Matarías por tu Dios?

Re: Matarías por tu Dios?

Originalmente enviado por Martamaria
No hablas de matar...¡pues ya me dirás que se hace con arma! ¿Cosquillas?


El arma se usa para defenderse. Por eso dice el Señor:
El agregó: «Pero ahora el que tenga una bolsa, que la lleve; el que tenga una alforja, que la lleve también; y el que no tenga espada, que venda su manto para comprar una.
Evangelio de san Lucas. XXII,36

El Señor sabia muy bien que la legitima defensa era algo inevitable.

Pax.

La interpretación que da novohispano a este versiculo de Jesus esta dentro del contexto de las enseñanzas doctrinales de Jesus y del ejemplo apostolico reflejado en lo que denominamos biblia?


Por supuesto que no

Veamos que nos dice la biblia



Jesus no enseño lo que defiende novohispano, los apostoles no nos dejaron este ejemplo por que el evangelio de Jesus es un evangelio de amor, es un evangelio que da vida.

Muchos de los discipulos y creyentes conversos fueron torturados y sus vidas fueron arrebatada de manera violenta y nunca enseñaron ni dejaron el ejemplo que el evangelio de amor y vida de Jesus se defiende quitandole la vida a un semajante.


Los mismos apostoles te enseñan como un cristiano debe defender su fe:

La única arma que el cristiano puede usar libremente para defender su fe es la "espada del Espíritu, que es la palabra de Dios" (ver Efe. 6: 17; Heb. 4: 12; com. Mat. 26: 52).


Efesios 6
6:10 Por lo demás, hermanos míos, fortaleceos en el Señor, y en el poder de su fuerza.
6:11 Vestíos de toda la armadura de Dios, para que podáis estar firmes contra las asechanzas del diablo.
6:12 Porque no tenemos lucha contra sangre y carne, sino contra principados, contra potestades, contra los gobernadores de las tinieblas de este siglo, contra huestes espirituales de maldad en las regiones celestes.
6:13 Por tanto, tomad toda la armadura de Dios, para que podáis resistir en el día malo, y habiendo acabado todo, estar firmes.
6:14 Estad, pues, firmes, ceñidos vuestros lomos con la verdad, y vestidos con la coraza de justicia,
6:15 y calzados los pies con el apresto del evangelio de la paz.
6:16 Sobre todo, tomad el escudo de la fe, con que podáis apagar todos los dardos de fuego del maligno.
6:17 Y tomad el yelmo de la salvación, y la espada del Espíritu, que es la palabra de Dios;

Dios te manda a vestirte de toda armadura, ¿acaso nos esta mandando a comprar chalecos antibalas, carros blindados?, no, te habla de que la vestidura de toda armadura de Dios esta es la verdad, la justicia y el evangelio de la paz
,

Te manda a tomar un escudo, ¿acaso el cristiano va ir a comprar un escudo antimotin?, por supuesto que no, el escudo del cristiano es la fe que te protegeran de todos los dardos malignos.

Te manda a tomar un yelmo que te protega la cabeza y ese yelmo es la salvacion.

Te manda a comprar una espada, como dijo Jesus en lucas, pero no que vayas a una armeria y te consigas o un machete, no, pablo no habla de esto, Pablo habla de que la espada es el espritu que es la palabra de Dios.

Aqui lo tienes hermanito, la guerra por la verdad no es ir a quitarle la vida a las personas, es ir y predicar el mensaje de salvacion a toda tribu, lengua y pueblo y si le agregamos que en quehacer apostolico narrado en las sagradas escrituras no encontramos ejemplo de ningun apostol usando un arma para quitarle la vida a otra persona en el uso legitimo de la defensa de su fe, tendremo que concluir que estas en una falacia doctrinal tu y Iglesia.

Se te olvida novohispano que por el hecho de seguir a Jesus el mundo te aborrecera, en el mundo trendras tri bulaciones y lo unico que te pide Jesus es que confies en el, no que organices grupos para quitarle la vida otras personas en defensa de tu supuesta fe, que claro no es la fe en el evangelio que Jesus te ordeno predicar.


"Si el mundo os aborrece, sabed que a mí me ha aborrecido antes que a vosotros.

"Os echarán de las Sinagogas.
Y se acerca la hora en la que quien os mate creerá que da culto a Dios.

Os harán esto, porque no conocieron a mi Padre ni a Mí.
Pero yo os lo digo, para que cuando llegue el momento, os acordeis que ya os lo había anunciado En el mundo tendreis tribulaciones; pero confiad:
Yo he vencido al mundo" Jn. 16:2-33




El deseo o la intención de quitarle la vida a quienes puedan estar en desacuerdo con nosotros es una evidencia del espíritu de Satanás, quien es "homicida desde el principio" (Juan 8: 44). La persecución es obra de Satanás; la practican quienes se han sometido a su dominio. La única arma que el cristiano puede usar libremente para defender su fe es la "espada del Espíritu, que es la palabra de Dios" (ver Efe. 6: 17; Heb. 4: 12; com. Mat. 26: 52). Por lo tanto, de acuerdo a las enseñanzas de Cristo y de lo que narra el NT en cuanto a los métodos apostólicos para predicar el Evangelio, concluimos que Cristo habló aquí en forma figurada para advertir a sus discípulos acerca de la persecución que ellos y sus conversos tendrían que sufrir, y no del uso literal de armas de ingún tipo.
 
Re: Matarías por tu Dios?

El arma se usa para defenderse. Por eso dice el Señor:
El agregó: «Pero ahora el que tenga una bolsa, que la lleve; el que tenga una alforja, que la lleve también; y el que no tenga espada, que venda su manto para comprar una.
Evangelio de san Lucas. XXII,36

El Señor sabia muy bien que la legitima defensa era algo inevitable.

Pax.


La única arma que el cristiano puede usar libremente para defender su fe es la "espada del Espíritu, que es la palabra de Dios" (ver Efe. 6: 17; Heb. 4: 12; com. Mat. 26: 52).


¿Te queda claro? Lo dice la carta a los efesios y Mateo...No lo digo yo ni lo dicen los ateos...
 
Re: Matarías por tu Dios?

Dice un creyente:las armas son para defenderse...¿Enseñnándolas? Porque si se utilizan provocan muertes...
 
Re: Matarías por tu Dios?


La única arma que el cristiano puede usar libremente para defender su fe es la "espada del Espíritu, que es la palabra de Dios" (ver Efe. 6: 17; Heb. 4: 12; com. Mat. 26: 52).

¿Te queda claro? Lo dice la carta a los efesios y Mateo...No lo digo yo ni lo dicen los ateos...

Y sin embargo el Señor sigue diciendo:
El agregó: «Pero ahora el que tenga una bolsa, que la lleve; el que tenga una alforja, que la lleve también; y el que no tenga espada, que venda su manto para comprar una.
Evangelio de san Lucas. XXII,36

El Señor sabia muy bien que la legitima defensa era algo inevitable.

Pax.
 
Re: Matarías por tu Dios?

Y sin embargo el Señor sigue diciendo:
El agregó: «Pero ahora el que tenga una bolsa, que la lleve; el que tenga una alforja, que la lleve también; y el que no tenga espada, que venda su manto para comprar una.
Evangelio de san Lucas. XXII,36

El Señor sabia muy bien que la legitima defensa era algo inevitable.

Pax.

Nos puede explicar por qué razón tergiversa la Escritura, la saca de contexto, y por sobre todo OMITE descaradamente lo que sigue y que tan claro muestra hasta que punto su mente está pervertida en pos del asesinato?... Ande, haga el favor y no blasfeme contra el Señor haciéndolo pasar por quien es quien defiende el matar por cuestiones de fe, cuando ello solo se puede dar en mentes corrompidas como la suya Novohispano:

38 Entonces ellos dijeron: Señor, aquí hay dos espadas. Y él les dijo: Basta.

¿Claro?... ni ellos le entendieron, ni usted entiende. Así, y como dijo el Señor: YA BASTA, USTED NO SABE DE QUE ESPÍRITU ES:

—Señor, ¿quieres que ordenemos que baje fuego del cielo, y que acabe con ellos? Pero Jesús se volvió y los reprendió.
 
Re: Matarías por tu Dios?

Ya les dije, y se lo recuerdo, que el tal NovoHispano es un lobo con piel de oveja. Pertenece a una secta que anda en pos de LO PEORCITO de la historia sangrienta del romanismo. Son defensores del poder, de la opresión, de la fuerza, de la humillación... de lo peorcito que la historia nos cuenta, de todo ello son cérrimos defensores.

Este sujeto NO LO QUIEREN VER EN NINGÚN FORO CATÓLICO ROMANO, de todos ha sido EXPULSADO.
 
Re: Matarías por tu Dios?

Y sin embargo el Señor sigue diciendo:
El agregó: «Pero ahora el que tenga una bolsa, que la lleve; el que tenga una alforja, que la lleve también; y el que no tenga espada, que venda su manto para comprar una.
Evangelio de san Lucas. XXII,36

El Señor sabia muy bien que la legitima defensa era algo inevitable.

Pax.

No tienes razón y no conseguirás que Jesús esté de acuerdo contigo.

¿Recuerdas lo que dijo Jesús cuando Pedro desenvainó su espada en el momento en que iban a prender a Jesús y le cortó la oreja a uno de los solados, que me parece que se llamaba Malco? ¿A que no te atreves a buscar esos versículos y a contestarme con ellos?
 
Re: Matarías por tu Dios?

Y sin embargo el Señor sigue diciendo:
El agregó: «Pero ahora el que tenga una bolsa, que la lleve; el que tenga una alforja, que la lleve también; y el que no tenga espada, que venda su manto para comprar una.
Evangelio de san Lucas. XXII,36

El Señor sabia muy bien que la legitima defensa era algo inevitable.

Pax.

Dice Jesús en el evangelio:
"...envaina tu espada, Simón Pedro. los que toman espada, perecerán por la espada...".

¿Te queda claro que Jesús no está a favor de defenderse por las armas?
Él se dejó prender. No defendió su misión provocando una lucha violenta con riesgo de muerte...
A ver si lo vas entendiendo...
 
Re: Matarías por tu Dios?


Dice Jesús en el evangelio:
"...envaina tu espada, Simón Pedro. los que toman espada, perecerán por la espada...".

¿Te queda claro que Jesús no está a favor de defenderse por las armas?
Él se dejó prender. No defendió su misión provocando una lucha violenta con riesgo de muerte...
A ver si lo vas entendiendo...


Hombre.... Martamaria esta creyendo las palabras de Jesús ¡¡¡por hai va muy bien Martamaria!!!!
 
Re: Matarías por tu Dios?

Hombre.... Martamaria esta creyendo las palabras de Jesús ¡¡¡por hai va muy bien Martamaria!!!!

Las está creyendo, y muy bien utilizando. Pos sí, por ahí va muy bien. :)
 
Re: Matarías por tu Dios?


No tienes razón y no conseguirás que Jesús esté de acuerdo contigo.

¿Recuerdas lo que dijo Jesús cuando Pedro desenvainó su espada en el momento en que iban a prender a Jesús y le cortó la oreja a uno de los solados, que me parece que se llamaba Malco? ¿A que no te atreves a buscar esos versículos y a contestarme con ellos?

El Señor se lo deja en claro a san Pedro:
Jesús le dijo: «Guarda tu espada, porque el que a hierro mata a hierro muere. ¿O piensas que no puedo recurrir a mi Padre? El pondría inmediatamente a mi disposición más de doce legiones de ángeles. Pero entonces, ¿cómo se cumplirían las Escrituras, según las cuales debe suceder así?».
Evangelio de san Mateo. XXVI, 52-54

Notese lo particular del asunto. Lo que reprehende en san Pedro no es la actitud de legitima defensa, sino la actitud de no entender que en ese momento, debían cumplirse las profecías. ¿Acaso no lees como el Señor habla de sus legiones de ángeles? ¿Acaso no lees de sus ejércitos que su Padre puede enviar? Pues eso estimada Marta, que el Señor aunque pacifico y manso, hace hincapié de su poder pero enseña que primero debía cumplirse la Profecía de la Salvación.

Como dije, el Señor sabia muy bien que la legitima defensa era algo inevitable.

Pax.

Pax.
 
Re: Matarías por tu Dios?

El Señor se lo deja en claro a san Pedro:
Jesús le dijo: «Guarda tu espada, porque el que a hierro mata a hierro muere. ¿O piensas que no puedo recurrir a mi Padre? El pondría inmediatamente a mi disposición más de doce legiones de ángeles. Pero entonces, ¿cómo se cumplirían las Escrituras, según las cuales debe suceder así?».
Evangelio de san Mateo. XXVI, 52-54

Notese lo particular del asunto. Lo que reprehende en san Pedro no es la actitud de legitima defensa, sino la actitud de no entender que en ese momento, debían cumplirse las profecías. ¿Acaso no lees como el Señor habla de sus legiones de ángeles? ¿Acaso no lees de sus ejércitos que su Padre puede enviar? Pues eso estimada Marta, que el Señor aunque pacifico y manso, hace hincapié de su poder pero enseña que primero debía cumplirse la Profecía de la Salvación.

Como dije, el Señor sabia muy bien que la legitima defensa era algo inevitable.

Pax.

Pax.

Pero cuanta estupidez hemos de soportarle?... ande, ande, que lo suyo ya es grave. Está el Señor diciéndole que AUN PUDIEDO, NADA ÉL HACE, y nos viene usted con estas BARBARIDADES.

Ande, ande, que es de lo peorcito que uno puede encontrarse. Lo suyo es un claro espíritu de Satanás, el cual solo piensa en matar y destruir a quien se le ponga por delante.
 
Re: Matarías por tu Dios?

Se lo digo y se lo repito a todos quienes leen: Este sujeto que se hace llamar NovoHispano, es un LOBO CON PIEL DE OVEJA. No se olviden de que pertenece a una secta, no se olviden que esta secta, que se reune en torno a la tumba de su fundador, solo defiende LO PEORCITO del catolicismo romano que se ha dado en su historia: poder, sometimiento, persecución, muerte, etc...

No están en comunión debida con la Iglesia de Roma, y NO LOS QUIEREN EN LUGAR ALGUNO. De hecho, el tal NovoHispano, HA SIDO EXPULSADO DE TODOS LO FOROS CATÓLICOS ROMANOS donde ha participado, y borrados TODOS SUS MSG.

Así pues, DE MODO ALGUNO crean que representa el pensar de los católicos romanos, porque están en contra de los papas, están en contra de los concilio, y están en contra de todo cuanto se les oponga, y si tuviesen el poder no dudarían en matar y eliminar incluso al papa actual, al cual NO RECONOCEN SU LEGÍTIMA SUCESIÓN APOSTÓLICA.

Este va por libre, y solo viene en representación de si mismo, y de su secta.
 
Re: Matarías por tu Dios?

El Señor se lo deja en claro a san Pedro:
Jesús le dijo: «Guarda tu espada, porque el que a hierro mata a hierro muere. ¿O piensas que no puedo recurrir a mi Padre? El pondría inmediatamente a mi disposición más de doce legiones de ángeles. Pero entonces, ¿cómo se cumplirían las Escrituras, según las cuales debe suceder así?».
Evangelio de san Mateo. XXVI, 52-54


Lo que quiere decir Jesús, es que poder, puede, pero que es no es el camino , porque el que a hierro mata a hierro muere.
 
Re: Matarías por tu Dios?

Hombre.... Martamaria esta creyendo las palabras de Jesús ¡¡¡por hai va muy bien Martamaria!!!!

Yo nunca he dicho que no creyera en Jesús. Pero sí he dicho que todo lo que dicen en los evangelios que dijo Jesús, no se sabe si las dijo él o son cosa de los evangelistas.
Además, para poner de manifiesto que algo que dice un mensaje basado en la biblia es tal como lo entienden o no, no necesito creer que en que esa palabras son de Jesús.
Estoy debatiendo sobre el tema al margen de mis creencias.
 
Re: Matarías por tu Dios?

Lo que quiere decir Jesús, es que poder, puede, pero que es no es el camino , porque el que a hierro mata a hierro muere.

Pues claro Marta que Jesús se refiere a ello, si es el mismo Jesús quien dice:

En Mateo mismo:
Mat. 5:38 **Oísteis que fue dicho: Ojo por ojo, y diente por diente. 39 Pero yo os digo: No resistáis al que es malo; antes, a cualquiera que te hiera en la mejilla derecha, vuélvele también la otra; 40 y al que quiera ponerte a pleito y quitarte la túnica, déjale también la capa; 41 y a cualquiera que te obligue a llevar carga por una milla, vé con él dos. 42 Al que te pida, dale; y al que quiera tomar de ti prestado, no se lo rehúses.


Y en Lucas:

Luc. 6:27 *Pero a vosotros los que oís, os digo: Amad a vuestros enemigos, haced bien a los que os aborrecen; 28 bendecid a los que os maldicen, y orad por los que os calumnian. 29 Al que te hiera en una mejilla, preséntale también la otra; y al que te quite la capa, ni aun la túnica le niegues. 30 A cualquiera que te pida, dale; y al que tome lo que es tuyo, no pidas que te lo devuelva. 31 Y como queréis que hagan los hombres con vosotros, así también haced vosotros con ellos.
 
Re: Matarías por tu Dios?

Lo que quiere decir Jesús, es que poder, puede, pero que es no es el camino , porque el que a hierro mata a hierro muere.

Exactamente. Pero solo en ese momento. Por eso san Pedro es reprehendido, porque ciertamente hizo bien en defenderse, ¿como podría cumplirse la profecía? El Señor reprehende no su legitima defensa, sino su incapacidad de entender que hay una profecía que debe cumplirse.

Pax.
 
Re: Matarías por tu Dios?

Exactamente. Pero solo en ese momento. Por eso san Pedro es reprehendido, porque ciertamente hizo bien en defenderse, ¿como podría cumplirse la profecía? El Señor reprehende no su legitima defensa, sino su incapacidad de entender que hay una profecía que debe cumplirse.

Pax.

Cuanta necedad hemos de soportarle?... por favor, usted solito se está metiendo la soga al cuello. Pero ello le da igual, usted y como ya sabemos, solo ha venido a estos foros a verter la mayor cizaña posible. Ya dudo incluso que sea miembro de esa secta que profesa, más bien le veo como un anticristo vestido con piel de oveja, y con una clara intención de descalificar y cuanto pueda todo cuanto tenga que ver con el Evangelio.

Que si fotos provocativas, que si desprecio a los papas, que si jutificando el matar por razones de fe, que si ... ¿qué hay de bueno en usted?

Había unos judíos que querían matar a un mujer adultera, y Jesús les dijo: —Quien esté libre de culpa, que tire la primera piedra. Y todos y sin acepción desestimaron sus pretensiones de dar muerte, un teniendo la ley en apariencia a su favor.

Y usted, viene aquí, siendo un vulgar pecador que solo merece la muerte a los ojos de Dios por sus muchos pecados cometido, que comete, y que cometerá (como todos), y se cree con el derecho de MATAR Y ASESINAR A TODO QUIEN NO PIENSE COMO USTED.

Y lo peor, blasfema contra Jesús, al pretender hacer creer que es él quien lo enseñó y le da su consentimiento.

Ande, ya está bien de tanta burla, y tanta cizaña. Ahora entiendo por qué le han expulsado de todos los foros católicos romanos donde ha participado.
 
Re: Matarías por tu Dios?

Exactamente. Pero solo en ese momento. Por eso san Pedro es reprehendido, porque ciertamente hizo bien en defenderse, ¿como podría cumplirse la profecía? El Señor reprehende no su legitima defensa, sino su incapacidad de entender que hay una profecía que debe cumplirse.

Pax.

¡Que no le des vueltas! ¡Déjate de profecías! "El que a hierro mata a hierro muere" es lo que dijo Jesús. Y está más claro que el agua clara...
No dijo depende...luego significa que nunca es lícito.
 
Re: Matarías por tu Dios?

Pues claro Marta que Jesús se refiere a ello, si es el mismo Jesús quien dice:

En Mateo mismo:
Mat. 5:38 **Oísteis que fue dicho: Ojo por ojo, y diente por diente. 39 Pero yo os digo: No resistáis al que es malo; antes, a cualquiera que te hiera en la mejilla derecha, vuélvele también la otra; 40 y al que quiera ponerte a pleito y quitarte la túnica, déjale también la capa; 41 y a cualquiera que te obligue a llevar carga por una milla, vé con él dos. 42 Al que te pida, dale; y al que quiera tomar de ti prestado, no se lo rehúses.


Y en Lucas:

Luc. 6:27 *Pero a vosotros los que oís, os digo: Amad a vuestros enemigos, haced bien a los que os aborrecen; 28 bendecid a los que os maldicen, y orad por los que os calumnian. 29 Al que te hiera en una mejilla, preséntale también la otra; y al que te quite la capa, ni aun la túnica le niegues. 30 A cualquiera que te pida, dale; y al que tome lo que es tuyo, no pidas que te lo devuelva. 31 Y como queréis que hagan los hombres con vosotros, así también haced vosotros con ellos.

Es que a lo mejor, resulta que a su biblia le ha arrancado las páginas que no le convienen y solo ha dejado las que le convienen...porque vamos, está diáfano que no se puede defender la fe matando...