MARIA NO INTERCEDE

GLuis · 27 Septiembre 2010

Re: MARIA NO INTERCEDE

emiliojorge dijo:
Nosotros, los católicos, le pedimos principalmente a la santísima virgen y a los santos del cielo, que oren por nosotros porque la Biblia enseña que ellos permanente y continuamente le están ofreciendo al Cordero las oraciones de los santos de la tierra (Ap. 5.8)

Pero, principalmente porque los católicos creen que el cielo es algo así como las fábulas de Disney con un montón de muñequitos haciendo de las suyas.

Para ellos la Biblia no existe.

MattLaw777 · 27 Septiembre 2010

Re: MARIA NO INTERCEDE

GLuis dijo:
¿Cómo es que María Tribilín pudo ser redimida del pecado y JESUS no? Explícalo.

Ya parece lorito repitiendo Juan 9:31....

Entonces que no se queje si yo me pongo a repetir una y otra vez Hebreos 4:14-16

<DIR>Heb 4:14 Por tanto, puesto que tenemos un gran Sumo Sacerdote, Jesucristo, el Hijo de Dios, que ascendió al Cielo, tomémonos firmemente de su enseñanza,
Heb 4:15 porque no tenemos un Sumo Sacerdote que no pueda compadecerse de nuestra debilidad, sino que tenemos uno que fue tentado en todo como nosotros, pero sin pecado.

</DIR>Heb 4:16 Acerquémonos, pues, confiadamente al trono de su gracia para recibir misericordia y hallar gracia para ser auxiliados en tiempo de aflicción.

Como vemos... no dice... acerquemonos, pues, al trono de la virgencita de Lujan, o al Cristo Morado... NO!!

GLuis · 27 Septiembre 2010

Re: MARIA NO INTERCEDE

emiliojorge dijo:
Para que Dios escuche al pecador, éste tiene que ser temeroso de Dios y debe hacer Su voluntad, de lo contrario Dios no lo oye (Jn. 9.31)

Sin embargo, por algo existen los intercesores en la Biblia y es, precisamente, para hablar por alguien con el que Dios no quiere hablar...

Hasta ahora este señorito no ha presentado a una persona en el cielo que interceda por una persona en la tierra. Menos aún podrá encontrar a Dios haciendo lo que le piden los muñequitos de Disney.

Actualmente entre los cristianos (no digo católicos, pues esos no son cristianos) se ha metido una doctrina herética que habla de que Dios no es soberano. Se trata de la versión evangélica de la doctrina de intercesión de los católicos.

Aquí va una prueba para que lo vean: por favor, algún católico que me diga si Dios se niega a conceder algo que le pida María??

GLuis · 27 Septiembre 2010

Re: MARIA NO INTERCEDE

MattLaw777 dijo:
Ya parece lorito repitiendo Juan 9:31....

Entonces que no se queje si yo me pongo a repetir una y otra vez Hebreos 4:14-16

Como vemos... no dice... acerquemonos, pues, al trono de la virgencita de Lujan, o al Cristo Morado... NO!!

Así es.

MattLaw777 · 27 Septiembre 2010

Re: MARIA NO INTERCEDE

GLuis dijo:
Así es.

Es que... es inentendible!!!
Acaso piensan que el ser mas hermoso del universo, Cristo Jesus, entrego su vida para crear un camino a la salvacion... para que nuestros pecados fueran eliminados, puso sobre su cuerpo todo el peso de los pecados de la humanidad, pasados, presentes y futuros... y ahora nos salen con que NO NOS VA A ESUCHAR PORQUE SOMOS PECADORES!!!

Mira, si murio por nosotros, estoy seguro que no le va a molestar escucharnos!

GLuis · 27 Septiembre 2010

Re: MARIA NO INTERCEDE

MattLaw777 dijo:
Es que... es inentendible!!!
Acaso piensan que el ser mas hermoso del universo, Cristo Jesus, entrego su vida para crear un camino a la salvacion... para que nuestros pecados fueran eliminados, puso sobre su cuerpo todo el peso de los pecados de la humanidad, pasados, presentes y futuros... y ahora nos salen con que NO NOS VA A ESUCHAR PORQUE SOMOS PECADORES!!!

Mira, si murio por nosotros, estoy seguro que no le va a molestar escucharnos!

Yo no me explico esta terquedad.

O, para ser sincero, solo encuentro una explicación: detrás de las doctrinas de María Tribilín y los santos intercesores solo hay uno: satanás.

anibalrmz · 28 Septiembre 2010

Re: MARIA NO INTERCEDE

II MAC 15, 12-14

GLuis · 28 Septiembre 2010

Re: MARIA NO INTERCEDE

anibalrmz dijo:
II MAC 15, 12-14

Apócrifo. 2Macabeos 15: 37-39

anibalrmz · 28 Septiembre 2010

Re: MARIA NO INTERCEDE

Apócrifo. 2Macabeos 15: 37-39

Ese es otro temas..

querias citas, ahi la tienes...

ya la leiste??

GLuis · 28 Septiembre 2010

Re: MARIA NO INTERCEDE

anibalrmz dijo:
Ese es otro temas..

querias citas, ahi la tienes...

ya la leiste??

Llegas tarde. Esa cita ya la debatimos.

Pedí una cita de la Biblia y Macabeos no está en la Biblia.

anibalrmz · 28 Septiembre 2010

Re: MARIA NO INTERCEDE

Llegas tarde. Esa cita ya la debatimos.

PedÃ* una cita de la Biblia y Macabeos no estÃ¡ en la Biblia.

Alemenos no esta en tu biblia....

bueno,,

la estoy buscando...

Una vez lei,, en donde Moises ayuda al ejercito,,, Moises ya estaba muerto,,

pero te soy sincero no la recuerdo,,, la estoy buscando..

hasta maÃ±ana,,,,

saludos

anibalrmz

ricar74 · 28 Septiembre 2010

Re: MARIA NO INTERCEDE

anibalrmz dijo:
Ese es otro temas..

querias citas, ahi la tienes...

ya la leiste??

ok anibalrmz vamos a estudiar TU pasaje:
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Este Onias, ya había muerto en macabeos 4:34, esta supuesta visión la tuvo el mismo macabeo, y ojo lo que dice al final de este libro
[FONT=&quot]2Ma 15:37[/FONT][FONT=&quot] As[/FONT][FONT=&quot]í[/FONT][FONT=&quot] sucedieron las cosas relativas a Nicanor. Desde entonces, la ciudad ha estado en poder de los hebreos.<sup>[n]</sup>[/FONT]
[FONT=&quot]Y yo termino aqu[/FONT][FONT=&quot]í[/FONT][FONT=&quot] mi narraci[/FONT][FONT=&quot]ó[/FONT][FONT=&quot]n.[/FONT]
[FONT=&quot]2Ma 15:38 Si est[/FONT][FONT=&quot]á[/FONT][FONT=&quot] bien escrita y ordenada, esto fue lo que me propuse. Si es mediocre y sin valor, eso fue solamente lo que pude hacer.[/FONT]
[FONT=&quot]2Ma 15:39[/FONT][FONT=&quot] As[/FONT][FONT=&quot]í[/FONT][FONT=&quot] como no es agradable beber vino ni agua solos, en tanto que beber vino mezclado con agua es sabroso y agradable al gusto, del mismo modo, en una obra literaria, la variedad del estilo agrada a los o[/FONT][FONT=&quot]í[/FONT][FONT=&quot]dos de los lectores. Con esto termino mi relato.[/FONT]
[FONT=&quot]Esto lo dice un libro de los que llamamos Ap[/FONT][FONT=&quot]ó[/FONT][FONT=&quot]crifos, os[/FONT][FONT=&quot]é[/FONT][FONT=&quot]a (oculto) y no voy analizar la etimolog[/FONT][FONT=&quot]í[/FONT][FONT=&quot]a de la palabra en otra ocasi[/FONT][FONT=&quot]ó[/FONT][FONT=&quot]n lo haremos; lo importante es ver que dice el libro de Hebreos:[/FONT]
[FONT=&quot]Heb 9:24[/FONT][FONT=&quot] En efecto, Cristo no entr[/FONT][FONT=&quot]ó[/FONT][FONT=&quot] en un santuario hecho por manos humanas, simple copia del verdadero santuario, sino en el cielo mismo, para presentarse ahora ante Dios en favor nuestro.[/FONT]
[FONT=&quot]Heb 9:25[/FONT][FONT=&quot] Ni entr[/FONT][FONT=&quot]ó[/FONT][FONT=&quot] en el cielo para ofrecerse vez tras vez, como entra el sumo sacerdote en el Lugar Sant[/FONT][FONT=&quot]í[/FONT][FONT=&quot]simo cada a[/FONT][FONT=&quot]ñ[/FONT][FONT=&quot]o con sangre ajena.[/FONT]
[FONT=&quot]Heb 9:26[/FONT][FONT=&quot] Si as[/FONT][FONT=&quot]í[/FONT][FONT=&quot] fuera, Cristo habr[/FONT][FONT=&quot]í[/FONT][FONT=&quot]a tenido que sufrir muchas veces desde la creaci[/FONT][FONT=&quot]ó[/FONT][FONT=&quot]n del mundo. Al contrario, ahora, al final de los tiempos, se ha presentado una sola vez y para siempre a fin de acabar con el pecado mediante el sacrificio de s[/FONT][FONT=&quot]í[/FONT][FONT=&quot] mismo.[/FONT]
[FONT=&quot]Heb 9:27 Y as[/FONT][FONT=&quot]í[/FONT][FONT=&quot] como est[/FONT][FONT=&quot]á[/FONT][FONT=&quot] establecido que los seres humanos mueran una sola vez, y despu[/FONT][FONT=&quot]é[/FONT][FONT=&quot]s venga el juicio,[/FONT]
[FONT=&quot]Heb 9:28 tambi[/FONT][FONT=&quot]é[/FONT][FONT=&quot]n Cristo fue ofrecido en sacrificio una sola vez para quitar los pecados de muchos; y aparecer[/FONT][FONT=&quot]á[/FONT][FONT=&quot] por segunda vez, ya no para cargar con pecado alguno, sino para traer salvaci[/FONT][FONT=&quot]ó[/FONT][FONT=&quot]n a quienes lo esperan.[/FONT]
[FONT=&quot]Creo que en la biblia est[/FONT][FONT=&quot]á[/FONT][FONT=&quot]n todas las respuestas a nuestras dudas, nadie en el cielo puede orar por m[/FONT][FONT=&quot]í[/FONT][FONT=&quot], solo Jes[/FONT][FONT=&quot]ú[/FONT][FONT=&quot]s, porque [/FONT][FONT=&quot]El si esta vivo.[/FONT][FONT=&quot]Bendiciones. [/FONT]

GLuis · 28 Septiembre 2010

Re: MARIA NO INTERCEDE

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Para los católicos María es una Diosa a quien Dios no le puede negar nada. Heréjía pura sin fundamento Biblico.
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MattLaw777 · 28 Septiembre 2010

Re: MARIA NO INTERCEDE

GLuis dijo:
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Para los católicos María es una Diosa a quien Dios no le puede negar nada. Heréjía pura sin fundamento Biblico.
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Esa no me la sabia, GLUIS...

GLuis · 28 Septiembre 2010

Re: MARIA NO INTERCEDE

MattLaw777 dijo:
Esa no me la sabia, GLUIS...

Puedes saber más de esto siguiendo este tema:

http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php/46387-LA-DIOSA-MARIA/page85

emiliojorge · 28 Septiembre 2010

Re: MARIA NO INTERCEDE

MattLaw777 dijo:
Si Dios pudo intervenir en el momento de la concepcion de Maria...
que te dice que no pudo intervenir en el momento de la concepcion de Jesus y limpiar de pecado el OVULO que Maria estaba aportando??

Si Dios hubiese intervenido en la concepción de Jesús para que estuviera libre del pecado de Adán (tal como lo hizo con la virgen María), el Señor habría sido redimido del pecado (tal como lo fue la virgen María) pero en esas circunstancias no podría haber sido el Salvador del mundo... (como no lo fue la virgen María quien fue sólo la más eminente colaboradora en la historia de la salvacoón) por cuanto Él mismo habría necesitado un Salvador...

Además que la Biblia insinúa que Dios intervino en la concepción de María para que su Hijo fuera inmaculado como ella (Gn. 3.15)

¿Se entiende o todavía no...?

MattLaw777 · 28 Septiembre 2010

Re: MARIA NO INTERCEDE

emiliojorge dijo:
Si Dios hubiese intervenido en la concepción de Jesús para que estuviera libre del pecado de Adán (tal como lo hizo con la virgen María), el Señor habría sido redimido del pecado (tal como lo fue la virgen María) pero en esas circunstancias no podría haber sido el Salvador del mundo... (como no lo fue la virgen María quien fue sólo la más eminente colaboradora en la historia de la salvacoón) por cuanto Él mismo habría necesitado un Salvador...

Además que la Biblia insinúa que Dios intervino en la concepción de María para que su Hijo fuera inmaculado como ella (Gn. 3.15)

¿Se entiende o todavía no...?

¿¿¿¿????... la verdad... inentendible todo su enredo... que tiene que ver Gn. 3.15... o mejor dicho... como entiende usted Gn. 3.15??

GLuis · 28 Septiembre 2010

Re: MARIA NO INTERCEDE

"Originalmente enviado por emiliojorge"

Si Dios hubiese intervenido en la concepción de Jesús para que estuviera libre del pecado de Adán (tal como lo hizo con la virgen María), el Señor habría sido redimido del pecado (tal como lo fue la virgen María) pero en esas circunstancias no podría haber sido el Salvador del mundo... (como no lo fue la virgen María quien fue sólo la más eminente colaboradora en la historia de la salvacoón) por cuanto Él mismo habría necesitado un Salvador...

Además que la Biblia insinúa que Dios intervino en la concepción de María para que su Hijo fuera inmaculado como ella (Gn. 3.15)

¿Se entiende o todavía no...?

MattLaw777 dijo:
¿¿¿¿????... la verdad... inentendible todo su enredo... que tiene que ver Gn. 3.15... o mejor dicho... como entiende usted Gn. 3.15??

Tratar de enteder a un católico explicando los dogmas de la Diosa María, es como tratar de entender a cómo fue que el hombre era un mono.

Solo una muestra:

Gn. 3:15 dice:

"Y pondré enemistad entre ti y la mujer, y entre tu simiente y la simiente suya; ésta te herirá en la cabeza, y tú le heriras en el calcañar"

Los católicos dicen que esa mujer es María. Ya sabemos que no lo es, pero supongamos que lo es.

¿De dónde se extrae en ese pasaje que Dios libró a María Tribilín del pecado de Adán?

Ahora bien, tratando de descifrar el trabalenguas de emilio resulta que María es más Diosa que Jesús, quien -según su interpretación- no es Dios, porque necesitó nacer de una mujer sin pecado original para poder estar él sin ese pecado.

Cómo dijo otro forista: ¿cómo es que María fue sin pecado original si su madre y su padre no lo eran? Tendría que ser que los papás de María no tuvieron ese pecado, ni los abuelos, ni los bisabuelos, ni los tatarabuelos, y así, hasta Adán y Eva. Pero ahí se jode la cosa, porque fueron estos los que nos trasmitieron el pecado.

¿Se entiende o todavía no...?

anibalrmz · 28 Septiembre 2010

Re: MARIA NO INTERCEDE

No creen que Dios pueda hacer que alguien naza sin pecado original????

anibalrmz

MattLaw777 · 28 Septiembre 2010

Re: MARIA NO INTERCEDE

anibalrmz dijo:
No creen que Dios pueda hacer que alguien naza sin pecado original????

anibalrmz

La pregunta es... CUAL ES LA NECESIDAD?? JESUS ES DIOS VERDAD, y lo era antes de nacer no? y lo era en la creacion y antes de la creacion verdad???

PUES SI JESUS FUE, ES, Y SERA DIOS ETERNAMENTE, EL PECADO NUNCA HUBIERA PODIDO HABITAR EN EL...