y qué características tuvo o tiene?
 
para antisistema

2 P 3,7
Pero los cielos y la tierra que ahora existen están reservados para el fuego por el mismo mandato de Dios. Ese fuego los quemará en el día del juicio y de la perdición de los malos.g
3.2 P 3,10
Pero el día del Señorj vendrá como un ladrón.k Entonces los cielos se desharán con un ruido espantoso, los elementos serán destruidos por el fuego, y la tierra, con todo lo que hay en ella, quedará sometida al juicio de Dios.l
 
para antisistema

2 P 3,7
Pero los cielos y la tierra que ahora existen están reservados para el fuego por el mismo mandato de Dios. Ese fuego los quemará en el día del juicio y de la perdición de los malos.g
3.2 P 3,10
Pero el día del Señorj vendrá como un ladrón.k Entonces los cielos se desharán con un ruido espantoso, los elementos serán destruidos por el fuego, y la tierra, con todo lo que hay en ella, quedará sometida al juicio de Dios.l

:LOL:.

¿Esto de qué va, forista @ricardo perales ? ¿Te refuto unos versos y argumentos, y te traes otros (así indefinidamente)?

NO pienses que voy a estar a tu servicio con la "obligación" de responderte cada vez ... y si lo decido hacer, sepas que será en mi tiempo ...

Pienso que ya te refuté bastante con la misma Escritura ... creo que ELLA misma es la que debe de hablarte ahora con lo que HA SIDO EXPUESTO ...

Me parece lo dicho hasta ahora, lo suficiente como para creer, que se ha SIDO ENGAÑADO por falsas enseñanzas de personas religiosas.

Saludos.
 
Perdón si me adelanto con mi pregunta, compañero, pero entonces, si en el 70DC se acabó, digamos, una era, la era del Israel antiguo, ¿qué nuevo periodo/era se inició, y qué características tuvo o tiene?

Um ... creo que nos conocemos :LOL:.

REALMENTE hablemos sobre lo que haces referencia, digamos, hace un tiempo atrás, "long time ago" ... y en aquél momento no lo creístes. Lo cual, no tengo más que aceptarlo (haz un poquito de memoria que estoy casi seguro recordarás a qué me refiero) :)

Saludos,
 
Mt 28,20
y enseñándoles que guarden todas las cosas que os he mandado. Y yo estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo». Amén.m
traducciones del reina valera
 
Última edición:
La segunda venida de Cristo viene cuando se acaba esta vida.
 
Um ... creo que nos conocemos :LOL:.

REALMENTE hablemos sobre lo que haces referencia, digamos, hace un tiempo atrás, "long time ago" ... y en aquél momento no lo creístes. Lo cual, no tengo más que aceptarlo (haz un poquito de memoria que estoy casi seguro recordarás a qué me refiero) :)

Saludos,
Sí, pero más que entrar en un debate sobre los detalles de esa nueva era iniciada, quería solo recordar en términos muy generales.
Por ejemplo, si se había iniciado el reino de Cristo sobre la Tierra.
Lo que pasa es que creo que es inevitable que alguien te pregunte ¿qué pasó después?
Pero comenta hasta donde te sea factible y deseable comentar, amigo.
 
Perdón si me adelanto con mi pregunta, compañero, pero entonces, si en el 70DC se acabó, digamos, una era, la era del Israel antiguo, ¿qué nuevo periodo/era se inició, y qué características tuvo o tiene?

ALERTA DE SPOLIER:

Seguro te hablará de Tartaria...
 
ALERTA DE SPOLIER:

Seguro te hablará de Tartaria...
Hablando de la nueva conspiración de Tartaria, yo oí de eso en Youtube en ingles.

Imagínate, los gigantes del reino milenial eran bastante ecuménicos, construyeron la Catedral de Florencia, el Taj Mahal y el Palacio de Potala.
Pero hay otra versión de Tartaria en idioma inglés, que dice que fueron los arios rubios de ojos azules que la poblaron. Esa versión le gustaría a Hitler.

Así que hay para todos los gustos. Me imagino que creerán que los millones de chinos, indios, africanos surgieron por generación espontánea hace un par de siglo...
 
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antisistema dijo:

-"Pero cuando os persigan en esta ciudad, huid a la otra; porque en verdad os digo: no terminaréis de recorrer las ciudades de Israel antes que venga el Hijo del Hombre". Mateo 10:23

-"Pero os digo en verdad, que hay algunos de los que están aquí, que no gustarán la muerte hasta que vean el reino de Dios" Lucas 9:27

-"para que la sangre de todos los profetas, derramada desde la fundación del mundo, se le cargue a esta generación", Lucas 11:50

-"Si Yo quiero que él quede hasta que Yo venga, ¿a ti, qué? Tú, sígueme". Juan 21:22




Mateo 10,23 Y no terminaron de recorrer todo Israel hasta ahora.
lucas 9,27, hasta que vean el reino de Dios, no dijo hasta que yo venga, el reino de Dios está por venir, pero en otro sentido cualquiera puede gustar el reino de Dios, pues dijo el Señor, el reino de Dios no vendrá en forma ostensible, sino que está dentro de nosotros mismos y alrededor nuestro.

lucas 11.50, El Señor,, dijo que la sangre de Abel hasta Zacarias, rendirán le rendirán cuentas a esa generación.

Juan 21.22 le dijo el Señor a a Pedro "si quisiera que permanezca hasta mi vuelta, a ti que" dijo , se corrió la voz que el apóstol Juan no moriria, pero Jesús no dijo eso, simplemente, si yo quisiera que permanezca hasta mi vuelta a ti que. Bueno, se sabe que Juan murio cerca de los 100 años.
 
Lc 11,51
desde la sangre de Abel hasta la de Zacarías, a quien mataron entre el altar y el santuario.i Sí, os digo que Dios pedirá cuentas de la muerte de ellos a la gente de hoy.
Zacarias : Padre de San Juan Bautista
 
Última edición:
Fallaste en el análisis que hicistes de todo. Pero en fin.

Yo no estoy para "aporrear y meter en la cabeza" a nadie por la fuerza el conocimiento de las Escrituras.

Los versos se explican sólos; no valen más intepretaciones que las que se ven.

Saludos :)
 
Hola a todos.

En este nuevo tema me propongo abordar este "controvertido asunto" (soy plenamente consciente) para la iglesia moderna
(para ser justos: el 99%).

Entiendo que es un tema "tabú" pero que también merece ser tratado (y debería de ser igualmente respetado),
aportando mi punto de vista preterista e histórico
y, lo más importante de todo: los textos bíblicos QUE LO RESPALDAN.

Comienzo aportando estos 2 versículos y cualquiera (me espero muchas críticas y no un espíritu noble como los de Berea, lamentablemente ... ) es libre de participar:



De cierto os digo, que no pasará esta generación hasta que todo esto acontezca(Mateo 24:34).


Y el verso anterior (Mat 24:33) aclara (aún mas, por si no fuese suficiente) el contexto de las palabras anteriores:



"VOSOTROS, cuando veáis todas estas cosas, conoced que está cerca, a las puertas".


Jesús les estuvo hablando a sus 12 discípulos, diciéndoles que muchos de ellos serían testigos presenciales de su venida,
EN LA GENERACIÓN DE SUS DISCÍPULOS.
Tu interpretacion es claramente sectaria y fuera de la ortodoxia de la exagesis Evangelica Protestante e inclusive la catolica romana. Hay que leer TODO el capitulo para entender el contexto de un verso. Es importante destacar que el griego original no tiene ni puntos ni comas ni versiculos ni capitulos. Todas las traducio nes han hecho un esfuerzo por homologar los textos a la estructura sintaxica moderna para que podamos entender mejor los textos. Unas veces dan en el blanco, otras en "las orillas". El griego koine tienem mucha mas versatilidad y expansion linguistica que las lebnguas modernas, por lo que a veces hacen lo mejor que pueden. Aqui te va, a grandes rasgos, el contexto del capitulo.

Después de que Jesús explicó a Sus discípulos lo que sucedería al final de la era, durante la tribulación y en Su segunda venida, da varias ilustraciones de cómo será el final de la era y Su venida. En una de esas ilustraciones, Jesús dice que la venida del Hijo del Hombre será “como en los días de Noé” (Mateo 24:37).

Antes de que Jesús compare Su venida con los días de Noé, ilustra Su venida con una parábola de la higuera. Al observar el crecimiento de la higuera se puede determinar que el verano está cerca (Mateo 24:32). De la misma manera, al observar las señales (las cosas que Jesús mencionó en la parte anterior del capítulo), uno puede reconocer que Su venida está cerca (Mateo 24:33). La generación de personas que estén vivas cuando estas cosas comiencen a suceder, las verá completadas (Mateo 24:34), ya que sucederán rápidamente. Y, si bien las palabras de Jesús son totalmente confiables (Mateo 24:35), Él dijo en ese momento que nadie sabe exactamente cuándo sucederán los eventos excepto Su Padre (Mateo 24:36).

En el contexto de la ilustración de la higuera, Jesús dice que la venida del Hijo del Hombre será “como en los días de Noé” (Mateo 24:37, NVI). Esta es una declaración importante por varias razones. Primero, Jesús se identifica a sí mismo como el “Hijo del Hombre”, aquel en Daniel 7:13–14 a quien se le da un reino eterno. Con esa identificación, Jesús afirma ser el Rey legítimo sobre todo. Cuando venga el Rey, el Hijo del Hombre, será como en los días de Noé. En aquellos días, la gente andaba en su vida, comiendo, bebiendo y casándose, hasta que vino el diluvio rápidamente (Mateo 24:38). Ignoraban lo que se avecinaba hasta que vino sobre ellos y se los llevó (Mateo 24:39). De la misma manera, cuando Cristo regrese a la tierra como el Hijo del Hombre, el Rey, traerá el juicio con Él. Aunque las señales de Su venida serán obvias para cualquiera que esté prestando atención, aparentemente pocos estarán atentos.

Vale la pena señalar que, si bien existen algunas similitudes entre el evento que Jesús describe en Mateo 24 y el evento que llamamos el “rapto” (1 Tesalonicenses 4:13–17), estos son dos eventos diferentes. Los eventos de Mateo 24 dan como resultado que Cristo venga a la tierra y las personas sean llevadas a juicio, mientras que el evento del rapto tiene a Cristo solo viniendo a las nubes y llevando a las personas al cielo. El evento del rapto tiene lugar antes del período de tribulación descrito en Mateo 24 (ya que el rapto en 1 Tesalonicenses 4 precede al día del Señor en 1 Tesalonicenses 5), y la venida de Jesús en Mateo 24 ocurre después del período de tribulación (Mateo 24: 29–31).

Aunque la venida de Jesús no sería durante la vida de las personas a las que se dirigía en Mateo 24, Él los prepara para lo que sucederá para que estén alerta por la certeza de los eventos y la incertidumbre (desde su perspectiva ) del tiempo (Mateo 24:42). Jesús proporciona a sus oyentes un bosquejo del futuro para que sepan que los planes de Dios se cumplirán y que les ha dado a sus discípulos una mayordomía con la cual ser fieles. También necesitamos un sentido de urgencia. Incluso si estos eventos profetizados no comienzan a suceder durante nuestra vida, solo tenemos un tiempo limitado para usarlo para Él. Debemos esforzarnos por aprovechar al máximo el tiempo que Él nos ha dado (Efesios 5:16). La venida del Hijo del Hombre será como en los días de Noé.

Saludos.
 
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