Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

Ya lo he dicho antes y lo repito: si "el ángel de Yahweh en el At, sobre todo en Génesis, es obvio que es Dios (Cisto), entonces, ¿qué de incorrecto tiene el que se le aplique el nombre de Michael. Este no es un ángel cualquiera, sino "el Arcángel" (Judas 9), "el Príncipe que está por los hijos de tu pueblo" (Daniel 12:1).
 
Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

Tú te apoyas en el Papa para sustentar el domingo.

Muchacho!!! 1 Ts 4:16 es el día de la venida del Señor

1Ts 4:16 Cuando se dé la señal por la voz del arcángel y la trompeta divina, el mismo Señor bajará del cielo. Y primero resucitarán los que murieron en Cristo.

Pero aquí!!!! ¿donde ves que el día del Señor en este pasaje es la segunda venida??

Apo 1:10 Se apoderó de mí el Espíritu el día del Señor y oí a mis espaldas una voz que sonaba como trompeta:

Lo siento, don advencito, pero estos pasajes no tienen realación!
 
Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

Espera un poco, espasmito... Estamos siendo invadidos por un loco peor que tú.


Je je ¿locos les hablas a los que les estan poniendo una revolcada? Bien no he leído lo de advencito pero me imagino que ha de ser sensato y los locos son lo que no razonan y esto les aplican a los que ya sabes a quien me refiero.

Con relación a tus argumentos ya los voy a empezar a refutar y todo junto de una buena vez.

en estos momentos los estoy compiando para que estes al tanto y pues podamos seguir este debate que aceptastes, como siempre contesto y pregunto.

Asi que solo dame tiempo.
 
Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

Ya lo he dicho antes y lo repito: si "el ángel de Yahweh en el At, sobre todo en Génesis, es obvio que es Dios (Cisto), entonces, ¿qué de incorrecto tiene el que se le aplique el nombre de Michael. Este no es un ángel cualquiera, sino "el Arcángel" (Judas 9), "el Príncipe que está por los hijos de tu pueblo" (Daniel 12:1).

Asi es tan claro, todo apunta a que Jesús es el Acangel Miguel pero no lo aceptan y yo se que ya lo saben pero no quieren tomarse este trago amargo.

Pero las pruebas son contundentes,:eltrato: pero como siempre es mas ciego el que ve y no quiere ver, que el que no y cree.:Hypocrit:
 
Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

Jesús es solo mediador y hasta ahí, ahora dime ¿Crees que el nombre de Jesús este por encima del Nombre de Dios?

No.no.no...Jesús no solo es mediador. Míaralo aquí:

"Entonces, ¿para qué sirve la ley? Fue añadida a causa de las transgresiones, hasta que viniese la simiente a quien fue hecha la promesa; y fue ordenada por medio de ángeles en mano de un mediador. Y el mediador no lo es de uno solo; pero Dios es uno."

Por otro lado, el nombre de Jesús no está por encima del nombre de Dios. Jesús es el nombre que Dios dió al hombre para que pudieran referirse a él sin problema. Porque en la ley, Dios no dió nombre alguno, sino el "Yo soy". Más ahora nosotros podemos referirnos a Dios con el único nombre dado a los hombres, en que podamos ser salvos. !Jesús.!

Nosotros no somos salvos por un nombre, sino que gracias al nombre dado a los hombres, el cual es el nombre de "Dios con nosotros", ahora la promesa de salvación que viene de Dios, la podemos obtener y referirnos a esa promesa, por medio del nombre que esa promesa recibió. Y ese nombre es !Jesús!

Dios no le dio un nombre a Jesús, lo que hiso fue darnos un nombre a nosotros para que pudiéramos pronunciar su nombre sin ser malditos y ese nombre de Dios que podemos pronunciar sin problema es !Jesus!.

Apo 3:12 Al que venciere, yo lo haré columna en el templo de mi Dios, y nunca más saldrá de allí; y escribiré sobre él el nombre de mi Dios, y el nombre de la ciudad de mi Dios, la nueva Jerusalén, la cual desciende del cielo, de mi Dios, y mi nombre nuevo.

Cuando suceda esto, se va a escribir en la frente el Nombre de Dios y el nuevo nombre del hijo de Dios, ¿Y donde quedo el nombre de Jesús, supuestamente que esta encima del Nombre de Dios que permanecerá?

Bien mañana le sigo, ya que veo a ver si contigo se puede razonar.
No hay ningún misterio en esto. El libro de Apocalipsis está escrito en su mayoría en primera persona del singular. Sin embargo el que habla no es Jesús. No es sino hasta el final de Apocalipsis cuando nos damos cuenta que el que habla no es Jesús, sino su ángel. Esto queire decir que todas las veces que Jesús habla en primera persona en el Apocalipsis, no lo estaba haciendo el sino está hablando por medio de su ángel.

¿Como sabemos esto? aquí:

"Yo Jesús he enviado mi ángel para daros testimonio de estas cosas en las iglesias. Yo soy la raíz y el linaje de David, la estrella resplandeciente de la mañana." Apocalipsis 22:6

¿Entonces quien es el que está hablando a las iglesias? Y en este caso ¿quién está hablando del nombre nuevo?:

"Al que venciere, yo lo haré columna en el templo de mi Dios, y nunca más saldrá de allí; y escribiré sobre él el nombre de mi Dios, y el nombre de la ciudad de mi Dios, la nueva Jerusalén, la cual desciende del cielo, de mi Dios, y mi nombre nuevo." Apocalipsis 3

Correcto! El que está hablando es el ángel enviado por Jesús ¿Y a que nombre se refiere? Al nombre de Jesús, el único nombre (de Dios) dado a los hombres en que podemos ser salvos.!!

Dios te bendice!

Greivin.
 
Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

se que este tema se ha tratado infinidad de veces, pero al igual que ocurre con el de la trinidad, no dejan de abrirse post al respecto, y por ello no he hallado motivo por el cual no abrir yo otro debate sobre esto ¿la causa? pues que empiezo a estar harto de los que afirman que miguel es Jesús, me enfrento dia a dia a este tema con mi mismisima familia (todos testigos de Jehová) y al igual que el resto de TJ y adventistas no lo entienden aunque baje Jesus mismo y les diga que estan equivocados ¿que pruebas tienen?

1Ts 4:16 Porque el mismo Señor con aclamación, con voz de Arcángel y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en [el] Cristo resucitarán primero;

¿debe tratarse de una broma verdad? esto es lo unico "algo" concluyente que tienen a su favor, por supuesto dicen algunas cosas mas pero es que ninguna relaciona explicitamente a miguel con jesucristo, el hecho de que venga con voz de arcangel no demuestra que sea miguel ¿porque hacen de miguel sinonimo de arcangel cuando esto solo es un titulo? significa "principe o jefe de angeles"

Apo 12:7 Después hubo una gran batalla en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón; y luchaban el dragón y sus ángeles;

¿porque miguel es un arcangel? pues porque tiene angeles puestos a su disposicion, el los capitanea, ¿pero basta con eso para ser un arcangel) yo diria que no, ya que el prefijo "arc" significa jefe o principal, asi que para ser definido como tal es necesario ser definido antes como principe, y ya que hemos visto que satanas gobierna tambien su propia legion, veamos que tambien es definido como principe:

Efe 2:2 en los cuales anduvisteis en otro tiempo, siguiendo la corriente de este mundo, conforme al príncipe de la potestad del aire, el espíritu que ahora opera en los hijos de desobediencia,

si esto es asi (de hecho lo es) ¿satanas acaso no es un arcangel? es cierto que a ninguno mas se le aplica ese titulo ¿pero me van a decir que por ello satanas no es tambien un principe o jefe de angeles? si aceptamos que efectivamente asi es, lo traducimos al griego y nos sale "arcangel", asi que satanas es un arcangel sin ser miguel les guste o no, el también capitanea una legion de angeles (en este caso malignos al igual que él) ¿las diferencias? uno es arcangel de Dios otro no lo es, tan sencillo como ello, arcangel es solo un titulo, hasta el mismisimo Dios es llamado principe de los angeles:

Dan 8:10 Y se engrandeció hasta el ejército del cielo; y parte del ejército y de las estrellas echó por tierra, y las pisoteó.
Dan 8:11 Aun se engrandeció contra el príncipe de los ejércitos, y por él fue quitado el continuo sacrificio, y el lugar de su santuario fue echado por tierra.

¿que argumento tienen estas personas que dicen que jesus es miguel? simple, hacen de arcangel sinonimo de miguel, y para colmo 2 tesa 4:16 no nos dice en ningun momento que Jesús sea miguel, ahora bien, aceptemos por un momento que si lo esta llamando "arcangel" (cosa que tampoco hace directamente) ¿cual es el problema? Dios es llamado principe del ejercido del cielo, satanas es llamado principe y gobierna un ejercito de angeles, y de jesus se nos dice:

y a él están sujetos ángeles, autoridades y potestades” (1 Pedro 3:22)

efectivamente, jesus capitanea un grupo de angeles, por lo tanto podria llamarsele arcangel sin ningun problema, la pregunta es ¿que tiene esto que ver con miguel?

2Ts 1:7 y a vosotros que sois atribulados, daros reposo con nosotros, cuando se manifieste el Señor Jesús desde el cielo con los ángeles de su poder


el vendra con angeles, por lo tanto tenemos dos posibles explicaciones para el texto que tanto usan los partidarios de esta doctrina:

1Ts 4:16 Porque el mismo Señor con aclamación, con voz de Arcángel y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en [el] Cristo resucitarán primero;

1 lo unico que nos dice este verso esque entre esos angeles que acompañan a cristo esta incluido miguel, y este es el que lanza el grito de arcangel.

2 lo unico que nos esta diciendo es que el vendra con un grupo de angeles y por ello su voz sera la de un jefe de angeles.

pero:

¿donde queda el nombre de miguel? no se ustedes pero yo no lo veo por ninguna parte, estas sandeces son resultado de hacer doctrina de un solo versiculo.

No le puedo llamar por el nombre del epigrafe, le llamare hermano, debido a que usted no tiene vida en si mismo o sea no es eterno.

1. Dios no es ni angel, ni fue hombre verdadero antes de la encarnación.
2. Dios se revelo o aparecio a Israel como un angel, el angel de Yahveh, a Moises, etc, a Josue, como un varon, con espada desenvainada, los pasajes son varios al decir que el que estuvo fue el angel del pacto, el angel de su faz, en el cual esta el nombre de Dios. Todo esto asevera simplemente a que Yahweh refiriendome al hijo, se disfrazo y nunca se hizo un angel, o no era verdaderamente varon o hijo de hombre, antes de su encarnacion, porque no habia nacido de mujer, a esto se llama teofania.
3. El nombre arcangel, no quiere decir que es un angel, su significado es jefe de angeles, por tanto solo podemos afirmar que es un titulo, el nombre Miguel, quien como Dios es solo un nombre, en el registro biblico no existen 2 arcangeles solo hay uno es Miguel, el titulo podria tenerlo Cristo ya que el es Jefe de angeles.
4. En los textos que aparece Miguel, primero en el libro de Daniel 10, son tres los personajes, Daniel Miguel y Gabriel, uno de estos es el propio Mesias, podrias comparar la aparicion de el varon con vestiduras sacerdotales de lino de Cristo mencionados en Apocalipsis 1:13-18, Ezequiel 1:26, Daniel 10-5 10, de manera que no es Gabriel tendria que ser Miguel, las acciones de este ser son mesianicas. segundo en Daniel 12, se menciona Miguel quien al final cuando haya resurrección de muertos se levantara, el personaje central de las escrituras es Cristo y Miguel solo es uno de sus nombres, que actua como defensor de su pueblo, y vencedor, el personaje central de la ultima visión. tercero en la 1ra carta a los Tesalonicenses 4:16 el Señor desciende de los cielos en la resurrección con voz de arcangel, con voz de jefe de angeles, es un titulo, y no practicamente un categoria de angeles de mono que "vendrá hora cuando todos los que están en los sepulcros oirán su voz;y los que hicieron lo bueno, saldrán a resurrección de vida; mas los que hicieron lo malo, a resurrección de condenación" Juan 5 28-29, cuarto en el libro de Judas 9, el arcangel menciona "el Señor te reprenda", no quiere decir que no sea Dios ya que Yahveh tambien menciona "Yahveh te reprenda" Zacarias 3:2, el castigo final estara reservado para el dia del juicioquinto en Apocalipsis 12:7 se menciona a Miguel y sus angeles, otro ser que aparece en la Biblia con sus angeles es Jesus Mateo 16:27, en apocalipsis capitulo 12 solo participan 3 personajes con diferentes nombres, la mujer, el dragon y el hijo, el hijo lleva los nombres de Miguel, Dios, Cristo y cordero, los cuales siempre vencen y nos dan la salvación.
Que Dios te bendiga y recuerda que Dios no es angel, ni existe evidencia de que el sea haya hecho verdaderamente angel, solo podemos describir que el aparecio de diferentes maneras, y se hizo verdaderamente hombre, de carne y sangre, para salvarnos.
 
Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

No.no.no...Jesús no solo es mediador. Míaralo aquí:

"Entonces, ¿para qué sirve la ley? Fue añadida a causa de las transgresiones, hasta que viniese la simiente a quien fue hecha la promesa; y fue ordenada por medio de ángeles en mano de un mediador. Y el mediador no lo es de uno solo; pero Dios es uno."

Por otro lado, el nombre de Jesús no está por encima del nombre de Dios. Jesús es el nombre que Dios dió al hombre para que pudieran referirse a él sin problema. Porque en la ley, Dios no dió nombre alguno, sino el "Yo soy". Más ahora nosotros podemos referirnos a Dios con el único nombre dado a los hombres, en que podamos ser salvos. !Jesús.!

Nosotros no somos salvos por un nombre, sino que gracias al nombre dado a los hombres, el cual es el nombre de "Dios con nosotros", ahora la promesa de salvación que viene de Dios, la podemos obtener y referirnos a esa promesa, por medio del nombre que esa promesa recibió. Y ese nombre es !Jesús!

Tu problema es qeu confundes en el verso que Jesús sea Dios, pero practicamnte el texto no te dice eso, como puedes notar ahi se habla que el mediador principal es Jesús, como también son lo Ángeles, pero a Dios, Ni es mediador de nadie y es el Único Dios Verdadero que hay pues todos son nombrados por titulos.

Con relación al nombre, es cierto solo que nomas es de que aceptaran a Jesús como salvador o Mesías que eso fue lo que los Apóstoles predicaban;

Hechos 5:42.




Dios no le dio un nombre a Jesús, lo que hiso fue darnos un nombre a nosotros para que pudiéramos pronunciar su nombre sin ser malditos y ese nombre de Dios que podemos pronunciar sin problema es !Jesus!.

No hay ningún misterio en esto. El libro de Apocalipsis está escrito en su mayoría en primera persona del singular. Sin embargo el que habla no es Jesús. No es sino hasta el final de Apocalipsis cuando nos damos cuenta que el que habla no es Jesús, sino su ángel. Esto queire decir que todas las veces que Jesús habla en primera persona en el Apocalipsis, no lo estaba haciendo el sino está hablando por medio de su ángel.

¿Como sabemos esto? aquí:

"Yo Jesús he enviado mi ángel para daros testimonio de estas cosas en las iglesias. Yo soy la raíz y el linaje de David, la estrella resplandeciente de la mañana." Apocalipsis 22:6

¿Entonces quien es el que está hablando a las iglesias? Y en este caso ¿quién está hablando del nombre nuevo?:

"Al que venciere, yo lo haré columna en el templo de mi Dios, y nunca más saldrá de allí; y escribiré sobre él el nombre de mi Dios, y el nombre de la ciudad de mi Dios, la nueva Jerusalén, la cual desciende del cielo, de mi Dios, y mi nombre nuevo." Apocalipsis 3

Correcto! El que está hablando es el ángel enviado por Jesús ¿Y a que nombre se refiere? Al nombre de Jesús, el único nombre (de Dios) dado a los hombres en que podemos ser salvos.!!

Dios te bendice!

Greivin.

¿Y que me dices de todos los textos que Jesús habla del Nombre Divino?

Juan 17:6, 26.

En verdad qeu tenemos que invocar a Jesús, pero el Nombre Divino es el que debemos de invocar y santificar, como muy claro lo menciona Jesús.

En verdad es cierto qeu fue el Ángel qeu mando Jesús quien presento la revelación toda a Juan, pero ahi es evidentemente que Dios le dio la revelación directamente a Jesús y este a la vez se la dio directo a su Ángel para mostrarla a Juan.

Revelación 1:1.

4 personajes que participan en esta revelación y esto es evidente.

Es esto donde los demás de tus compañeros patinan y no quieren aceptar.

Disculpen si no les pongo los textos completos, pues esta ocupada la maquina donde tengo todo, asi que no se sorprendan que me desconecte, pues en este asunto el cliente es primero en cuestion de horas de trabajo.
 
Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

Muchacho!!! 1 Ts 4:16 es el día de la venida del Señor

1Ts 4:16 Cuando se dé la señal por la voz del arcángel y la trompeta divina, el mismo Señor bajará del cielo. Y primero resucitarán los que murieron en Cristo.

Pero aquí!!!! ¿donde ves que el día del Señor en este pasaje es la segunda venida??

Apo 1:10 Se apoderó de mí el Espíritu el día del Señor y oí a mis espaldas una voz que sonaba como trompeta:

Lo siento, don advencito, pero estos pasajes no tienen realación!

Mira que cosas, el geno puede relacionar texto que en si no tienen relacion y estos pasajes que si tienes realcion al dia del ´Señor y que es innegable les dice "no tienen relación".

Bien pues ni modo a ver si hay una persona que no este ciega y que si razone, tiene que a ver una y hay que buscarla ¿Quien sera? Solo es cuestión de esperar y pues esperaremos...:kaffeetri
 
Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

Muchacho!!! 1 Ts 4:16 es el día de la venida del Señor

1Ts 4:16 Cuando se dé la señal por la voz del arcángel y la trompeta divina, el mismo Señor bajará del cielo. Y primero resucitarán los que murieron en Cristo.

Pero aquí!!!! ¿donde ves que el día del Señor en este pasaje es la segunda venida??

Apo 1:10 Se apoderó de mí el Espíritu el día del Señor y oí a mis espaldas una voz que sonaba como trompeta:

Lo siento, don advencito, pero estos pasajes no tienen realación!

Cheno

en Apocalisis 1: 10 no tiene nada que ver con el domingo...es mas probable que se refiera al dia espantoso de Jehova del que se habal en el atiguo testamento...
 
Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

Cheno

en Apocalisis 1: 10 no tiene nada que ver con el domingo...es mas probable que se refiera al dia espantoso de Jehova del que se habal en el atiguo testamento...

A ver si tiene la humildad de reconocer.
 
Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

Mira que cosas, el geno puede relacionar texto que en si no tienen relacion y estos pasajes que si tienes realcion al dia del ´Señor y que es innegable les dice "no tienen relación".

Bien pues ni modo a ver si hay una persona que no este ciega y que si razone, tiene que a ver una y hay que buscarla ¿Quien sera? Solo es cuestión de esperar y pues esperaremos...:kaffeetri

Otra, tontería espasmosa!!! O sea que juan estaba en el día espantoso de Jehová, como dice phenot, O sea que ese día fué el día de la revelación?

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mas tonterías no había escuchado!!!
 
Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

Cheno

en Apocalisis 1: 10 no tiene nada que ver con el domingo...es mas probable que se refiera al dia espantoso de Jehova del que se habal en el atiguo testamento...

AHH! y ese día fué cuando Juan estaba recibiendo la revelación?

Para usted eses día espantoso, sucedió hace como 1900 años?

con tal de demostrar la absurda doctrina de Miguel-Jesús llegan a decir cuanta cosa espasmosa!!!!
 
Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

AHH! y ese día fué cuando Juan estaba recibiendo la revelación?

Para usted eses día espantoso, sucedió hace como 1900 años?

con tal de demostrar la absurda doctrina de Miguel-Jesús llegan a decir cuanta cosa espasmosa!!!!

Que mente tan mas terca y falto de perspicacia, es más no se que le estoy contestando, pues no razona nada.

Cree este hombre que todo tuvo cumplimiento en el primer siglo.

Y pensar que hay varios que piensan como este hombre, Pues ni hablar.:Hypocrit:
 
Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

Que mente tan mas terca y falto de perspicacia, es más no se que le estoy contestando, pues no razona nada.

Cree este hombre que todo tuvo cumplimiento en el primer siglo.

Y pensar que hay varios que piensan como este hombre, Pues ni hablar.:Hypocrit:

Que espasmosa refutación. Este hombre cree que el día terrible del señor ocurrió hace 2000 años.

y pensar que los sectarios russelistas piensan como él

:kunosmoni
 
Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

¿Son Jesucristo y Miguel el arcángel la misma persona?
El nombre de este Miguel aparece solo cinco veces en la Biblia. A la gloriosa persona celestial que lleva tal nombre se le llama “uno de los principales príncipes”, “el gran príncipe que está de parte de los hijos de tu pueblo [el de Daniel]”, y “el arcángel” (Dan. 10:13; 12:1; Jud. 9, VV (1977). Miguel significa “¿Quién Es Como Dios?”. El nombre evidentemente designa*a Miguel como aquel que toma la delantera en defender la soberanía de Jehová y en destruir a los enemigos de Dios.
En*1 Tesalonicenses 4:16 VV (1977) se declara que el mandato de Jesucristo para que comience la resurrección se da “con voz de arcángel”, y Judas 9 dice que el arcángel es Miguel. ¿Sería apropiado comparar la voz de mando de Jesús a la de alguien que tuviera menos autoridad que él? Es razonable, por lo tanto, concluir que el arcángel Miguel es Jesucristo. (Es interesante que la expresión “arcángel” nunca se encuentra en plural en las Escrituras, lo cual sugiere que hay uno sólo.)
Revelación 12:7-12 dice, con relación al hecho de que se confiriera la autoridad real a Cristo, que Miguel y sus ángeles harían guerra contra Satanás y expulsarían del cielo a él y a sus ángeles inicuos. Luego se describe a Jesús dirigiendo los ejércitos del cielo en una guerra contra las naciones del mundo (Rev. 19:11-16). ¿No es razonable que Jesús también fuera el que toma medidas en contra de aquel a quien se describe como “el gobernante de este mundo”, Satanás el Diablo? (Juan 12:31.) En Daniel 12:1 (VV [1977]) se asocia el ‘levantarse de Miguel’, para actuar con autoridad, con un “tiempo de angustia, cual nunca lo hubo hasta entonces”. Eso ciertamente cuadraría con lo que experimentarían las naciones cuando Cristo como ejecutor celestial tomara medidas contra ellas. Por lo tanto, las pruebas indican que al Hijo de Dios se le conoció como Miguel antes de venir a la Tierra y también se le conoce por dicho nombre desde su regreso al cielo, donde reside como el glorificado Hijo celestial de Dios.
 
Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

JESUCRISTO NO ES EL ARCÁNGEL MIGUEL

En el libro de Daniel 12:1 se menciona que “en aquel tiempo se levantará Miguel, el gran príncipe.”En el capítulo 10 del mismo libro versículo 13 menciona: “Mas el príncipe del reino de Persia se me opuso durante veintiún días; pero he aquí Miguel, uno de los principales príncipes, vino para ayudarme, y quedé allí con los reyes de Persia.” Al mencionar la Biblia que Miguel es “uno de los principales príncipes” ¿Debe entenderse que hay más príncipes prominentes? La Biblia cita a Miguel porque es el que estaba relacionado directamente con el pueblo de Israel En Daniel 10:21 se cita “No obstante te informaré las cosas apuntadas en la escritura de la verdad, y no hay nadie que resulte fuerte conmigo en estas cosas sino Miguel, el príncipe de ustedes”.

Bien veamos de que se esta hablando y como debe aplicarse pues la mismas escrituras nos dan una explicación lógica y coherente;
Primero que nada ahí se nos dice; “uno de los principales príncipes” Por ende ¿Debe entenderse que hay más príncipes prominentes?

La escritura generalmente llama a príncipes a todo gobernantes y no hace distinción a rango sino lo escribe en general como si todos tuvierán el mismo rango;


Isa 32:1 ¡Mira! Un rey reinará para justicia misma; y en cuanto a príncipes, gobernarán como príncipes para derecho mismo.

1Cr 23:2 Y procedió a reunir a todos los príncipes de Israel y a los sacerdotes y a los levitas.

1Cr 28:1 Y David procedió a congregar en Jerusalén a todos los príncipes de Israel, los príncipes de las tribus y los príncipes de las divisiones de los que ministraban al rey y los jefes de millares y los jefes de centenas y los jefes de todos los bienes y del ganado del rey y de sus hijos, juntamente con los oficiales de la corte y los hombres poderosos, aun todo hombre valiente, poderoso.

2Cr 31:8 Cuando Ezequías y los príncipes vinieron y vieron los montones, procedieron a bendecir a Jehová y a su pueblo Israel.

De hecho hay cientos de textos similares, y que demuestran que se generaliza a los príncipes sin mostrar los rangos de esas personas y veamos otro ejemplo claro, con respecto a esto;

Núm 22:13 Después de eso, Balaam se levantó por la mañana y dijo a los príncipes de Balac: “Vayan a su país, porque Jehová ha rehusado dejarme ir con ustedes”.

Núm 22:14 De modo que los príncipes de Moab se levantaron y fueron a Balac y dijeron: “Balaam ha rehusado venir con nosotros”.

Ahora estos textos demuestran algo más que importante.


Núm 22:15 Sin embargo, Balac volvió a enviar otros príncipes, en mayor número y más honorables que aquellos.

Núm 22:15 Pero Balac insistió y volvió a enviar otros jefes, esta vez en mayor número y de más importancia que los primeros.

Núm 22:15 Pero Balac mandó de nuevo a otros príncipes, más en número y más respetables que los primeros,

Núm 22:15 Balak envió príncipes otra vez, más de ello s y de rango más elevado que el primer grupo.

Ahora bien, como ya se ha demostrado el hecho de que se hable en general no hay ninguna duda de que entre uno de ellos lleve la delantera o de mayor rango, por eso no es de extrañar las palabras de Ángel Gabriel al decir;

Dan 10:21 No obstante, te informaré las cosas apuntadas en la escritura de la verdad, y no hay nadie que resulte fuerte conmigo en estas [cosas] sino Miguel, el príncipe de ustedes.

Dan 10:21 Pero te diré lo que está escrito en el libro de la verdad. Nadie fue suficientemente valiente para ayudarme contra los persas. Sólo Miguel, tuvo valor para ayudarme. Miguel es el príncipe que gobierna a tu pueblo”.

Como vemos no hay nadie , por lo tanto con estas palabras demuestra que entre los príncipes de donde vino Miguel el era de rango mas elevado.


También en Daniel 12:1 se dice que Miguel está plantado a favor de los hijos del pueblo de israel. Ahora bien, el libro de Apocalipsis 12:7 dice: “Y estalló guerra en el cielo: Miguel y sus ángeles combatieron con el dragón, y el dragón y sus ángeles combatieron,” Dado que en éste texto dice que Miguel tiene ángeles a su mando es por lo consecuente un “arcángel” y quien directamente lo nombra así en las escrituras es Judas en el versículo 9 de su epístola universal: “Pero cuando Miguel el arcángel tuvo una diferencia con el Diablo y disputaba acerca del cuerpo de Moisés, no se atrevió a llevar un juicio contra él en términos injuriosos, sino que dijo: “Que Jehová te reprenda”.”¿De qué libro cita Judas? No se encuentra en ninguna parte de la Biblia el texto que narre la disputa del arcángel Miguel con el diablo por el cuerpo de Moisés. Esta disputa se encuentra en el libro apócrifo de la asunción de Moisés (origen, “De principiis, III, 2,2) Miguel concilió la tumba de Moisés; sin embargo Satanás al destaparla, trató de seducir al pueblo judío al pecado de la adoración heroica.

El texto más parecido en la Biblia en el que alguien le dice lo mismo al diablo es el registrado en el libro de Zacarías capítulo 3 versículos 1 y 2 y fue pronunciado por el “Angel de Jehová” y que a la letra dice: “Y procedió a mostrarme a Josué el sumo sacerdote de pie delante del ángel de Jehová, y a Satanás de pie a su derecha. Entonces el ángel de Jehová dijo a Satanás: ¡Jehová te reprenda, oh Satanás, sí, Jehová te reprenda, el que escoge a Jerusalén! ¿No es este un leño arrebatado del fuego?”.

De no aceptar que Miguel sea el Ángel del Yahweh, entonces Miguel no es Jesucristo. El libro de Filipenses 2:9 dice: “Por esta misma razón, también, Dios lo ensalzó a un puesto superior y bondadosamente le dio el nombre que está por encima de todo (otro) nombre,..” ¿A qué nombre se refiere el escritor bíblico inspirado? ¿Al de Miguel? ¡No! El versículo 10 y 11 de este capítulo 2 continúa diciendo: “para que en el nombre de Jesús se doble toda rodilla de los (que están) en el cielo y de los (que están) sobre la tierra y de los (que están) debajo del suelo, y reconozca abiertamente toda lengua que Jesucristo es Señor, para la gloria de Dios el Padre.”

Por lo anterior, el arcángel Miguel no es nuestro Señor Jesucristo, sino que es uno de los prominentes ángeles que está plantado a favor del pueblo judío y que decididamente apoya a Jesucristo y por extensión al Padre Yahweh, siendo nombrado como arcángel, es decir, tiene bajo su mando grupos de ángeles de los miles de millones de ángeles que existen en el cielo (Revelación 5: 11).
Ahora bien, en el libro de 1 Tesalonicenses 4:16 dice en la versión Reina Valera: ”Porque el mismo Señor con aclamación, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo, resucitarán primero;” Algo similar vierte la Traducción del Nuevo Mundo. De ser la traducción de éste texto la correcta y que Cristo venga con esa voz de arcángel, no necesariamente se debe interpretar que Cristo Jesús sea el arcángel Miguel ya que esa expresión “voz de arcángel” denota autoridad sobre los seres celestiales, por eso el escritor bíblico acompaña las palabras “voz de mando”, “trompeta de Dios” para explicarse de que Jesús está por encima de todo nombre y desde luego cuando él regrese, vendrá con sus ángeles incluyendo dentro de éstos al arcángel Miguel (Mateo 16:27). Otra traducción interesante del texto bíblico 1 Tesalonicenses 4:16 es la que da la Biblia Latinoamérica y dice: “Cuando se de la señal por la voz del arcángel y la trompeta divina, el mismo Señor bajará del cielo. Y primero resucitarán los que murieron en Cristo.” ¿Lo notan? Un arcángel dará con su voz y la trompeta divina la señal para que el Cristo baje del cielo con todo su poder y gloria acompañado de sus ángeles. Esto está en perfecta concordancia con lo que está escrito en mateo 24: 30-31 “Entonces aparecerá en el cielo la señal del Hijo del Hombre. Mientras todas las razas de la Tierra se golpearán el pecho, verán al Hijo del Hombre viniendo sobre las nubes del cielo con todo el poder divino y la plenitud de la gloria. Enviará a sus ángeles, que tocarán la trompeta y reunirán a los elegidos de los cuatro puntos cardinales, de un extremo al otro del mundo.”

Si Jesús habla de autoridad y voz de Arcángel quiere decir que el Arcángel esta muy por encima de Jesús. Y es contradictorio, ¿Quién es el que debe dar la voz de mando, Jesús o el Arcángel?

¿Hay dos comandantes, y si es cierto esto es más fuerte el Arcángel que Jesús puesto que éste vence a Satanás el diablo?

Apo 12:7 Luego, hubo una guerra en el cielo. Miguel y sus ángeles lucharon contra el dragón y sus ángeles.
Apo 12:8 El dragón y sus ángeles fueron derrotados y perdieron su lugar en el cielo.

Ahora bien eso de traducciones es solo pura falsedad y conveniencia;
¿Como traduce Francisco Lacueva este verso de la interlineal en griego?

“Pues el Señor mismo y con voz de mando,con voz de Arcángel y con trompeta de Dios, descenderá del cielo, y los muertos en Cristo resucitarán primero,”

Je je, la idea de ustedes me hace pensar al emperador, de la película "El Gladiador"

Y aquí no metas libros apócrifos, pues me vas hacer creer que Jesús fue homosexual, o que tuvo hijos con maría magdalena.


Por lo tanto, con esta traducción de 1 Tesalonicenses 4:16 no se apoya en lo mínimo la idea de que Jesús sea Miguel, ya que no es la voz de Jesús la del arcángel, sin querer minimizarlo, sino que para la explicación de este texto, sencillamente dice que un arcángel (no se dice quién, puede ser el mismo Miguel o cualquiera de los otros principales príncipes) quien con su voz y la trompeta divina dará la señal para que el Cristo regrese al tiempo señalado por Yahwéh el Padre, tal como está escrito en 1 Timoteo 6:14-16 que dice: “Guarda el mandato, presérvalo de todo lo que pueda, mancharlo o adulterarlo hasta la venida gloriosa de Cristo Jesús, nuestro Señor. A su debido tiempo Dios lo manifestará, el Bienaventurado y único Soberano, Rey de reyes y Señor de Señores. Al único inmortal, al que habita en la luz inaccesible a quien ningún hombre ha visto ni puede ver, a él honor y poder por siempre jamás ¡Amén!”.

Ahora bien, a Jesús se le conoce al único inmortal, pues se le dio el privilegio de ser la primera criatura de recibir vida inmortal en el cielo tal como también van hacer únicos los Apóstoles y no caben duda que van a seguir en una posición elevada a sus hermanos los Ángeles pues Jesús y sus 144000, van hacer los únicos entre sus hermanos que tengan vida inmortal;
Jua 5:26 La vida viene del Padre mismo. De igual manera, el Padre ha permitido que el Hijo pueda dar vida.


Jua 5:25 Porque así como el Padre tiene vida en sí mismo, así también ha hecho que el Hijo tenga vida en sí mismo,

1Co 15:52 en un momento, en un abrir y cerrar de ojos, cuando suene el último toque de trompeta. Porque sonará la trompeta, y los muertos serán resucitados para no volver a morir. Y nosotros seremos transformados. [17]
1Co 15:53 Pues nuestra naturaleza corruptible se revestirá de lo incorruptible, y nuestro cuerpo mortal se revestirá de inmortalidad.
1Co 15:54 y cuando nuestra naturaleza corruptible se haya revestido de lo incorruptible, y cuando nuestro cuerpo mortal se haya revestido de inmortalidad, se cumplirá lo que dice la Escritura: "La muerte ha sido devorada por la victoria. [18]

Algo que pasan por alto muchos estudiosos de la Biblia y sirve de base para que de una vez por todas se aclare que Jesucristo no es Miguel es lo registrado en Daniel 9:1 en donde se da una fecha que dice: “En el año primero de Dario…” y el versículo 21 del mismo capítulo dice que Daniel aún estaba orando cuando se le apareció Gabriel y le explicó sus dudas. No describe ningún temor el profeta por ver a Gabriel. Sin embargo en el capítulo 10 se entiende que es una visión totalmente diferente porque cita “En el tercer año de Ciro rey de Persia…” y en él Daniel ve a un varón celestial y lo describe así en el versículo 5 y 6: “y alzando mis ojos miré, y he aquí un varón vestido de lienzos, y ceñido sus lomos de oro y de Ufaz: y su cuerpo era como piedra de Tarsis, y su rostro parecía un relámpago, y sus ojos como antorchas de fuego, y sus brazos y sus pies como de color de metal resplandeciente, y la voz de sus palabras como la voz de ejército.” Esta descripción es la misma que hace el apóstol Juan en Revelación 1:12-15 que dice: “Y me volví a ver la voz que hablaba conmigo; y vuelto vi siete candeleros de oro; y en medio de los siete candeleros, uno semejante al hijo del hombre, vestido de una ropa que llegaba hasta los pies, y ceñido por los pechos con una cinta de oro. Y su cabeza y sus cabellos eran blancos como la lana blanca, como la nieve; y sus ojos como llama de fuego; y sus pies semejantes al latón fino, ardientes como en un horno; y su voz como ruido de muchas aguas”. Y ¿quién era este ser celestial? El capítulo 2 versículo 18 lo aclara: “Y escribe al ángel de la iglesia de Tiatira: El Hijo de Dios, que tiene sus ojos como llama de fuego, y sus pies semejantes al latón fino, dice estas cosas:…” ¿Lo notan? Era el Cristo, quien en una visión se apareció a Daniel como se describe en el capítulo diez del libro de Daniel. Por eso Daniel y Juan cayeron como muertos de la impresión. Pues resulta que este ser celestial que ya dije que era el Hijo de Dios, en el versículo 13 del capítulo diez aludido dice: “Más el príncipe del Reino de Persia se puso contra mí veintiún días: y he aquí Miguel, uno de los principales príncipes vino para ayudarme, y yo quedé allí con los reyes de Persia” Lo que prueba tajantemente que el propio Hijo de Dios señala a Miguel como a una persona celestial totalmente diferente a él.

Mi pregunta es ¿Vio Daniel a Miguel o a Gabriel? Me gustaría que me dijeran donde.

¿Qué si es una visión? Claro que si es una visión y esto es claro, pues este libro que escribío Daniel no es de un solo día es lógico que se llevo tiempo al escribirlo y fue por inspiración.
 
Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

en aquel tiempo se leventara el señor de los mormones el señor de los adventistas el señor de los testigos de jehova
 
Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

en aquel tiempo se leventara el señor de los mormones el señor de los adventistas el señor de los testigos de jehova

Si el dios de ustedes...

¿Quien los esta cegando? Y si están ciegos, son hijos del...
 
Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

ARCÁNGEL

El prefijo “arc”, que significa “jefe” o “principal”, denota que hay un único arcángel o ángel principal. Este término nunca se emplea en plural en las Escrituras. En 1 Tesalonicenses 4:16 se habla de la preeminencia del arcángel y la autoridad que corresponde a su puesto con relación al resucitado señor Jesucristo: “El Señor mismo descenderá del cielo con una llamada imperativa, con voz de arcángel y con trompeta de Dios, y los que están muertos en unión con Cristo se levantarán primero”. En vista de esto, es significativo que Miguel sea el único nombre que en las Escrituras se relaciona directamente con la palabra “arcángel”. (Jud 9; véase MIGUEL núm. 1.)

Orden y posición. Como en el caso de la creación visible, también en la región invisible hay orden y posición entre los ángeles. El ángel principal, tanto en poder como en autoridad, es Miguel, el arcángel. (Da 10:13, 21; 12:1; Jud 9; Rev 12:7;) Debido a su preeminencia y por ser “el gran príncipe que está plantado a favor de los hijos de tu pueblo [de Dios]”, se cree que es el ángel que condujo a Israel por el desierto. (Éx 23:20-23.) Los serafines disfrutan de una posición muy elevada entre los ángeles debido a sus privilegios y honra. (Isa 6:2, 6; véase SERAFINES.) Sin embargo, las Escrituras mencionan con más frecuencia (unas noventa veces) a los querubines, y lo que se dice sobre sus obligaciones y responsabilidades pone de manifiesto que también ostentan una posición especial entre los ángeles. (Gé 3:24; Eze 10:1-22; véase QUERUBÍN.) Luego está la gran cantidad de mensajeros angélicos que sirven como medio de comunicación entre Dios y el hombre, si bien, no se limitan sencillamente a transmitir mensajes, sino que, como agentes y comisarios del Dios Altísimo, son responsables de ejecutar el propósito divino, sea este proteger y liberar al pueblo de Dios o destruir a los inicuos. (Gé 19:1-26.)
 
Re: Miguel no es Jesús ¿porque? porque no existe ningun pasaje para afirmarlo

Otra, tontería espasmosa!!! O sea que juan estaba en el día espantoso de Jehová, como dice phenot, O sea que ese día fué el día de la revelación?

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mas tonterías no había escuchado!!!

¿Estas o te haces? ¿Donde dice que están pasando día de calamidad?

Apo 1:10 Yo estaba en el Espíritu en el día del Señor, y oí detrás de mí una gran voz como de trompeta,

1Ts 4:15 Porque esto les decimos por palabra de Jehová: que nosotros los vivientes que sobrevivamos hasta la presencia del Señor no precederemos de ninguna manera a los que se han dormido [en la muerte];

¿Donde dice en los versículos anteriores cosas como las siguientes?

Zac 14:12 ”Y esto es lo que resultará ser el azote con el cual Jehová azotará a todos los pueblos que realmente hagan servicio militar contra Jerusalén: Habrá el pudrirse de la carne de uno, mientras uno está parado sobre sus pies; y los ojos mismos de uno se pudrirán en sus cuencas, y la lengua misma de uno se pudrirá en la boca de uno.
Zac 14:13 ”Y en aquel día tiene que ocurrir [que] entre ellos se hará extensa la confusión procedente de Jehová; y cada uno realmente agarrará la mano de su compañero, y su mano realmente*subirá contra la mano de su compañero.