MARIA NO INTERCEDE
- Autor GLuis
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Re: MARIA NO INTERCEDE
Otra vez... leyendo mas de lo que se dice... ese tema ya se hablo... NEXT
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Re: MARIA NO INTERCEDE
Pregunta Gluis:
Lo que pasa es que cuando se afirma que la bienaventurada Virgen María ha sido preservada de toda mancha de pecado original en el primer instante de su concepción, no es en cuanto a la (generación activa) de sus padres, sino de su (concepción pasiva y consumada), cuando su alma fue creada y unida al cuerpo.
Dice la enciclopedia católica:
«... en el primer instante de su concepción...» El término concepción no significa la concepción activa o generativa por parte de sus padres. Su cuerpo fue formado en el seno de la madre, y el padre tuvo la participación habitual en su formación. La cuestión no concierne a lo inmaculado de la actividad generativa de sus padres. Ni concierne tampoco absoluta y simplemente a la concepción pasiva (conceptio seminis carnis, inchoata), la cual, según el orden de la naturaleza, precede a la infusión del alma racional. La persona es verdaderamente concebida cuando el alma es creada e infundida en el cuerpo. María fue preservada de toda mancha de pecado original en el primer momento de su animación, y la gracia santificante le fue dada antes que el pecado pudiese hacer efecto en su alma.
Fernando D. Saraví, en su critica contra este dogma también tiene presente esto:
“La doctrina de la Inmaculada Concepción afirma que por un privilegio excepcional María, la madre de Jesús, fue concebida libre del pecado original.
Tal como la Iglesia de Roma formuló el dogma de la inmaculada concepción (pasiva) de la Bienaventurada María, no puede objetarse en contra de este dogma que María tenía necesidad de redención (como cualquier descendiente de Adán), pues la definición dogmática tiene explícitamente en cuenta este hecho.”
Saludos.
Pregunta Gluis:
Lo que pasa es que cuando se afirma que la bienaventurada Virgen María ha sido preservada de toda mancha de pecado original en el primer instante de su concepción, no es en cuanto a la (generación activa) de sus padres, sino de su (concepción pasiva y consumada), cuando su alma fue creada y unida al cuerpo.
Dice la enciclopedia católica:
«... en el primer instante de su concepción...» El término concepción no significa la concepción activa o generativa por parte de sus padres. Su cuerpo fue formado en el seno de la madre, y el padre tuvo la participación habitual en su formación. La cuestión no concierne a lo inmaculado de la actividad generativa de sus padres. Ni concierne tampoco absoluta y simplemente a la concepción pasiva (conceptio seminis carnis, inchoata), la cual, según el orden de la naturaleza, precede a la infusión del alma racional. La persona es verdaderamente concebida cuando el alma es creada e infundida en el cuerpo. María fue preservada de toda mancha de pecado original en el primer momento de su animación, y la gracia santificante le fue dada antes que el pecado pudiese hacer efecto en su alma.
Fernando D. Saraví, en su critica contra este dogma también tiene presente esto:
“La doctrina de la Inmaculada Concepción afirma que por un privilegio excepcional María, la madre de Jesús, fue concebida libre del pecado original.
Tal como la Iglesia de Roma formuló el dogma de la inmaculada concepción (pasiva) de la Bienaventurada María, no puede objetarse en contra de este dogma que María tenía necesidad de redención (como cualquier descendiente de Adán), pues la definición dogmática tiene explícitamente en cuenta este hecho.”
Saludos.
Re: MARIA NO INTERCEDE
Este asunto de María vino a ser dogma de la inmaculada concepción ,proclamado por Pio IX en 1854. La frase "llena(o) de Gracia en griego es "plaras karitos" y solo aparece 2 veces en el N.T, y nunca con referencia a María: 1-Y el Verbo se hizo carne y habito entre nosotros lleno de gracia y verdad. Juan 1:14, 2-Esteban,lleno de gracia y poder,hacia grandes prodigios y señales entre el pueblo Hechos 6:8. La Vulgata Latina es la traducción latina de la biblia hecha por san Jerónimo en el siglo IV. Es en esta traducción donde encontramos la desafortunada traducción al latin de Lucas 1:28,que dice:"ave gratia plena,salve,llena de gracia",no olvidemos que el N.T fue escrito en griego y no en latin,pero la iglesia católica romana a derivado sus traducciones del latin y no del griego original. Lucas 1:28 "muy favorecida" en griego "caritoo,traducido en Efesios 1:6 "como aceptos en el amado".Creo que mas claro que el agua no puede ser.Bendiciones
Este asunto de María vino a ser dogma de la inmaculada concepción ,proclamado por Pio IX en 1854. La frase "llena(o) de Gracia en griego es "plaras karitos" y solo aparece 2 veces en el N.T, y nunca con referencia a María: 1-Y el Verbo se hizo carne y habito entre nosotros lleno de gracia y verdad. Juan 1:14, 2-Esteban,lleno de gracia y poder,hacia grandes prodigios y señales entre el pueblo Hechos 6:8. La Vulgata Latina es la traducción latina de la biblia hecha por san Jerónimo en el siglo IV. Es en esta traducción donde encontramos la desafortunada traducción al latin de Lucas 1:28,que dice:"ave gratia plena,salve,llena de gracia",no olvidemos que el N.T fue escrito en griego y no en latin,pero la iglesia católica romana a derivado sus traducciones del latin y no del griego original. Lucas 1:28 "muy favorecida" en griego "caritoo,traducido en Efesios 1:6 "como aceptos en el amado".Creo que mas claro que el agua no puede ser.Bendiciones
Re: MARIA NO INTERCEDE
ejemmm........ Lucas 1 no dice Pleres Charitos, dice KEJARITOMENE
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ejemmm........ Lucas 1 no dice Pleres Charitos, dice KEJARITOMENE
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Re: MARIA NO INTERCEDE
Y ¿por qué esto no le pudo pasar a JESUS? ¿No era Dios?
Razón de más para asegurar que la María de los católicos es una María Tribilín, al mejor estido de Disney.
Y ¿por qué esto no le pudo pasar a JESUS? ¿No era Dios?
Re: MARIA NO INTERCEDE
Totalmente de acuerdo y significa "muy favorecida",no, "llena de gracia" que es plaras "llena" y karitos"gracia".Bendiciones
Totalmente de acuerdo y significa "muy favorecida",no, "llena de gracia" que es plaras "llena" y karitos"gracia".Bendiciones
Re: MARIA NO INTERCEDE
Bonita exposición pero totalmente incongruente con la enseñanza bíblica, la prueba es que solo citas una disertacion de un persona sin poner un solo sustento biblico para ello
Bonita exposición pero totalmente incongruente con la enseñanza bíblica, la prueba es que solo citas una disertacion de un persona sin poner un solo sustento biblico para ello
Re: MARIA NO INTERCEDE
La traducción mas correcta podría "AGRACIADA" ya que la palabra KEJARITOMENE es un pronombre personal, no un adjetivo como lo sería el "PLERES CHARITOS". Debido a eso, y sobre todo a la maternidad divina, es que se formula la dogmática de la Inmaculada Concepción.
Re: MARIA NO INTERCEDE
En el pacto de gracia el creyente en Cristo tiene la justicia de Cristo que lo hace perfecto delante del Padre y por esa razón lo escucha, aún en su condición de pecador, porque no es por ser el creyente perfecto o pecador es que es escuchado, sino por la justicia de Cristo que fue imputada en él al convertirse a Cristo, esa justicia nos hace perfectos para siempre delante de Dios como perfecto es Cristo, el mismo Cristo perfecto que fue escuchado por Dios para sanar al ciego.
Asi que los santos muertos no son más justos que los que estamos en la tierra, por lo tanto no hay razón para que Dios no nos escuche.
Dios mismo te hace la invitación a que entre al Lugar Santísimo, al Trono de la gracia, solo se necesita que hayas tenido fe en Cristo, la fe biblica, la que es basada en las evidencias biblicas porque la fe viene por el oír la Palabra de Dios.
Irse en pos de la criatura es ignorar las Escrituras, otras veces es incredulidad en la Palabra de Dios(del mismo que se dice "creyente"), otra es cuestión de voluntad que aunque saben que es Palabra de Dios y por ende es verdad, pero quien te la presenta es del bando de "hermanos separados" prefieren voltearse y seguir la palabra del hombre y hacer objeto de fe a la criatura y luego te dicen que tambien tienen fe en Cristo y hacen de su "cristianismo" paganismo puro, fe a san Judas, fe a María, fe a san Antonio, fe a san Agustín, fe en el rosario, fe en el escapulario, fe al Padre, fe a Cristo; fe y mas fe en cuanta cosas les muestre que funciona para su "vida de fe".
Aquellos que hemos puesto nuestra fe en Jesucristo, fe que es don dado por Dios, (ese don no se nos dió para tener fe en la criatura y en objetos sino en Jesucristo) demos gracias a Dios por todos los beneficiós que nos han sido dados en Cristo Jesús.
A Dios sea la gloria y la alabanza!!
En el pacto de gracia el creyente en Cristo tiene la justicia de Cristo que lo hace perfecto delante del Padre y por esa razón lo escucha, aún en su condición de pecador, porque no es por ser el creyente perfecto o pecador es que es escuchado, sino por la justicia de Cristo que fue imputada en él al convertirse a Cristo, esa justicia nos hace perfectos para siempre delante de Dios como perfecto es Cristo, el mismo Cristo perfecto que fue escuchado por Dios para sanar al ciego.
Asi que los santos muertos no son más justos que los que estamos en la tierra, por lo tanto no hay razón para que Dios no nos escuche.
Dios mismo te hace la invitación a que entre al Lugar Santísimo, al Trono de la gracia, solo se necesita que hayas tenido fe en Cristo, la fe biblica, la que es basada en las evidencias biblicas porque la fe viene por el oír la Palabra de Dios.
Irse en pos de la criatura es ignorar las Escrituras, otras veces es incredulidad en la Palabra de Dios(del mismo que se dice "creyente"), otra es cuestión de voluntad que aunque saben que es Palabra de Dios y por ende es verdad, pero quien te la presenta es del bando de "hermanos separados" prefieren voltearse y seguir la palabra del hombre y hacer objeto de fe a la criatura y luego te dicen que tambien tienen fe en Cristo y hacen de su "cristianismo" paganismo puro, fe a san Judas, fe a María, fe a san Antonio, fe a san Agustín, fe en el rosario, fe en el escapulario, fe al Padre, fe a Cristo; fe y mas fe en cuanta cosas les muestre que funciona para su "vida de fe".
Aquellos que hemos puesto nuestra fe en Jesucristo, fe que es don dado por Dios, (ese don no se nos dió para tener fe en la criatura y en objetos sino en Jesucristo) demos gracias a Dios por todos los beneficiós que nos han sido dados en Cristo Jesús.
A Dios sea la gloria y la alabanza!!
Re: MARIA NO INTERCEDE
Me imaginaba... y eso que es algo sencillo... como sería si fuera algo realmente complejo...
Entonces, aquí vamos otra vez...
Si Dios hubiese intervenido en el momento de la concepción de Jesús en el vientre de la santísima virgen María para redimirlo del pecado de Adán en el momento de su concepción (tal como lo hizo con la santísima virgen María), el Señor no habría sido el Salvador del mundo, no habría sido el que quita el pecado del mundo...
¿En qué sentido?
En el sentido de que no habría sido el único Salvador del pecado de la humanidad tal como enseña la Biblia que lo es. Porque en tal caso, tendríamos a mas de un redentor... tendríamos a Jesús y a Dios-Padre...
Y la Biblia dice que sólo hay un mediador entre Dios y los hombres ¿quien es? Jesucristo hombre...
Me imaginaba... y eso que es algo sencillo... como sería si fuera algo realmente complejo...
Entonces, aquí vamos otra vez...
Si Dios hubiese intervenido en el momento de la concepción de Jesús en el vientre de la santísima virgen María para redimirlo del pecado de Adán en el momento de su concepción (tal como lo hizo con la santísima virgen María), el Señor no habría sido el Salvador del mundo, no habría sido el que quita el pecado del mundo...
¿En qué sentido?
En el sentido de que no habría sido el único Salvador del pecado de la humanidad tal como enseña la Biblia que lo es. Porque en tal caso, tendríamos a mas de un redentor... tendríamos a Jesús y a Dios-Padre...
Y la Biblia dice que sólo hay un mediador entre Dios y los hombres ¿quien es? Jesucristo hombre...
Re: MARIA NO INTERCEDE
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1 Corintios 15:23
Pero cada uno en su debido orden: Cristo, las primicias; luego los que son de Cristo, en su venida.
Y aquí en este foro está la hermosa vida de silencio que tuvo el Papa Pio XII con el holocausto judío pero tuvo tiempo para fundar la orden del sagrado corazón de María en 1941 por que la aparición de la supuesta virgen de Fátima se lo pidió por medio de la monja portuguesa y en 1950 firmo el dogma de la Asunción de María en cuerpo y alma , justificado las apariciones de las distintas supuestas vírgenes con una incongruencia doctrinal .
María no resucitará hasta la segunda venida de Cristo , lo demás es engaño .
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Pero cada uno en su debido orden: Cristo, las primicias; luego los que son de Cristo, en su venida.
Y aquí en este foro está la hermosa vida de silencio que tuvo el Papa Pio XII con el holocausto judío pero tuvo tiempo para fundar la orden del sagrado corazón de María en 1941 por que la aparición de la supuesta virgen de Fátima se lo pidió por medio de la monja portuguesa y en 1950 firmo el dogma de la Asunción de María en cuerpo y alma , justificado las apariciones de las distintas supuestas vírgenes con una incongruencia doctrinal .
María no resucitará hasta la segunda venida de Cristo , lo demás es engaño .
Re: MARIA NO INTERCEDE
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Juan 10:1
[ Parábola del redil ] De cierto, de cierto os digo: El que no entra por la puerta en el redil de las ovejas, sino que sube por otra parte, ése es ladrón y salteador.
No sean desobedientes de la Palabra de Dios , el culto o devoción a María es una obra humana que solo demuestra el error de esos mentiros .
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[ Parábola del redil ] De cierto, de cierto os digo: El que no entra por la puerta en el redil de las ovejas, sino que sube por otra parte, ése es ladrón y salteador.
No sean desobedientes de la Palabra de Dios , el culto o devoción a María es una obra humana que solo demuestra el error de esos mentiros .
Re: MARIA NO INTERCEDE
¿Para qué va a intervenir Dios para quitar el pecado de JESUS, si JESUS no tenía pecado?
La María Tribilín tampoco quedó sin pecado. ¿Dónde dice eso en la Biblia?
[/QUOTE]¡Qué torpe que eres! Lo que usted está diciendo es que Jesús no es Dios.
¿Para qué va a intervenir Dios para quitar el pecado de JESUS, si JESUS no tenía pecado?
La María Tribilín tampoco quedó sin pecado. ¿Dónde dice eso en la Biblia?
Re: MARIA NO INTERCEDE
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http://www.**************/maria/ensenanza/corredentora_nuevo_dogma.htm
María Corredentora
La corredención de María es doctrina...
¿Será también el quinto dogma Mariano?.
Ver también:
¿UN NUEVO DOGMA? Explicación de sus fundamentos teológicos, Doctor Luis Bejar Fuentes.
Un gran debate se suscita en la Iglesia en torno a la posible declaración papal de un quinto dogma Mariano:
"María Corredentora, Mediadora y Abogada".
Cuando se habla de María Corredentora, mediadora y abogada, es importante saber que sin duda se trata de verdades reconocidas por la Iglesia como doctrina. Entonces este debate, entre Católicos, no debería cuestionar la doctrina sino mas bien analizar si debería el Santo Padre proclamarlas dogmáticamente.
Muchos cardenales y obispos apoyan públicamente al movimiento vox populi que promueve este dogma.
La Madre Teresa de Calcuta MC también era una fuerte abogada del quinto dogma y de dicho movimiento, habiendo firmado la petición para el dogma. Obviamente, el Santo Padre no ha pronunciado todavía una decisión. Pero, aprovechando las audiencias generales de los viernes ha dado una catequesis sobre la Santísima Virgen en la que ha apoyado claramente la doctrina subyacente.
Muchos teólogos se oponen, pero no hemos encontrado quién presente razones teológicas para dicha oposición. Mas bien se limitan a preocupaciones ecuménicas.
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María Corredentora
La corredención de María es doctrina...
¿Será también el quinto dogma Mariano?.
Ver también:
¿UN NUEVO DOGMA? Explicación de sus fundamentos teológicos, Doctor Luis Bejar Fuentes.
Un gran debate se suscita en la Iglesia en torno a la posible declaración papal de un quinto dogma Mariano:
"María Corredentora, Mediadora y Abogada".
Cuando se habla de María Corredentora, mediadora y abogada, es importante saber que sin duda se trata de verdades reconocidas por la Iglesia como doctrina. Entonces este debate, entre Católicos, no debería cuestionar la doctrina sino mas bien analizar si debería el Santo Padre proclamarlas dogmáticamente.
Muchos cardenales y obispos apoyan públicamente al movimiento vox populi que promueve este dogma.
La Madre Teresa de Calcuta MC también era una fuerte abogada del quinto dogma y de dicho movimiento, habiendo firmado la petición para el dogma. Obviamente, el Santo Padre no ha pronunciado todavía una decisión. Pero, aprovechando las audiencias generales de los viernes ha dado una catequesis sobre la Santísima Virgen en la que ha apoyado claramente la doctrina subyacente.
Muchos teólogos se oponen, pero no hemos encontrado quién presente razones teológicas para dicha oposición. Mas bien se limitan a preocupaciones ecuménicas.
Re: MARIA NO INTERCEDE
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Hemos visto como la Iglesia Católica no tiene el menor grado de respeto por la Palabra de Dios y como nos les ha alcanzado la justicia de Dios , han creado la justicia propia de hacer lo que se le da la gana aunque la Palabra de Dios diga lo contrario .
1 Timoteo 2:5
Porque hay un solo Dios, y un solo mediador entre Dios y los hombres, Jesucristo hombre,
1 Juan 2:1
[ Cristo, nuestro abogado ] Hijitos míos, estas cosas os escribo para que no pequéis; y si alguno hubiere pecado, abogado tenemos para con el Padre, a Jesucristo el justo.
Ni una sola palabra de María .
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1 Timoteo 2:5
Porque hay un solo Dios, y un solo mediador entre Dios y los hombres, Jesucristo hombre,
1 Juan 2:1
[ Cristo, nuestro abogado ] Hijitos míos, estas cosas os escribo para que no pequéis; y si alguno hubiere pecado, abogado tenemos para con el Padre, a Jesucristo el justo.
Ni una sola palabra de María .