Maria no puede Salvar a Nadie ya que no es una deidad!

[Raul68]

Re: Maria no puede Salvar a Nadie ya que no es una deidad!

Bien, atendidendo a la exégesis, estimado hermano, podemos saber que Lucas, que nunca vio a Jesús, escribió el evangelio dictado por María, madre de Jesús.

Pues no, pues Lucas toma tanto de Marcos, como de Mateo, como de una fuente que hoy se conoce como "Q"... entre otras fuentes... y a la vez, al pricipio bien le habla de ello:

Luc 1.2 tal como nos lo enseñaron los que desde el principio lo vieron con sus ojos, y fueron ministros de la palabra,

Lucas le habla bien de sus fuentes, y bien claro le dice: MINISTROS DE LA PALABRA... por lo tanto, es usted quien elucubra y va más allá de la evidencia dada.

¿Acaso no es lícito que un niño o un adolescente sea sabio y a la vez humano? ¿ Acaso no pudo existir un proceso por el cual Jesús aprendiese lo quien era su Padre y cual era su misión?

No pudo exisitir, no es sinonimo de veracidad... ¿va entendiendo?... La Revelación está en la Biblia, no en la mente... empecemos por bien entender todo cuanto nos fue dejado por escrito, y no divagemos tanto con la mente.

Señores no caigamos en las creencias ilógicas. Jesus antes de ser Cristo ( que significa Mesías, "Ungido para predicar") fue ante todo Humano. Tenía dos naturalezas, logró ese equilibrio rápidamente por ser Hijo de Dios, pero antes de todo eso vivió en carne su vida; nacimiento, niñez y adolescencia y madurez hasta su vida de predicación que fue cuando su esencia divina se colmó; en la Cruz fue verdaderamente Hijo de Dios.

Me temo que el que cae en creencias ilógicas y divaga con su mente es uste, Jesús antes de ser hombre era el Logos de Dios...

Jn. 1:1 En el principio ya existía la Palabra; y aquel que es la Palabra estaba con Dios y era Dios. 2 Él estaba en el principio con Dios.

Como ve, una es la enseñanza que nos es dada mediante la Escritura, y otra la que usted elucubra en su mente y sin tener en cuanta aquello que la Biblia le habla...

¿entiende?... bien, pues mejor será que deje de ir más allá de lo que la Biblia mismo bien le dice, le muestra, y...

 

[Raul68]

Re: Maria no puede Salvar a Nadie ya que no es una deidad!

No entinedo a que viene esto; yo no pretendo ir mas alla de Cristo. ¡ eso es una locura! Lo único que digo que más allá de saberse la palabra de Dios al dedillo, hay que entenderla y sentirla. Eso es lo que hago.

Y la Biblia le dice que no vaya más allá de lo que Cristo enseñó... y todo cuanto está diciendo NO TIENE SUSTENTO BÍBLICO, Y MENOS AUN JESÚS LO ENSEÑÓ... no es tan dificil de enteder, creo.

 

[Nauzetgg]

Re: Maria no puede Salvar a Nadie ya que no es una deidad!

Y la Biblia le dice que no vaya más allá de lo que Cristo enseñó... y todo cuanto está diciendo NO TIENE SUSTENTO BÍBLICO, Y MENOS AUN JESÚS LO ENSEÑÓ... no es tan dificil de enteder, creo.

Hombre nadie ha dicho que lo que digo sea bíblico, son pura especulación teológica.

 

[Nauzetgg]

Re: Maria no puede Salvar a Nadie ya que no es una deidad!

Pues no, pues Lucas toma tanto de Marcos, como de Mateo, como de una fuente que hoy se conoce como "Q"... entre otras fuentes... y a la vez, al pricipio bien le habla de ello:

Luc 1.2 tal como nos lo enseñaron los que desde el principio lo vieron con sus ojos, y fueron ministros de la palabra,

Lucas le habla bien de sus fuentes, y bien claro le dice: MINISTROS DE LA PALABRA... por lo tanto, es usted quien elucubra y va más allá de la evidencia dada.



No pudo exisitir, no es sinonimo de veracidad... ¿va entendiendo?... La Revelación está en la Biblia, no en la mente... empecemos por bien entender todo cuanto nos fue dejado por escrito, y no divagemos tanto con la mente.



Me temo que el que cae en creencias ilógicas y divaga con su mente es uste, Jesús antes de ser hombre era el Logos de Dios...

Jn. 1:1 En el principio ya existía la Palabra; y aquel que es la Palabra estaba con Dios y era Dios. 2 Él estaba en el principio con Dios.

Como ve, una es la enseñanza que nos es dada mediante la Escritura, y otra la que usted elucubra en su mente y sin tener en cuanta aquello que la Biblia le habla...

¿entiende?... bien, pues mejor será que deje de ir más allá de lo que la Biblia mismo bien le dice, le muestra, y...

Ese Evaneglio, el de Juan, fue escrito en el 120 d.C y tiene influencias gnósticas, por lo tanto, no me lo creo. Los Santso Apostoles no estaban ahí para corroborar eso.

 

[Raul68]

Re: Maria no puede Salvar a Nadie ya que no es una deidad!

Hombre nadie ha dicho que lo que digo sea bíblico, son pura especulación teológica.

Bien, pues con pura especulación teológica no llegará jamás a la verdad por Dios dada... pero al menos es sincero y lo reconoce. Bien, un sano consejo le doy, no vaya más allá de lo que Cristo enseñó, pues únicamente Él es el camino, la verdad y la vida, y únicamente por Él se puede llegar al Padre.

Si quiere y en verdad ser salvo, si quiere y en verdad conocerle y ser digno de Él, no eculubre con su mente, no ande con puras especulaciones, y atienda la Escritura pues en ella está LA SALVACIÓN, ya que le habla PERFECATAMENTE DE ÉL.

Es un consejo, ante el cual, usted, puede tomarlo o seguir especulando...

 

[Dagoberto Juan]

Re: Maria no puede Salvar a Nadie ya que no es una deidad!

Ciertamente la infancia de Jesus se resume al hecho de su santo nacimiento, y luego como bien sabemos a la escena del Templo. Jésus era hijo de Dios, pero también "Hijo del Hombre", así como vino aquí a redimirnos a todos, pasó el tormento de la carne. Es justo y medido( por lógica) creer que los Evangelistas no se concentraron en la adolescencia de Jesús porque simplemnet no fue una etapa de grandiosidades, sino la de un muchacho normal y corriente.

Ahora, no sé en que versículo puedo yo justificar lo que digo, lo cierto es que leo la Biblia con asiduidad, así como a otros Padres de la Iglesia y reflexiono los apocrifos. Yo oro,oro y oro con el Señor, leo su palabra, pero no veo eficiente aprendermelo letra a letra, mejor es entenderla.

Estimado Nauzetgg

Pues me alegro por el interés suyo de saber cada día más de Dios y de su obra;... pero la verdad es que TODOS quienes deseamos saber de Dios y por consecuencia enseñar de Dios, debemos tener un respaldo inéquivoco de lo que decimos, yo puedo refutar lo que usted dice sin respaldo bíblico, usted también puede refutar lo que yo digo sin respaldo bíblico, ... pero lo que nadie puede refutar, es lo que decimos respaldados en la Palabra de Dios, he ahí la importancia, no de saberse al dedillo la Biblia, sino conocer a lo menos aquellas citas que respalden lo que enseñamos como doctrina.

Su Palabra nos muestra y enseña esta postura tan importante, y que comenzó a practicarse con los primeros cristianos o creyentes: "Y fueron estos más nobles que los que estaban en Tesalónica, pues recibieron la palabra con toda solicitud, ESCUDRIÑANDO CADA DÍA LAS ESCRITURAS, si estas cosas eran así" (Hechos 17:11)

Como usted vera estimado Nauzetgg, es "nobleza", respaldarnos a través de las Escrituras tanto para creer como para enseñar.

Dios le bendiga

 

[Raul68]

Re: Maria no puede Salvar a Nadie ya que no es una deidad!

Ese Evaneglio, el de Juan, fue escrito en el 120 d.C y tiene influencias gnósticas, por lo tanto, no me lo creo. Los Santso Apostoles no estaban ahí para corroborar eso.

Vaya, ahora se levanta por sobre el Apóstol Juan, y pone en duda su Evangelio. Bueno, pues nada, ya va saliendo quien es: anda en base a puras especulaciones, y como no pone en duda el Evangelio de Juan, y como no, y en breve, veremos otras aberraciones.... algo tenemos ya claro, que católico no es, evangélico tampoco, y protestante aun menos... ¿de quien es usted?...

 

[Nauzetgg]

Re: Maria no puede Salvar a Nadie ya que no es una deidad!

Vaya, ahora se levanta por sobre el Apóstol Juan, y pone en duda su Evangelio. Bueno, pues nada, ya va saliendo quien es: anda en base a puras especulaciones, y como no pone en duda el Evangelio de Juan, y como no, y en breve, veremos otras aberraciones.... algo tenemos ya claro, que católico no es, evangélico tampoco, y protestante aun menos... ¿de quien es usted?...

Soy de Cristo, la misma Iglesia ha contestado sobre este hecho a los exegeta: El evangelio de Juan no fue escrito por Juan, sino por su comunidad fundad en Efeso alrededor del 110-120 d.C

 

[Raul68]

Re: Maria no puede Salvar a Nadie ya que no es una deidad!

Soy de Cristo, la misma Iglesia ha contestado sobre este hecho a los exegeta: El evangelio de Juan no fue escrito por Juan, sino por su comunidad fundad en Efeso alrededor del 110-120 d.C

Verá, anda errado, ya que no sabe ni de que habla. Le recomiendo que acuda un poco a la historia verdadera pues el Evagelio de Juan está escrito antes de terminar el primer siglo, escudriñe en la historia. Y a la vez, usted está negando el canon bíblico... y claro, cuando uno se presenta negando, criticando, y omitiendo lo que es verídicio, sin sustento, y sin saber de que está hablando... no, en base a especualaciones no, acuda fuentes cofiables y déjese de andar a tal cual sus propios y personales razonamientos.

 

[Luis Fernando]

Re: Maria no puede Salvar a Nadie ya que no es una deidad!

Ningun ser humano salva, sino Jesús vino innecesariamente.

¿Está usted seguro de que la Biblia no afirma que podemos ser instrumentos de la salvación de los demás?
Obviamente no que lo seamos aparte de Cristo, sino precisamente por Cristo.

 

[Nauzetgg]

Re: Maria no puede Salvar a Nadie ya que no es una deidad!

Verá, anda errado, ya que no sabe ni de que habla. Le recomiendo que acuda un poco a la historia verdadera pues el Evagelio de Juan está escrito antes de terminar el primer siglo, escudriñe en la historia. Y a la vez, usted está negando el canon bíblico... y claro, cuando uno se presenta negando, criticando, y omitiendo lo que es verídicio, sin sustento, y sin saber de que está hablando... no, en base a especualaciones no, acuda fuentes cofiables y déjese de andar a tal cual sus propios y personales razonamientos.

A ver, El evangelio de Juan se atribuye a sus discicpulos de Efeso, no a él. Juan el Zebedeo murió antes de que se escribiera, con lo que lo más posible fuera que lo escribiesen sus discipulos. No es que no sea fiable, para nada, pero es un evangelio tiene tintes gnosticos herejes.

Y aún así :

En el principio existía la Palabra y la Palabra estaba con Dios, y la Palabra era Dios.

Ella estaba en el principio con Dios.

Todo se hizo por ella y sin ella no se hizo nada de cuanto existe."Cap.1 1.3

Si Jesus es consubstancial con el Padre es lógico que la "palabra" fuese desde el princpio, pues la "palabra era Dios"( Dios es infinito) Aún así esto no niega mi teoría sobre la humanidad de Jesús durante su vida; Jesús era Hombre y Dios, eso es indiscutible.

Y por cierto, es una falacia "ab hominem" el hecho de que usted desacredite mis teorías simplemente por no nombrar pasajes de la Biblia; señor a Cristo no se le lee se le siente en lo más profundo del corazón y se le toca con las manos cuando haces obras justas.

 

[Nauzetgg]

Re: Maria no puede Salvar a Nadie ya que no es una deidad!

¿Está usted seguro de que la Biblia no afirma que podemos ser instrumentos de la salvación de los demás?
Obviamente no que lo seamos aparte de Cristo, sino precisamente por Cristo.

La única salvación llega por Cristo y los justos que lo acompañan, que interceden por nosotros. Ahora ningún hombre, estando en su condición, puede salvar a otro hombre: una cosa es guiar y otra cosa es salvar. Y eso si podemos hacerlo, guiar, servir de candela como hizo el Cristo Hombre en este mundo. El Cristo Dios, ese, es el que ha de salvarnos.

Saludos.

 

[місаϊаѕ]

Re: Maria no puede Salvar a Nadie ya que no es una deidad!

Mariam, como se llamaba en realidad, es ahora santa, y su espíritu está con el Señor; por lo tanto orandole a ella podremos conseguir redención, ya que lella media con el Padre, el Hijo y el Santo Espíritu.

No dudes de Santa María, su culto se extiende( fíjate si es cierto) por casi todas las confesiones cristianas y muchas herejías más.

Gracia y Paz. Ora!!!

Te recuerdo que aunque " por casi todo mundo" se haga algo, no significa que tiene la razon y la verdad y el soporte de Dios.

La Palabra de Dios es clara: " Al que esta Sentado en el Trono y Al Cordero, sea toda la gloria, la alabanza, el poder, el dominio y la riqueza por todas las edades amen"

Aqui no incluye a Maria.

 

[Raul68]

Re: Maria no puede Salvar a Nadie ya que no es una deidad!

A ver, El evangelio de Juan se atribuye a sus discicpulos de Efeso, no a él. Juan el Zebedeo murió antes de que se escribiera, con lo que lo más posible fuera que lo escribiesen sus discipulos. No es que no sea fiable, para nada, pero es un evangelio tiene tintes gnosticos herejes.

Por favor, déjese de leer novelas de ciencia ficción, y acuda a fuentes debidas y confiables. Mientras no lo haga así, ni llegará a lugar alguno, ni logrará hallar la verdad, y nomás conseguirá confundirse más si cabe.

No lo tome a mal, pero es un sano consejo que debería tomar.

 

[Nauzetgg]

Re: Maria no puede Salvar a Nadie ya que no es una deidad!

Estimado Nauzetgg

Pues me alegro por el interés suyo de saber cada día más de Dios y de su obra;... pero la verdad es que TODOS quienes deseamos saber de Dios y por consecuencia enseñar de Dios, debemos tener un respaldo inéquivoco de lo que decimos, yo puedo refutar lo que usted dice sin respaldo bíblico, usted también puede refutar lo que yo digo sin respaldo bíblico, ... pero lo que nadie puede refutar, es lo que decimos respaldados en la Palabra de Dios, he ahí la importancia, no de saberse al dedillo la Biblia, sino conocer a lo menos aquellas citas que respalden lo que enseñamos como doctrina.

Su Palabra nos muestra y enseña esta postura tan importante, y que comenzó a practicarse con los primeros cristianos o creyentes: "Y fueron estos más nobles que los que estaban en Tesalónica, pues recibieron la palabra con toda solicitud, ESCUDRIÑANDO CADA DÍA LAS ESCRITURAS, si estas cosas eran así" (Hechos 17:11)

Como usted vera estimado Nauzetgg, es "nobleza", respaldarnos a través de las Escrituras tanto para creer como para enseñar.

Dios le bendiga

Gracias hermano, tus palabras me han llegado al corazón. Gracias. Seguiré escudriñando las Escrituras, siguiendo en el sendero del Señor para así intentar servir de candela a mis hermanos.

 

[Raul68]

Re: Maria no puede Salvar a Nadie ya que no es una deidad!

¿Está usted seguro de que la Biblia no afirma que podemos ser instrumentos de la salvación de los demás?
Obviamente no que lo seamos aparte de Cristo, sino precisamente por Cristo.

Y de ser así, Luís, lo seríamos todos, por igual, sin acepción de persona.... lo cual no le da pie a donde pretende llegar.

 

[Nauzetgg]

Re: Maria no puede Salvar a Nadie ya que no es una deidad!

Por favor, déjese de leer novelas de ciencia ficción, y acuda a fuentes debidas y confiables. Mientras no lo haga así, ni llegará a lugar alguno, ni logrará hallar la verdad, y nomás conseguirá confundirse más si cabe.

No lo tome a mal, pero es un sano consejo que debería tomar.

Yo no leo Ciencia Ficción, prefiero leer la Realidad, la triste realidad. No prejuzgue, y quitese usted las motas de sus ojos, que yo, si es que tengo loq ue usted ve, me las quitaré a su debido tiempo, porque el Señor está conmigo, tengo fe en él, si me equivoco, el me hará una seña.

saludos.

 

[Eidher]

Re: Maria no puede Salvar a Nadie ya que no es una deidad!

¿Está usted seguro de que la Biblia no afirma que podemos ser instrumentos de la salvación de los demás?
Obviamente no que lo seamos aparte de Cristo, sino precisamente por Cristo.

Oh si, ya recuerdo I Luis Fernando 1:1 dice "Todos podemos ser instrumentos de la salvación"

 

[Nauzetgg]

Re: Maria no puede Salvar a Nadie ya que no es una deidad!

Te recuerdo que aunque " por casi todo mundo" se haga algo, no significa que tiene la razon y la verdad y el soporte de Dios.

La Palabra de Dios es clara: " Al que esta Sentado en el Trono y Al Cordero, sea toda la gloria, la alabanza, el poder, el dominio y la riqueza por todas las edades amen"

Aqui no incluye a Maria.

Cierto es, pero has de saber, que todo santo es colocado junto al Señor, y todo santo está en el señor. Si nosotros alzamos nuestras oraciones hacia ellos, sobre todo santa María, su madre, estoy seguro de que nos oye y media. Pero eres libre tu de hablar solo con Jesús, sino quieres que andie medie. Es cuestión de fe.

Ten fe, abandonate a las manos del Señor y verás como caminas sobre las aguas

 

[Raul68]

Re: Maria no puede Salvar a Nadie ya que no es una deidad!

Yo no leo Ciencia Ficción, prefiero leer la Realidad, la triste realidad. No prejuzgue, y quitese usted las motas de sus ojos, que yo, si es que tengo loq ue usted ve, me las quitaré a su debido tiempo, porque el Señor está conmigo, tengo fe en él, si me equivoco, el me hará una seña.

saludos.

Ya le he dicho que el Evangelio de Juan fue escrito antes de terminar el primer siglo, allá por el 90/95 d.C. lo cual es contrario a su pretensión sin sustento histórico. ¿le quedó claro?... pues partiendo de aquí, todo lo demás nomás es un pretender andar en base a aquello que es falso.