Matarías por tu Dios?

Re: Matarías por tu Dios?

Vaya Luís, ahora resulta que usted no practica sexo con hombres, porque la ley se lo dice. Con lo cual deja en claro que si la ley no se lo dijese, usted sí practicaría sexo con hombres.

Vaya, vaya, vaya... no sabía esta faceta de usted. Pero bueno, siga hablando, que esto se pone interesante.

Vaya con el Luís, que no tiene relaciones sexuales con hombres, porque se lo dice la ley. Que es por que se lo dice la ley que no lo hace.

En fin, Luís, me sorprende lo mucho que se ha secado usted en apenas unos meses.
 
Re: Matarías por tu Dios?

Lev 18:22
No te echarás con varón como con mujer; es abominación.




Eso no fue lo que te pregunte. Te pregunto una vez mas:


Esta ANULADA esta Ley?????


Si, o NO??



Luis Alberto42

 
Re: Matarías por tu Dios?

Lev 18:22
No te echarás con varón como con mujer; es abominación.

Eso no fue lo que te pregunte. Te pregunto una vez mas:


Esta ANULADA esta Ley?????


Si, o NO??

Luis Alberto42


No sabía que usted no tiene relación con hombres porque se lo dice una ley. Vaya, esta faceta no la conocía de usted. Me ha dejado en claro que usted NO HA NACIDO DE NUEVO.

¿Qué le ha pasado Luís, ha pecado contra el Espíritu Santo?... le veo caido y viniendo a menos.
 
Re: Matarías por tu Dios?


Pues yo, aunque estuviese segura de que era Dios el que me lo mandaba NO MATARÍA. Me limitaría a orar en secreto y a compartir mi fe en secreto. PERO NO MATARÍA. Mejor dicho, si estuviese segura de que era Dios quién me mandaba defender mi fe matando, dejaría de obedecerle y de relacionarme con él. A un Dios que me mandase matar para defender mi fe...no podría amarle.

Te aseguro que si lo conocieras, lo vieras y experimentaras su amor, su presencia, su ser no habría manera en que pudieras negarte!
Pero la cuestión aqui es no sacar conjeturas vanas y fatuas...
Dios no nos lo pide. PUNTO!

Y en efecto, no dice ÉL ni una sola palabra en la Biblia de que lo hagamos, TODO LO CONTRARIO!!!
 
Re: Matarías por tu Dios?

[SUP]MATEO 10

17
[/SUP]»Tengan cuidado con la gente; los entregarán a los tribunales y los azotarán en las sinagogas. [SUP]18 [/SUP]Por mi causa los llevarán ante gobernadores y reyes para dar testimonio a ellos y a los gentiles. [SUP]19 [/SUP]Pero cuando los arresten, no se preocupen por lo que van a decir o cómo van a decirlo. En ese momento se les dará lo que han de decir, [SUP]20 [/SUP]porque no serán ustedes los que hablen, sino que el Espíritu de su Padre hablará por medio de ustedes.
[SUP]21 [/SUP]»El hermano entregará a la muerte al hermano, y el padre al hijo. Los hijos se rebelarán contra sus padres y harán que los maten. [SUP]22 [/SUP]Por causa de mi nombre todo el mundo los odiará, pero el que se mantenga firme hasta el fin será salvo. [SUP]23 [/SUP]Cuando los persigan en una ciudad, huyan a otra. Les aseguro que no terminarán de recorrer las ciudades de Israel antes de que venga el Hijo del hombre.
[SUP]
24
[/SUP]»[SUP] [/SUP]No teman a los que matan el cuerpo pero no pueden matar el alma.[SUP][b][/SUP] Teman más bien al que puede destruir alma y cuerpo en el infierno.[SUP]

[/SUP][SUP]32 [/SUP]»A cualquiera que me reconozca delante de los demás, yo también lo reconoceré delante de mi Padre que está en el cielo. [SUP]33 [/SUP]Pero a cualquiera que me desconozca delante de los demás, yo también lo desconoceré delante de mi Padre que está en el cielo.
[SUP]34 [/SUP]»No crean que he venido a traer paz a la tierra. No vine a traer paz sino espada. [SUP]35 [/SUP]Porque he venido a poner en conflicto
“al hombre contra su padre,
a la hija contra su madre,
a la nuera contra su suegra;
[SUP]36 [/SUP]los enemigos de cada cual
serán los de su propia familia”.

Los enemigos serán ellos para con nosotros, no al contrario.
Jesús aqui esta diciendo que nos peseguirán y nos matarán por hablar de Él y no avergonzarnos y que si podemos, si tenemos opción huyamos!!!
Lo que es claramente contrario a tomar las armas.

Defender "la FE" con violencia es un pretexto porque ¿La fe de quién se esta defendiendo? ¿La del pueblo, o la propia? Matar a alguien no "exalta" la fe, al contrario!

Daniel, no sacó un arma para defender su fe sino que por no negarla lo llevaban a la muerte....
Mardoqueo tampoco exhortó a Ester a pedir un levantamiento de las armas...
Pablo, Pedro, Santiago, Felipe, etc. no desempuñaron las armas, sino que los mataron por no negar su fe, es decir: TODOS ELLOS PUSIERON LA OTRA MEJILLA PERO CON LA FRENTE BIEN ALTA!!!!!

MARCOS 8:35 Porque el que quiera salvar su vida, la perderá; pero el que pierda su vida por causa de mí y del evangelio, la salvará.
 
Re: Matarías por tu Dios?

[SUP]MATEO 10

17
[/SUP]»Tengan cuidado con la gente; los entregarán a los tribunales y los azotarán en las sinagogas. [SUP]18 [/SUP]Por mi causa los llevarán ante gobernadores y reyes para dar testimonio a ellos y a los gentiles. [SUP]19 [/SUP]Pero cuando los arresten, no se preocupen por lo que van a decir o cómo van a decirlo. En ese momento se les dará lo que han de decir, [SUP]20 [/SUP]porque no serán ustedes los que hablen, sino que el Espíritu de su Padre hablará por medio de ustedes.
[SUP]21 [/SUP]»El hermano entregará a la muerte al hermano, y el padre al hijo. Los hijos se rebelarán contra sus padres y harán que los maten. [SUP]22 [/SUP]Por causa de mi nombre todo el mundo los odiará, pero el que se mantenga firme hasta el fin será salvo. [SUP]23 [/SUP]Cuando los persigan en una ciudad, huyan a otra. Les aseguro que no terminarán de recorrer las ciudades de Israel antes de que venga el Hijo del hombre.
[SUP]
24
[/SUP]»[SUP] [/SUP]No teman a los que matan el cuerpo pero no pueden matar el alma.[SUP][b][/SUP] Teman más bien al que puede destruir alma y cuerpo en el infierno.[SUP]

[/SUP][SUP]32 [/SUP]»A cualquiera que me reconozca delante de los demás, yo también lo reconoceré delante de mi Padre que está en el cielo. [SUP]33 [/SUP]Pero a cualquiera que me desconozca delante de los demás, yo también lo desconoceré delante de mi Padre que está en el cielo.
[SUP]34 [/SUP]»No crean que he venido a traer paz a la tierra. No vine a traer paz sino espada. [SUP]35 [/SUP]Porque he venido a poner en conflicto
“al hombre contra su padre,
a la hija contra su madre,
a la nuera contra su suegra;
[SUP]36 [/SUP]los enemigos de cada cual
serán los de su propia familia”.

Los enemigos serán ellos para con nosotros, no al contrario.
Jesús aqui esta diciendo que nos peseguirán y nos matarán por hablar de Él y no avergonzarnos y que si podemos, si tenemos opción huyamos!!!
Lo que es claramente contrario a tomar las armas.

Defender "la FE" con violencia es un pretexto porque ¿La fe de quién se esta defendiendo? ¿La del pueblo, o la propia? Matar a alguien no "exalta" la fe, al contrario!

Daniel, no sacó un arma para defender su fe sino que por no negarla lo llevaban a la muerte....
Mardoqueo tampoco exhortó a Ester a pedir un levantamiento de las armas...
Pablo, Pedro, Santiago, Felipe, etc. no desempuñaron las armas, sino que los mataron por no negar su fe, es decir: TODOS ELLOS PUSIERON LA OTRA MEJILLA PERO CON LA FRENTE BIEN ALTA!!!!!

MARCOS 8:35 Porque el que quiera salvar su vida, la perderá; pero el que pierda su vida por causa de mí y del evangelio, la salvará.

No se de que pais seas, pero si eres y vives en Mexico me imagino que recordaras la pelicula mexicana "La Ley de Herodes" que satiriza el sistema politico mexicano, en la cual un trabajador o un pepenador por intereses de un politico lo nombran presidente de un municipio y cuando llega lee la constitución y comienza a cambiar lo que no gusta y acomdarla a su conveniencia.

Bueno pues algo similar esta pasando con novohispano, creo que las Sagradas Escrituras que el usa no tienen los textos que citastes por simple y sencillamente los elimino porque no van acorde a su manera de pensar que es la de quitarle la vida a un semejante en defensa legitima de su fe
 
Re: Matarías por tu Dios?

No sabía que usted no tiene relación con hombres porque se lo dice una ley. Vaya, esta faceta no la conocía de usted. Me ha dejado en claro que usted NO HA NACIDO DE NUEVO.

¿Qué le ha pasado Luís, ha pecado contra el Espíritu Santo?... le veo caido y viniendo a menos.


Sabia que no contestarias con un si o con un no, ya que si contestas que ya esta anulada, le estarias dando licencia a todo homosexual para que se acueste con varon. Y si dices que NO esta anulada, quedarias en ridiculo, ya que al comienzo dijistes que la Ley ya esta anulada.

Deveras me da lastima la ignorancia Escritural y las torciduras que Uds. los catos tienen e inventan. Y encima eres cura.

La Ley de Dios, declara que un aseino debe recibir la pena de muerte. Esta ley es PERPETUA, por TODAS LAS EDADES. El mismo Satanas, homicida desde el principio, esta sentenciado a pena de muerte eterna en el lago de fuego.


El que lee, entienda.


Luis Alberto42
 
Re: Matarías por tu Dios?

No se de que pais seas, pero si eres y vives en Mexico me imagino que recordaras la pelicula mexicana "La Ley de Herodes" que satiriza el sistema politico mexicano, en la cual un trabajador o un pepenador por intereses de un politico lo nombran presidente de un municipio y cuando llega lee la constitución y comienza a cambiar lo que no gusta y acomdarla a su conveniencia.

Bueno pues algo similar esta pasando con novohispano, creo que las Sagradas Escrituras que el usa no tienen los textos que citastes por simple y sencillamente los elimino porque no van acorde a su manera de pensar que es la de quitarle la vida a un semejante en defensa legitima de su fe

Si vi la pelicula y desgraciadamente esa manera de actuar es muy común y no solo en religión sino en general...
Sería interesante leer la interpretación de Novo sobre estos pasajes...
 
Re: Matarías por tu Dios?

Si vi la pelicula y desgraciadamente esa manera de actuar es muy común y no solo en religión sino en general...
Sería interesante leer la interpretación de Novo sobre estos pasajes...

¿Sobre cuales?

Pax.
 
Re: Matarías por tu Dios?

Sabia que no contestarias con un si o con un no, ya que si contestas que ya esta anulada, le estarias dando licencia a todo homosexual para que se acueste con varon. Y si dices que NO esta anulada, quedarias en ridiculo, ya que al comienzo dijistes que la Ley ya esta anulada.

Deveras me da lastima la ignorancia Escritural y las torciduras que Uds. los catos tienen e inventan. Y encima eres cura.

La Ley de Dios, declara que un aseino debe recibir la pena de muerte. Esta ley es PERPETUA, por TODAS LAS EDADES. El mismo Satanas, homicida desde el principio, esta sentenciado a pena de muerte eterna en el lago de fuego.


El que lee, entienda.


Luis Alberto42

Luís, que esa ley es para mostrar el pecado. Por favor, si yo estuviese obligado a guararla, es porque sería un hombre al cual le gustan los hombres. No sea necio. ES LEY SOLO SIRVE PARA MOSTRAR EL PECADO, de modo alguno ha sido dada para guardarla, sino para mostrar quien anda y quien no anda EN PECADO.

Increible. QUE ME PRESENTE ESTAS LEYES COMO OBLIGADAS, ES SEÑAL DE QUE USTED YA HA CAIDO DE LA FE, Y LO PEOR, QUE EL PECADO QUE CONDENA LA MISMA ESTÁ PRESENTE EN USTED.
 
Re: Matarías por tu Dios?

Luís, no sabía yo que usted era homosexual. Ahora entiendo porque me habla de una ley que ha sido dada para mostrar el pecado, y ante la cual usted SE VE OBLIGADO A GUARDARLA.

No pasa nada por ser homosexual Luís. Mientras no tenga relaciones con otros hombres, el Señor de nada le acusará. Esa es su cruz, el no poder dar satisfacción a su homosexualidad.

Pero si lo hace, entonces y gracias a esa ley, usted sabrá que está pecando. Esa es la función de la ley que nos trae, y de TODA LA LEY, el mostrar el pecado.

Gál. 2:16 Sin embargo, sabemos que nadie es reconocido como justo por cumplir la ley sino gracias a la fe en Jesucristo. Por esto, también nosotros hemos creído en Jesucristo, para que Dios nos reconozca como justos, gracias a esa fe y no por cumplir la ley. Porque nadie será reconocido como justo por cumplir la ley.

Rom. 3:19 **Sabemos que todo lo que dice el libro de la ley, lo dice a quienes están sometidos a ella, para que todos callen y el mundo entero caiga bajo el juicio de Dios; 20 porque nadie podrá decir que ha cumplido la ley y que Dios debe reconocerlo como justo, ya que la ley solamente sirve para hacernos saber que somos pecadores.
 
Re: Matarías por tu Dios?

Luís, no sabía yo que usted era homosexual. Ahora entiendo porque me habla de una ley que ha sido dada para mostrar el pecado, y ante la cual usted SE VE OBLIGADO A GUARDARLA.

No pasa nada por ser homosexual Luís. Mientras no tenga relaciones con otros hombres, el Señor de nada le acusará. Esa es su cruz, el no poder dar satisfacción a su homosexualidad.

Pero si lo hace, entonces y gracias a esa ley, usted sabrá que está pecando. Esa es la función de la ley que nos trae, y de TODA LA LEY, el mostrar el pecado.

Gál. 2:16 Sin embargo, sabemos que nadie es reconocido como justo por cumplir la ley sino gracias a la fe en Jesucristo. Por esto, también nosotros hemos creído en Jesucristo, para que Dios nos reconozca como justos, gracias a esa fe y no por cumplir la ley. Porque nadie será reconocido como justo por cumplir la ley.

Rom. 3:19 **Sabemos que todo lo que dice el libro de la ley, lo dice a quienes están sometidos a ella, para que todos callen y el mundo entero caiga bajo el juicio de Dios; 20 porque nadie podrá decir que ha cumplido la ley y que Dios debe reconocerlo como justo, ya que la ley solamente sirve para hacernos saber que somos pecadores.


No inventes. Esa ley esta vigente como la de pena de muerte para un homicida esta vigente. La definicion de "PECADO" es TRANSGRESION DE LA LEY. Sin Ley, no hay pecado. Entonces, si esta ley no estuviese vigente, no seria pecado si me acostase con varon como con mujer. Pero esta vigente, y si hiciese tal abominable cosa, estaria pecando ante Dios, porque estaria transgresando esta Ley.

Repito, Dios demanda LA PENA DE MUERTE para un HOMICIDA. Esta escrito.



Luis Alberto42
 
Re: Matarías por tu Dios?

¿Sobre cuales?

3 posts arriba los puedes ver, en el
Mensaje de Alfonso....
Mateo 10:17 en adelante y Marcos 8:35

Estos pasajes como contraposición a tu idea de q somos "enviados" a defender nuestra fe con armas o violencia si es "necesario".

Y yo digo: Necesario para qué y para quién??
La fe de quién se esta "defendiendo" de esta manera??
Y que hay de los mártires?
Pax.
 
Re: Matarías por tu Dios?

3 posts arriba los puedes ver, en el
Mensaje de Alfonso....
Mateo 10:17 en adelante y Marcos 8:35

Estos pasajes como contraposición a tu idea de q somos "enviados" a defender nuestra fe con armas o violencia si es "necesario".

Y yo digo: Necesario para qué y para quién??
La fe de quién se esta "defendiendo" de esta manera??
Y que hay de los mártires?

Aqui hay que distinguir dos elementos claros:

1.- La Defensa de la Fe dando la Vida.
2.- La Defensa de la Fe en la Legitima Defensa.

Los mártires entran en el primer concepto. Sin embargo el segundo concepto se aplica lo que dice el Señor en la Escritura:
Después les dijo: «Cuando los envié sin bolsa, ni alforja, ni sandalias, ¿les faltó alguna cosa?». «Nada», respondieron. El agregó: «Pero ahora el que tenga una bolsa, que la lleve; el que tenga una alforja, que la lleve también; y el que no tenga espada, que venda su manto para comprar una.
Evangelio de san Lucas. XXII,35-36.

El Señor habla que ciertamente no debemos temer a la muerte ni al martirio, pero, llegado el momento, la Legitima Defensa de la Fe mediante la espada sera inevitable una vez que una mayoría cristiana sea reprimida por una minoría antiCristiana.

Pax.
 
Re: Matarías por tu Dios?

No inventes. Esa ley esta vigente como la de pena de muerte para un homicida esta vigente. La definicion de "PECADO" es TRANSGRESION DE LA LEY. Sin Ley, no hay pecado. Entonces, si esta ley no estuviese vigente, no seria pecado si me acostase con varon como con mujer. Pero esta vigente, y si hiciese tal abominable cosa, estaria pecando ante Dios, porque estaria transgresando esta Ley.

Repito, Dios demanda LA PENA DE MUERTE para un HOMICIDA. Esta escrito.

Luis Alberto42

Luís, está claro que usted es homosexual. De ahí que le es necesaria esta ley. Pero no lo olvide:

Rom. 3:19 Sabemos que todo lo que dice el libro de la ley, lo dice a quienes están sometidos a ella, para que todos callen y el mundo entero caiga bajo el juicio de Dios; 20 porque nadie podrá decir que ha cumplido la ley y que Dios debe reconocerlo como justo, ya que la ley solamente sirve para hacernos saber que somos pecadores.

Simple y sencillo de entender :)
 
Re: Matarías por tu Dios?

Luís, está claro que usted es homosexual. De ahí que le es necesaria esta ley. Pero no lo olvide:

Rom. 3:19 Sabemos que todo lo que dice el libro de la ley, lo dice a quienes están sometidos a ella, para que todos callen y el mundo entero caiga bajo el juicio de Dios; 20 porque nadie podrá decir que ha cumplido la ley y que Dios debe reconocerlo como justo, ya que la ley solamente sirve para hacernos saber que somos pecadores.

Simple y sencillo de entender :)

No sé cómo podéis decir que es sencillo de entender...si fuese sencillo, lo entendería todo el que lo leyese y eso no es cierto, luego no es sencillo.

Si no existe una ley no se pude transgredir dicha ley que existe y por lo tanto no se puede cometer delito respecto a esa ley inexistente.

Las leyes están para determinar qué actos son delitos. Si se cometen esos actos se transgreden esas leyes y se recibe el castigo marcado. Y por eso necesario que existan leyes, para saber qué actos son delitos, no para hacernos saber que somos criminales, porque si no transgredimos las leyes, no somos criminales.

En el ámbito religioso, si no transgredimos las leyes de Dios, no somos pecadores.



 
Re: Matarías por tu Dios?

Aqui hay que distinguir dos elementos claros:

1.- La Defensa de la Fe dando la Vida.
2.- La Defensa de la Fe en la Legitima Defensa.

Los mártires entran en el primer concepto. Sin embargo el segundo concepto se aplica lo que dice el Señor en la Escritura:
Después les dijo: «Cuando los envié sin bolsa, ni alforja, ni sandalias, ¿les faltó alguna cosa?». «Nada», respondieron. El agregó: «Pero ahora el que tenga una bolsa, que la lleve; el que tenga una alforja, que la lleve también; y el que no tenga espada, que venda su manto para comprar una.
Evangelio de san Lucas. XXII,35-36.

El Señor habla que ciertamente no debemos temer a la muerte ni al martirio, pero, llegado el momento, la Legitima Defensa de la Fe mediante la espada sera inevitable una vez que una mayoría cristiana sea reprimida por una minoría antiCristiana.

Pax.

Pues no. El quinto mandamiento dice clarísimanente NO MATARÁS. Y no vale decir que se refiere a asesinar...
 
Re: Matarías por tu Dios?

Yo no mataría por mi Dios:
"Mía es la venganza,yo pagaré dice Jehová" Deut 32:35;Heb 12:17-21.
Sin embargo por defender mi fé por mi Dios Jehová,sí daría la vida.
"El que pierda su vida por mí la hallará" Mat 10:39
 
Re: Matarías por tu Dios?

Yo no mataría por mi Dios:
"Mía es la venganza,yo pagaré dice Jehová" Deut 32:35;Heb 12:17-21.
Sin embargo por defender mi fé por mi Dios Jehová,sí daría la vida.
"El que pierda su vida por mí la hallará" Mat 10:39

Aunque es correcto el declarar que no hay que matar. Una cosa, y es que ustedes no lo pueden evitar, una cosa que queda clara, es que Jesús, en sus vidas, ES MENOS QUE NADA.

Tenga en cuenta que es Jesús quien le dice que si pierde su vida por Él, la hallará, pero usted muestra que lo haría por Jehová.

Tres cosas:

1.- O es que por Jesús no lo haría
2.- O es que el Hijo es Dios
3.- O es que simplemente, de lo que enseña Jesús, usted toma la parte que más le interesa.

Cuando, qué día, lograremos ver a un TJ mostrando el mínimo respeto y amor por Jesús... CREO QUE NUNCA!!!
 
Re: Matarías por tu Dios?


No sé cómo podéis decir que es sencillo de entender...si fuese sencillo, lo entendería todo el que lo leyese y eso no es cierto, luego no es sencillo.

Si no existe una ley no se pude transgredir dicha ley que existe y por lo tanto no se puede cometer delito respecto a esa ley inexistente.

Las leyes están para determinar qué actos son delitos. Si se cometen esos actos se transgreden esas leyes y se recibe el castigo marcado. Y por eso necesario que existan leyes, para saber qué actos son delitos, no para hacernos saber que somos criminales, porque si no transgredimos las leyes, no somos criminales.

En el ámbito religioso, si no transgredimos las leyes de Dios, no somos pecadores.





Marta,










Raul es el CAMPEON del invento. Te seguira inventando para eludir lo obvio, que la Ley esta vigente, ya que como tu muy bien lo citas, SIN LEY, NO HAY OFENSA O PECADO. Esto es lo que este curita no quiere ni jamas admitira.


Ahora, sobre la LEY de PENA DE MUERTE para un asesino, es una ley judicial que Dios declaro que seria PERPETUA, por TODAS las edades.


El quinto mandamiento, no es "no mataras". Es "no asesinaras". Y el que asesine sangre inocente, debe recibir pena de muerte y morir, SI HAY DOS O MAS TESTIGOS. Asi lo manda Dios, para que no se derrame sangre inocente.


No asesinaras!!!!!
(AMP)
You shall not commit murder.
(ASV)
[SUP][SUB]
Thou shalt not murder.
(KJV+)



You shall not murder.
(LXX)


"No matarás (No asesinarás).
(Nuevo Mundo (Los TJ))
"No debes asesinar.
(NVI)


(RV)
Thou shalt do no murder.
(RV1865)


"No cometerás homicidio.
(Septuaginta)


ו "No asesinarás.[86]
(Toráh)

H7523


רָצַח ratsákj; raíz prim.; prop. despedazar, hacer pedazos, i.e. matar (a un ser humano), espec. asesinar:-aplastar, homicida, homicidio, matador, matar, morir, muerto.

 
[/SUB][/SUP][SUB][/SUB]<dir>Mat 5:21
Oísteis que fue dicho a los antiguos: No matarás; y cualquiera que matare será culpable de juicio.
</dir>


Debe traducirse: "No Asesinaras". G5407

φονεύω foneúo; de G5406; ser asesino (de):-dar muerte, matar.

G5406


φονεύς foneús; de G5408; homicida (siempre de homicidio criminal [o por lo menos intencional]; lo que G443 no necesariamente implica; mientras que G4607 es un término especial para un bandido público):-homicida, matador.


Luis Alberto42