Milagros mentirosos, jugoso negocio.

Sharon H. · 13 Agosto 2009

Re: Milagros mentirosos, jugoso negocio.

rer dijo:
Cada cual actua como quiera alla ellos que se dejan manipular, hay iglesia bastante aceptable y hacen lo mismo, las iglesia de por si son controladora y manipuladoras..

Sobre los milagros , es la misma persona la que da el testimonio , y se da de todo en este mundo.

rer qué le pasa? Esto no es actuar como quieres, cada cual debe seguir como principios los mandamientos de Dios, y sobre todo el amor a tu prójimo. Es un abuso actuar como quieras cuando tu hermano es facil de manipular y usar.
Acaso tu con deseo sexual, abusarias de una hermana, solamente porque es facil de manipular? No me vengas a contestar que allá ella.
Tu eres libre porque Dios nos hizo libres. Abajo la manipulación y el control de las Iglesias, eso está mal. Dios mismo ni nos manipula ni nos controla, porque si así fuera....ummm, analizalo.

rer · 13 Agosto 2009

Re: Milagros mentirosos, jugoso negocio.

Leal dijo:
No tergiverses el tema, esos personajes ricos de la biblia, no hicieron sus riquezas engañando a sus correligionarios. Aquí no se está hablando mal de los ricos, aquí se está exponiendo a los que toman la piedad como fuente de ganancia. El evangelio dice que el que predica el evangelio puede vivir de él, no hacerse multimillonario con el evangelio.

Es lo mismo ahora visualizamos las cosas materiales con mas valor que ante ,

Sharon H. · 13 Agosto 2009

Re: Milagros mentirosos, jugoso negocio.

rer dijo:
atraves de la biblia los lideres siempre han estado pendiente a la properidad, algunos en forma exagerada otros mas moderados, lo que pasa que hoy dia le damos mas valor a esa mercaderia [pero eso siempre existio, sino fijate en el templo que construllo salomon.

rer, qué pasó con el templo de Salomón que utilizas como referencia a un criterio vago de prosperidad.

rer · 13 Agosto 2009

Re: Milagros mentirosos, jugoso negocio.

Sharon H. dijo:
rer qué le pasa? Esto no es actuar como quieres, cada cual debe seguir como principios los mandamientos de Dios, y sobre todo el amor a tu prójimo. Es un abuso actuar como quieras cuando tu hermano es facil de manipular y usar.
Acaso tu con deseo sexual, abusarias de una hermana, solamente porque es facil de manipular? No me vengas a contestar que allá ella.
Tu eres libre porque Dios nos hizo libres. Abajo la manipulación y el control de las Iglesias, eso está mal. Dios mismo ni nos manipula ni nos controla, porque si así fuera....ummm, analizalo.

Lo que opas es que si la persona se siente contento con dar, y aunque tu lo acobseje ,el esta ""manipulado""'convensido"".....alguno lo vemos como manipulacion , pero ello lo ven diferente ..estan convensido que todo lo que hacen esta bien.

""el ejemplo que mencionates esta fuera de proporciones"" para que se te de la alfirmacion.???

Leal · 13 Agosto 2009

Re: Milagros mentirosos, jugoso negocio.

rer dijo:
Cada cual actua como quiera alla ellos que se dejan manipular, hay iglesia bastante aceptable y hacen lo mismo, las iglesia de por si son controladora y manipuladoras..

Sobre los milagros , es la misma persona la que da el testimonio , y se da de todo en este mundo.

El problema es que esos se dejan manipular, en realidad no es que a ellos le agrade ser manipulados; ellos están engañados. Pero ahí no para la gravedad de lo que están haciendo esos truhanes, estos lobos disfrazados de ovejas, y con toda la fraseología que se han aprendido o inventado, y su charlatanería, tienen sus caras de cemento en la pantalla de los televisores alrededor del mundo, y lo que está viendo el mundo es eso; el mundo está asociando el cristianismo con el descaro de estos truhanes. ¿Eso te es indiferente?

Saludos.

rer · 13 Agosto 2009

Re: Milagros mentirosos, jugoso negocio.

Sharon H. dijo:
rer, qué pasó con el templo de Salomón que utilizas como referencia a un criterio vago de prosperidad.

esa clase de templo ,ademas de demostrar la grandeza de Dios , y que Dios se merece lo mejor para su adoracion ,tambien demostraba y le daba grandesa , admiracion a Salomon y sus gente

Sharon H. · 13 Agosto 2009

Re: Milagros mentirosos, jugoso negocio.

rer dijo:
Lo que opas es que si la persona se siente contento con dar, y aunque tu lo acobseje ,el esta ""manipulado""'convensido"".....alguno lo vemos como manipulacion , pero ello lo ven diferente ..estan convensido que todo lo que hacen esta bien.

""el ejemplo que mencionates esta fuera de proporciones"" para que se te de la alfirmacion.???

Porqué las personas se sienten contentas de dar?
Pues presisamente por las promesitas falsas con Biblia en mano y las específicas predicas al respecto.
Yo he visitado Iglesias, en las que si yo veo que comienzan con predicas dirigidas a problemas económicos, y subliminaciones con "dador alegre" "hijo del dueño del oro y de la plata" y otras que no deseo profundizar, pues salgo y me voy.
Yo puedo ser buena dando plata, pero mala obedeciendo a Dios. Entonces qué es lo mas importante.
Porqué Iglesias aparecen en listas de multimillonarios del planeta? mucho mas acaudaladas que empresas comerciales e inductriales...
Es porque el negocio de la prosperidad está bueno, y los ambiciosos se estan sumando.

rer · 13 Agosto 2009

Re: Milagros mentirosos, jugoso negocio.

Leal dijo:
El problema es que esos se dejan manipular, en realidad no es que a ellos le agrade ser manipulados; ellos están engañados. Pero ahí no para la gravedad de lo que están haciendo esos truhanes, estos lobos disfrazados de ovejas, y con toda la fraseología que se han aprendido o inventado, y su charlatanería, tienen sus caras de cemento en la pantalla de los televisores alrededor del mundo, y lo que está viendo el mundo es eso; el mundo está asociando el cristianismo con el descaro de estos truhanes. ¿Eso te es indiferente?

Saludos.

No me he diferente, pues prefiero que los recurso se administren bien y para expandir la obra, pero decir que Dios no se manifiesta en eso lugares es diferente.

Creo que no es manipulacion , es que estan convesido de lo que hacen....quiza luego de un tiempo se daran cuenta y enviaran sus recurso a otro lugar donde los administren mejor

Elias tisvita · 13 Agosto 2009

Re: Milagros mentirosos, jugoso negocio.

Luces menores
Otros numerosos expositores pudieran ser también incluidos en la
constelación de la Fe.241Los ejemplos van desde tipos como Casey Treat,
quien dice que "Dios creó al hombre y a la mujer como exactos duplicados
de El Mismo",242 hasta otros como John Osteen quien cree que la "fe,
creada por la Palabra de Dios, lo habilita a usted para q~e pueda ~leg3J4~
la dimensión de lo invisible y activar el poder creativo de DIOS".
También están algunos como T.L. Osbom, quien sostiene que "La SALUD,
ELmITro, LA FELICIDAD y la PROSPERIDAD son la Voluntad
de Dios para USTED, cuando usted cree suficientemente en Su Palabra
como para ACTUAR sobre ELLA".244

Casi todos los días una nueva figura de la Fe emerge sin que sepa
usted de dónde. Sin embargo, todos tienen algo en común: las consecuencias
de sus enseñanzas son letales. En algunos casos, el daño es físico; en
otros, espiritual; y trágicamente, muchas veces es tanto físico como
espiritual.

Lo que podemos hacer es orar porque la Iglesia Cristiana reconozca
finalmente a los proponentes de la Fe comorealmente son: falsos maestros
que están conduciendo a sus seguidores, desde la fe verdadera, al trágico
mundo de los cultos.

Apéndice A
¿Están los "ungidos de Dios"
más allá de la crítica?

En Su Sermón del Monte, Jesús exhortó a Sus seguidores a no juzgar
de manera hipócrita ni con autojustificaciones. ¿Es necesariamente esto
lo que hacemos los cristianos cuando ponemos en tela de juicio las
enseñanzas de los maestros y evangelistas que se presentan como los
"ungidos de Dios"? Algunos de los maestros que reclaman tal unción
dicen que no debe juzgárseles en la forma en que lo hacemos, y muchos
de sus seguidores replican ante cualquier expresión de crítica, diciendo:
"No toquen a los ungidos de Dios".

Algunos de estos maestros, incluso, añaden que cualquier actitud de
crítica en contra de ellos, conlleva graves consecuencias. Considere lo que
el prominente maestro de la Fe, Kenneth Copeland, afirmó en su mensaje
grabado "Why All Are Not Healed? (¿Por que no todos son sanados?)
(#01-4001).

"Hay personas que está tratando de colocarse en posición de
emitir juicios negativos sobre el ministerio del cual soy responsable,
y también sobre el ministerio que es responsabilidad de
Kenneth E. Hagin... Algunos de ellos, a quienes yo conozco, se
han atrevido en sus críticas a decir que nuestra fe es como la de
un culto de Tulsa... Algunos de ellos ya están muertos ahora
mismo, sufriendo a causa de lo que han hecho, una muerte
prematura, y otros más están enfermos de cáncer...".

En adición a ciertos maestros de la Fe, tales sentimientos pueden
también encontrarse en diferentes grupos involucrados en "control pastoral"
y en otras formas de sistemas autoritarios (tales como iglesias agrupadas
en pequeñas asociaciones y aun las que numerosamente se

propagan sin vinculación oficial con otras). Los líderes de este tipo de
entidades religiosas son comúnmente considerados por sus seguidores
como poseedores de dones muy especiales y con un llamado superior que
les concede una autoridad inapelable -algo así como una tarjeta de
crédito celestial sin límite en los gastos. Disputar a individuos como estos,
sus enseñanzas o prácticas, es como tratar, según ellos, de contender con
el Mismo Dios.

rer · 13 Agosto 2009

Re: Milagros mentirosos, jugoso negocio.

Sharon H. dijo:
Porqué las personas se sienten contentas de dar?
Pues presisamente por las promesitas falsas con Biblia en mano y las específicas predicas al respecto.
Yo he visitado Iglesias, en las que si yo veo que comienzan con predicas dirigidas a problemas económicos, y subliminaciones con "dador alegre" "hijo del dueño del oro y de la plata" y otras que no deseo profundizar, pues salgo y me voy.
Yo puedo ser buena dando plata, pero mala obedeciendo a Dios. Entonces qué es lo mas importante.
Porqué Iglesias aparecen en listas de multimillonarios del planeta? mucho mas acaudaladas que empresas comerciales e inductriales...
Es porque el negocio de la prosperidad está bueno, y los ambiciosos se estan sumando.

las personas comienza a dar por agradecimiento, algunas se creen que Dios necesita de eso, y Dios lo que quiere es Adoracion de corazon , no de dinero,

A veces pieso que hay lavado (dinero de drogas, y vicios) de dinero en las iglesia.

Elias tisvita · 13 Agosto 2009

Re: Milagros mentirosos, jugoso negocio.

aqui les dejo otro y analizelo muy bien si estas cosas son de Dios

Sharon H. · 13 Agosto 2009

Re: Milagros mentirosos, jugoso negocio.

rer dijo:
esa clase de templo ,ademas de demostrar la grandeza de Dios , y que Dios se merece lo mejor para su adoracion ,tambien demostraba y le daba grandesa , admiracion a Salomon y sus gente

Pues difieres.
El Rey David tenía todo preparado para el comienzo de obras, el plano, el dinero, los técnicos, los elementos para la edificación, absolutamente todo, solamente le faltaba la habilitación por parte de Dios.
Dios denegó a David construir el Templo de Jerusalen.

Salomón lo construyó por orden de Dios.
Acaso ocurre esto con las iglesias millonarias de américa, y si son ordenanzas de Dios, y tanta palabrería, porqué sufren problemas financieros.
Otra cosa, Dios ordenó el templo a un rey, ya millonario. Dios no ordena templos para que unos cuantos líderes se vuelvan millonarios a punto de diezmos y ofrendas, y sus hijos estudien en universidades donde van solamente los hijos de los billionairs del mundo.

Sharon H. · 13 Agosto 2009

Re: Milagros mentirosos, jugoso negocio.

Yo me atrevo a decir que las megaiglesias son mas millonarias que el Vaticano. Con todo y las locas doctrinas del catolicismo que difieren con la Biblia, no he visto al papa salir en la revista Fortune.

Leal · 13 Agosto 2009

Re: Milagros mentirosos, jugoso negocio.

rer dijo:
No me he diferente, pues prefiero que los recurso se administren bien y para expandir la obra, pero decir que Dios no se manifiesta en eso lugares es diferente.

Creo que no es manipulacion , es que estan convesido de lo que hacen....quiza luego de un tiempo se daran cuenta y enviaran sus recurso a otro lugar donde los administren mejor

¡Eso es ingenuidad en su más bello esplendor!

Elias tisvita · 13 Agosto 2009

Re: Milagros mentirosos, jugoso negocio.

aqui dejo otros videos sobre avivamiento en colombia
y discernir si estas cosas provienen del espiritu de Dios

rer · 13 Agosto 2009

Re: Milagros mentirosos, jugoso negocio.

Leal dijo:
¡Eso es ingenuidad en su más bello esplendor!

asi es , hay mucha ingenualidad en las iglesias

Leal · 13 Agosto 2009

Re: Milagros mentirosos, jugoso negocio.

rer dijo:
esa clase de templo ,ademas de demostrar la grandeza de Dios , y que Dios se merece lo mejor para su adoracion ,tambien demostraba y le daba grandesa , admiracion a Salomon y sus gente

Un edificio hecho por hombres no muestra la grandeza de Dios, ya sé que eso es lo que les dicen los truhanes a ustedes, pero la grandeza de Dios se ve en su creación.

La magnificencia de esos edificios satisface el ego de estos lobos. Dios se merece lo mejor, si, los mejores trajes, los mejores autos, las mejores mansiones, los mejores banquetes, los mejores jet privados, los mejores vinos, las mejores joyas, los mejores hoteles, si, ya vemos que Dios se merece lo mejor.

No metas a Salomón en este asunto, que nada tiene que ver, al menos que quieras justificar que estos truhanes tengan también multitud de mujeres.

Elias tisvita · 13 Agosto 2009

Re: Milagros mentirosos, jugoso negocio.

Leal dijo:
Un edificio hecho por hombres no muestra la grandeza de Dios, ya sé que eso es lo que les dicen los truhanes a ustedes, pero la grandeza de Dios se ve en su creación.

La magnificencia de esos edificios satisface el ego de estos lobos. Dios se merece lo mejor, si, los mejores trajes, los mejores autos, las mejores mansiones, los mejores banquetes, los mejores jet privados, los mejores vinos, las mejores joyas, los mejores hoteles, si, ya vemos que Dios se merece lo mejor.

No metas a Salomón en este asunto, que nada tiene que ver, al menos que quieras justificar que estos truhanes tengan también multitud de mujeres.

amen tiene toda la razon

y estos son hombres que no saben lo que es el sacrificio de cristo no saben cual fue el dolor en la cruz lo que fue derramar sangre vivir como pobro predicando donde el sol quema y siendo pobre en todo momento aflccion ambre dolor sufrimiento insultos gente ipocrita hacia el le lansaban piedras tubo que correr siempre en el sol caliente de israel hay gente que no sienten la cruz y el derramamiento de sangre

rer · 13 Agosto 2009

Re: Milagros mentirosos, jugoso negocio.

Leal dijo:
Un edificio hecho por hombres no muestra la grandeza de Dios, ya sé que eso es lo que les dicen los truhanes a ustedes, pero la grandeza de Dios se ve en su creación.

La magnificencia de esos edificios satisface el ego de estos lobos. Dios se merece lo mejor, si, los mejores trajes, los mejores autos, las mejores mansiones, los mejores banquetes, los mejores jet privados, los mejores vinos, las mejores joyas, los mejores hoteles, si, ya vemos que Dios se merece lo mejor.

No metas a Salomón en este asunto, que nada tiene que ver, al menos que quieras justificar que estos truhanes tengan también multitud de mujeres.

La biblia habla de calles de Oro, Venia a ver de otras naciones el templo de salomon

rer · 13 Agosto 2009

Re: Milagros mentirosos, jugoso negocio.

Elias tisvita dijo:
aqui dejo otros videos sobre avivamiento en colombia
y discernir si estas cosas provienen del espiritu de Dios

<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/O7XAHGvrZCU&hl=es&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/O7XAHGvrZCU&hl=es&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>
<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/994JXf-iZ5E&hl=es&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/994JXf-iZ5E&hl=es&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>
<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/994JXf-iZ5E&hl=es&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/994JXf-iZ5E&hl=es&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>
<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/aTwJZBwJgzI&hl=es&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/aTwJZBwJgzI&hl=es&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>

no veo nada mal, una buena promocion, para que las personas hagan acto de presencia. Ahi no se esta predicando a satanas ,ni nada malo