Re: María Madre de Dios, lo crees?
¿Que grupos se consideran protestantes propiamente dicho?
Saludos
¿Que grupos se consideran protestantes propiamente dicho?
Saludos
María Madre de Dios, lo crees?
- Autor Fran_24950
- Fecha de inicio
Re: María Madre de Dios, lo crees?
Las iglesias protestantes son aquellas iglesias que derivan históricamente de la Reforma del siglo XVI y siguen adheridas a las confesiones de fe de estas iglesias históricas (independientemente de estar o no vinculadas jurídicamente a éstas).
Estas confesiones son las que dieron las iglesias luteranas en los siglos XVI y XVII y las reformadas (Confesión de Westminster o también la Confesión Helvética).
Para lo que se refiere a cristología, se aprueban todas las resoluciones de los concilios ecuménicos de la Iglesia (antes del cisma) y los concilios particulares de la Iglesia Romana de momento también. Además del Credo comúnmente conocido como de San Atanasio.
Condenan todas y cada una de las doctrinas heréticas que condenó la Iglesia en lo referente a la explicación de la naturaleza divina y humana de Cristo, su relaciones y también sus implicaciones. Sabelianismo, Modalismo, Arrianismo y Semiarrianismo, Monofisismo, cristologías gnósticas, marcionismo, Docetismo, Nestornianismo y Monotelismo (entre otras).
Las iglesias protestantes son aquellas iglesias que derivan históricamente de la Reforma del siglo XVI y siguen adheridas a las confesiones de fe de estas iglesias históricas (independientemente de estar o no vinculadas jurídicamente a éstas).
Estas confesiones son las que dieron las iglesias luteranas en los siglos XVI y XVII y las reformadas (Confesión de Westminster o también la Confesión Helvética).
Para lo que se refiere a cristología, se aprueban todas las resoluciones de los concilios ecuménicos de la Iglesia (antes del cisma) y los concilios particulares de la Iglesia Romana de momento también. Además del Credo comúnmente conocido como de San Atanasio.
Condenan todas y cada una de las doctrinas heréticas que condenó la Iglesia en lo referente a la explicación de la naturaleza divina y humana de Cristo, su relaciones y también sus implicaciones. Sabelianismo, Modalismo, Arrianismo y Semiarrianismo, Monofisismo, cristologías gnósticas, marcionismo, Docetismo, Nestornianismo y Monotelismo (entre otras).
Re: María Madre de Dios, lo crees?
Eso tenía entendido yo, pero al checar este tema, usted notará que algunos de los cristianos evangelicos en este tema resucitaron practicamente todas estas herejías cristologicas. Como digo esto se debe a que son denominaciones de creacion reciente (menos de un siglo) y por lo mismo sus conceptos teologicos varian
Eso tenía entendido yo, pero al checar este tema, usted notará que algunos de los cristianos evangelicos en este tema resucitaron practicamente todas estas herejías cristologicas. Como digo esto se debe a que son denominaciones de creacion reciente (menos de un siglo) y por lo mismo sus conceptos teologicos varian
Re: María Madre de Dios, lo crees?
Bueno, si son por ignorancia o desconocimiento, incluso Orígenes y Eusebio de Cesarea tuvieron sus errores y la Iglesia tardó en ir estudiando y formulando la dogmática cristológica. Por esta razón es aconsejable la lectura de libros adecuados en esta materia, escritos por teólogos cristianos cuya ortodoxía esté garantizada.
No recomiendo el estudio en iglesias donde no existan teólogos formados o que no cuiden estos aspectos con delicadeza.
Es decir, tanto iglesias evangélicas o protestantes en las que pase esto, como también iglesias católico-romanas donde impere la teología de la liberación (por ejemplo).
Yo hablando con católicos poco formados (pero también mal formados) he escuchado también todo tipo de disparates cristológicos.
Bueno, si son por ignorancia o desconocimiento, incluso Orígenes y Eusebio de Cesarea tuvieron sus errores y la Iglesia tardó en ir estudiando y formulando la dogmática cristológica. Por esta razón es aconsejable la lectura de libros adecuados en esta materia, escritos por teólogos cristianos cuya ortodoxía esté garantizada.
No recomiendo el estudio en iglesias donde no existan teólogos formados o que no cuiden estos aspectos con delicadeza.
Es decir, tanto iglesias evangélicas o protestantes en las que pase esto, como también iglesias católico-romanas donde impere la teología de la liberación (por ejemplo).
Yo hablando con católicos poco formados (pero también mal formados) he escuchado también todo tipo de disparates cristológicos.
Re: María Madre de Dios, lo crees?
Hola estimados hermanos en Cristo Jesús
"Cristiano es mi nombre, católico es mi sobrenombre"
Algunos no-Catolicos dicen falsemente que los Catolicos adoran a la Santisima Virgen Maria.
Si esto fuese cierto, entonces significaria que la Iglesia nos esta ordenando a adorarla.
Asi que, si la Iglesia nos ordena que la adoremos, quiere decir que tiene que estar escrito en algun documento oficial de la Iglesia Catolica.
Yo, repetidamente, le he preguntado a la gente que hace esta acusacion falsa que por favor me demuestren algun documento oficial Catolico que nos indique que tenemos que ADORAR a la Santisima Virgen.
La unica respuesta que he recibido acerca de esto fue una cita de la Encyclica Papal 'Lumen Gentium':
LG 50. "...La Iglesia siempre ha creido que los Apostoles y los martires de Cristo, quienes dieron el testimonio supremo de la fe y la caridad, por medio del derramamiento de su sangre, estan fuertemente unidos con nosotros en Cristo: ella siempre los ha VENERADO, juntos con la Santisima Virgen Maria y los santos angeles, con un amor especial, y ha pedido devotamente por la ayuda de sus intercesiones."
Ahora, donde en esta cita dice que los Catolicos ADORAN a la Santisima Virgen Maria?
La verdad es que no dice eso, al menos que usted piense que VENERAR a alguien, significa ADORARLOS .
La simple realidad es que en NINGUN tipo de literatura Catolica jamas encontrara un docunento que dirija a los Catolicos a ADORAR a la Virgen. Asi pues, usted si encontrara, muchos documentos que dicen que la VENERAMOS, (del mismo modo que lo hacen nuestros hermanos ortodoxos, anglicanos y como lo hacian Lutero, Zwnglio, Calvino)
He aqui lo que dice el diccionario acerca de las palabras venerar y adorar:
Venerar: "Mirar con respeto, reverencia, o deferencia de corazon. "
Uno de los 10 Mandamientos es "Honraras a tu Padre y a tu Madre." Usted cree que honra a su padre y madre? Los respeta? Estas son las cosas que los Catolicos hacen para sus padres, y por la Santisima Virgen Maria.
Adorar: "El amor reverente y devocion concedido a una deidad, un idolo, o objeto sagrado."
Usted adora a sus padres? Claro que no, ni tampoco los Catolicos adoran a lus suyos. Aunque, esta perfectamente bien venerarlos y los Catholics veneran a la Santisima Virgen Maria.
Yo diria que las dos palabras tienen significado diferente, no cree? Entonces, porque hay algunas personas que continuan haciendo esta acusacion falsa?
Voy a preguntar nuevamente. Hay alguien que pueda mostrarme documentos Catolicos, oficiales, autenticos que les indiquen a los Catolicos que deben adorar a la Santisima Virgen Maria?
Católicos Adoran Idolos?
Eso es lo que muchos dicen que los Católicos hacemos. Porque dicen eso? Cual es su referencia? Dónde encuentran prueba documentaria? Favor de enseñármela. Hasta el momento no he visto documento Católico que substancíe que los Católicos adoramos ídolos.
Idolo:
Una imágen usada como un objeto de adoración. Un falso Dios.
Esta es la manera que el diccionario define un ídolo.
Imágen:
Una reproducción de la forma de una persona o un objeto.
Duplicado óptico, complemento, u otra reproducción representativa de un objeto, especialmente una reproducción óptica de un objeto producida por lentes o un espejo.
Esto es lo que el diccionario dice una imágen es. Puede ser una estatua, icono, o hasta una foto.
Adoración:
Amor reverente y devoción acordada a una deidad, un ídolo, u objeto sagrado.
Esta es la definición ofrecida en el diccionario.
Tiene usted una foto de un ser querido? Lo adora usted? Yo lo dudo.
Lo más seguro es que usted usa la foto para recordar a la persona. No es verdad?
Que me dicen de la estatua de Abraham Lincoln en el Memorial de Lincoln?
Adora usted u otra persona esa estatua o cualquier otra? Por supuesto que no.
Entonces porqué mantenemos la estatua ahí? Es para recordarnos del gran hombre que fué y con una imágen que nos podemos relacionar.
Esta es la misma situación en la Iglesia Católica. Las estatuas en la Iglesia Católica están ahí para recordarnos de nuestro fundador, Jesucristo, SU madre, y los grandes santos de la Iglesia.
"No te harás escultura ni imágen alguna ni de lo que hay arriba en los cielos, ni de lo que hay abajo en la tierra, ni de lo que hay en las aguas debajo de la tierra."
Exodo 20:4
DIOS claramente dice no construyan imágenes.
" Y dijo Yahveh a Moisés, "Hazte un Abrasador y ponlo sobre un mástil. Y Moisés hizo una serpiente de bronce y la puso en un mástil, todo el que haya sido mordido y lo mire, vivirá."
Moisés así lo hizo."
Números 21:8-9 DIOS claramente dijo, haz una imágen.
Ahora, es ésto un conflicto Bíblico, o un mal entendimiento, o misinterpretación por alguna persona? Tiene que ser una o la otra.
"Y todo el pueblo se quitó los pendientes de oro que llevaba en las orejas y los entregó a Aarón, quién aceptó la ofrenda, e hizo un molde y fundió un becerro. Entonces ellos clámaron, 'Este es tu DIOS, O Israel, el que te ha sacado de la tierra de Egipto'."
Exodo 32:3-4
Esta es una clara violación del primer mandamiento. Ellos aceptaron y se hicieron para ellos un falso dios. Como respondió DIOS?
"Y Yahveh castigó al pueblo a causa del becerro fabricado por Aarón."
Exodus 32:35
DIOS claramente dijo una vez más, no construyan ídolos.
"Harás dos querubines de oro macizo; los harás en los dos extremos del propiciatorio,
haz el primer querubín en un extremo y el segundo en el otro."
Exodo 25:18-19
Otro claro mensaje directo de DIOS acerca de la construcción de ídolos. Notaron que estos dos querubines de oro fueron montados encima del objeto más sagrado en la tierra, el Arca de la Alianza?
Capítulos 5 y 6 de 1Reyes cuentan de la construcción del Templo de Salomón como DIOS mandó, decorándolo en el interior con..."Hizo en el Debir dos querubines de acebuche de diez codos de altura."
1Reyes 6:23
Aquí tenemos otra ordenaza de DIOS concerniendo la construcción de ídolos.
Estos ídolos eran inmensos, ya que un codo equivale a apróximadamente l8 pulgadas. Esto quiere decir, que cada uno medía 15 pies de alto.
Así que, que tenemos aquí? Existen otros conflictos Bíblicos que no tenemos idea de o que no comprendemos?
Ven ustedes la configuración aquí? Es muy claro.
DIOS dijo que imágenes podían ser hechas que viniesen de DIOS pero no imágenes que representaran algo contra EL...
1. Angeles son Santos, San Miguel, San Rafael, San Gabriel.
2. Hay muchos Santos que nunca fueron Angeles, Santa María, San Pedro, etc.
3. Santos son de DIOS así que cual es el problema en construir una estatua de ellos?
4. Jesucristo es ciertamente de DIOS, así que cual es el problema de tener un crucifijo recordándonos la pasión que sufrió por cada uno de nosotros?
5. Católicos, que rezan ante una estatua no le están dirigiendo la petición a la estatua sino a la persona a quién representa.
6. Si usted cree que rezándole a los Santos es un error, favor de referirse a Apocalípsis 5:8 y 8:1-4
Tengo que preguntar una vez más a aquellos que acusan a los Católicos de idolatría, favor de proveerme con la documentación que lo prueba y afirma.
La escritura claramente dice lo que Jesús nos recomienda de las imagenes en el pasaje biblico donde le preguntan si es valido dar tributo al César
¿De quien es la imagen y el nombre?
Del César
"PUES DAD AL CÉSAR LO QUE ES DEL CÉSAR Y A DIOS LO QUE ES DE DIOS"
¿Porqué Orar a María?
Eso es lo que los fundamentalistas dicen a los Católicos. Debemos orar solamente a DIOS, dicen ellos. ¿Pero oran realmente los Católicos a María o hay algo que los otros no entienden?
Yo apostaría que los fundamentalistas ni siquiera examinan las oraciones que usamos para
María. Has escuchado alguna vez la palabra 'intercesión'? Significa que le pedimos a alguien
que ore por nosotros. Tomemos unos pocos versículos de la Biblia...
Rom 15:30, "... que luchéis junto conmigo en vuestras oraciones rogando a Dios por mí."
Col 1:9, "Por eso, tampoco nosotros dejamos de rogar por vosotros incesablemente."
1Tes 3:10, "Noche y día le pedimos insistentemente ..."
2Tes 1:11, "Con este objeto rogamos en todo tiempo por vosotros."
2Tes 3:1, "Finalmente, hermanos, orad por nosotros..."
San 5:16, "...y orad los unos por los otros, para que seáis curados."
Ap 8:3-4 "...para que, con las oraciones de todos los santos, los ofreciera..."
La Biblia te pide que oremos los unos por los otros. ¿Le has pedido alguna vez a alguien que ore por ti? Le has dicho a alguien que orarás por ellos? ¿Porqué entonces, cuando el nombre de María se presenta, no se le puede pedir a ella? No fue ella creada como el resto de nosotros? ¿Porqué le
podemos pedir al resto que ore por nosotros, pero no le podemos pedir a María? No te parece razonable que su Hijo la escuchará y le dará lo que le pide?
El cambió el agua por vino en Cana solamente porque María hizo el comentario, 'No tienen vino'
Jn 2:3. El estaba sujeto a ella en Lc 2:51, y sin duda por muchos años hasta que Su ministerio
empezara a la edad de 30 años. El la escucha ahora, igual como lo hizo entonces. Ella debe tener mucho más influencia que cualquiera de nosotros, despues de todo ella es Su madre. Veamos ahora si los Católicos 'oran' a Maria.
¿Has escuchado alguna vez las palabras de la oración Mariana más usada de todas, el Ave María?
*** "Dios te salve María, llena eres de gracia, el Señor es contigo." ***
Esto no es más que el saludo del Angel Gabriel en Lucas 1:28.
*** "Bendita tú eres entre todas las mujeres, y bendito es el fruto de tu vientre (Jesús)." ***
Este es el saludo de Isabel a María en Lc 1:42.
***"Santa María, madre de DIOS." ***
Ella es una santa, lo que la hace sagrada, y ella es la Madre de DIOS, porque Isabel la llama la 'Madre de Nuestro Señor' en Lc 1:43. También si tomas Jn 1:1 "...y la Palabra era DIOS', y sumado a Jn 1:14, "...y la Palabra se hizo carne", DIOS se hizo carne, y quien era Su madre?
María!
*** "Ruega por nosotros pecadores, ahora y en la hora de nuestra muerte, amén." ***
Esto no es nada mas que pedirle a María que RUEGUE POR NOSOTROS, igual como en los versículos que les he presentado. 'Oramos a' María, o solamente le pedimos que ore por nosotros?
________________________________________
Ahora la próxima pregunta es, 'Si, pero es repetitiva (el Rosario) y eso está prohibido en las Escrituras'. (Mt 6:7)
Bien, mira todas las frases de arriba que tienen un asterisco (*) al frente de ellas.
Col 1:9, "Por eso, tampoco nosotros dejamos de rogar por vosotros incesantemente...", 1Tes 3:10, "Noche y día le pedimos insistentemente...", y 2Tes 1:11, "Con este objeto rogamos en todo tiempo por vosotros...", repetitivo? Es éste uno de los que llaman 'Conflicto Bíblico' que se escuchan de vez en cuando?
No, nada de éso.
La respuesta es que la Biblia se refiere a dos tipos de oración repetitiva '(V)ana', como lo hacen los paganos, y '(U)sable', NO como hacen los paganos.
El Rosario no es una repetición vana. Aquí hay una lista de algunos en cada categoría que usted puede revisar en su Biblia. (V) 1Reyes 18:25-29, (U) Isa 6:3, (U) Dan 3:52-90, (V) *Mt 6:7, (U) Mt *26:44, (U) *Lc 6:12, (U) Lc 18:1,9-14,*21:36, (U)*Col 1:9, (U) 1Tes 3:10,5:17,
(U) *Santiago 5:16, (U) **Ap 4:8
nterpretación Individual De La Biblia Es Prohibida En las Sagradas Escrituras...
Fué un día muy triste para mí cuando leí en la internet que ésta, está siendo usada con gran interés por aquellos que están confusamente tratando de formar sus propias iglesias. Esta gente escudriña la internet buscando creencias de estas varias sectas, para así encontrar algo que haga su iglesia diferente de las otras. Ellos completamente ignoran la enseñanza de Nuestro Señor cuando dijo, "...y habrá UN SOLO REBAÑO y UN SOLO PASTOR." Juan 10:16
Al presente existen individualmente 28,000 iglesias Protestantes en el mundo, con muchas otras afiliándose cada día. Con el advenimiento de potencialmente millones de 'clientes' que facilmente pueden ser impresionados, ese número se espera que crecerá aceleradammente. Esto le hace daño a la causa Cristiana, ya que ésta es la manera de Satán de dividir y conquistar, y es la manera de DIOS de unir bajo una Iglesia y un Pastor. Esto hace el Protestantismo mucho más impotente.
La causa primordial de ésto es la creencia errónea de la interpretación individual de la Biblia. Las iglesias Protestantes no pueden enseñar que ellas son la 'Unica Iglesia Verdadera' que Jesucristo fundó porque ninguna de ellas puede trazar su comienzo junto con Jesucristo cuando El fundó Su Iglesia Mateo 16:18. Si el Protestantismo estuviese unido bajo el Sagrado Espíritu, entonces como se explica que los Calvinistas creen que el Bautismo es un Sacramento, pero los Bautistas no lo creen así? Como se explica que los Luteranos dicen que María es la Madre de DIOS, pero los Evangélicos dicen que ella no lo es? Como se explica que los Episcopales creen que el hombre tiene libre albedrío, pero los Presbiterianos niegan ésto? Podemos seguir examinando a través de las 28,0000 sectas protestantes y ver las diferencias como presentadas en este ejemplo.
Si todas las Iglesias Cristianas enseñaran la misma doctrina, entonces existiría una sola Iglesia, como al principio de los 1500 años de Cristiandad.
En todos los ejemplos arriba descritos, una facción interpreta la Biblia de una manera, y la otra la interpreta a su manera. "El simple hecho es, que es imposible interpretar en una selección de palabras ingenuamente, lo que un escritor trata de exponer en un verso." Frank Sheed.
"Solo una autoridad pública, divinamente guiada, puede exponer sin error, un mensaje público revelado divinamente." Padre Pere Benoit...
El Papa, en corcondancia con el Magisterium de la Iglesia Católica, es la autoridad pública a la cual Padre Benoit se refiere.
Existen muchos versos Bíblicos que nos explican que la interpretación individual de la Biblia simplemente no se puede ejecutar sin asistencia divina...
Lucas 24:45, "Y, entonces, abrió sus inteligencias para que comprendieran las Escrituras."
Así que fué Jesucristo quién abrió las mentes de los Apóstoles para que pudieran enseñar a otros la verdad.
Cree usted que Jesucristo abrió las mentes del liderazgo de todas estas 28,000 iglesias protestantes? Si fuese así, porqué hay tanta desunión entre ellos?
Hechos 8:27-40, el eunuco estaba tratando de leer Isaías, cuando Felipe le preguntó, "Entiendes tú lo que estás leyendo?" Pero él dijo, "Como puedo yo, a menos que álguien me enseñe?"
Como Felipe había sido llenado por el Espíritu Sagrado en Hechos 2:4, le fué posible explicar la verdad de Isaías al eunuco.
2Pedro 1:20, San Pedro dijo, "Pero, ante todo, tened presente que NINGUNA PROFESIA DE LA ESCRITURA PUEDE INTERPRETARSE POR CUENTA PROPIA." Yo no puedo ver como Pedro pudo haber dicho ésto más claramente. Porqué es que los Protestantes ignoran versos como éste?
2Pedro 3:16-17, San Pedro dijo, "...Aunque hay en estas Cartas cosas difíciles de entender, QUE LOS IGNORANTES Y DEBILES INTERPRETAN TORCIDAMENTE -- COMO TAMBIEN LAS DEMAS ESCRITURAS, PARA SU PROPIA PERDICION. VOSOTROS, PUES, QUERIDOS, ESTANDO YA ADVERTIDOS, VIVID ALERTA, NO SEA QUE ARRASTRADOS POR EL ERROR DE ESOS DISOLUTOS, OS VEAIS DERRIBADOS DE VUESTRA FIRME POSTURA."
Esta es una clara advertencia de lo fácil que es caer en el error de tratar de interpretar privadamente las Escrituras.
A quién prefieren creer...
A un grupo de hombres , con el Sagrado Espíritu guiándolos y con la autoridad de Jesucristo?
O la interpretación de la Biblia de algún individuo, con calificaciones cuestionables y que no tiene Al Sagrado Espíritu guiándolo?
(Y María si es especial pues no la escritura dice que "cada cual en su propio rango??)
Hermanos, un detalle, la verdad me siento un poco consternado....
La mayoria de los cristianos no catolicos se jactan de tener un conocimiento muy profundo de la Biblia, cuando en realidad, no lo poseen...
Creo que sin que nadie me pueda rebatir he demostrado que María si es Madre de Dios y decir simplemente que tuve una buena intencion, pero que NO como me dijo un hermano de este foro, no parece biblico.......
Les he dado la autoridad de las Sagradas Escrituras para honrarla.....
No seamos como el faron o el pueblo judio y cerremos nuestro corazon a lo que dice Dios por medio de la Sagrada scritura ("LA BIBLIA")
La Biblia es un libro muy hermoso, regalo de la iglesia Catolica en el año 397 por el Papa San Damaso, quien concidero razonable, unir los libros inspirados depues de que los cristianos catolicos sufieran persecuciones los primeros siglos depues de Cristo.....pero como dice la misma Biblia, no podemos interpretarla independientemente, sino con la autoridad y la gracia de Dios , dada en su Iglesia.....(no iglesias)
Bendiciones
Jesucristo fue la unica persona capaz de escoger a su madre, porque el escodio a Maria?? Porque ella es especial por eso...... ("cada quien, pero en su propio rango") Corintios
Hola estimados hermanos en Cristo Jesús
"Cristiano es mi nombre, católico es mi sobrenombre"
Algunos no-Catolicos dicen falsemente que los Catolicos adoran a la Santisima Virgen Maria.
Si esto fuese cierto, entonces significaria que la Iglesia nos esta ordenando a adorarla.
Asi que, si la Iglesia nos ordena que la adoremos, quiere decir que tiene que estar escrito en algun documento oficial de la Iglesia Catolica.
Yo, repetidamente, le he preguntado a la gente que hace esta acusacion falsa que por favor me demuestren algun documento oficial Catolico que nos indique que tenemos que ADORAR a la Santisima Virgen.
La unica respuesta que he recibido acerca de esto fue una cita de la Encyclica Papal 'Lumen Gentium':
LG 50. "...La Iglesia siempre ha creido que los Apostoles y los martires de Cristo, quienes dieron el testimonio supremo de la fe y la caridad, por medio del derramamiento de su sangre, estan fuertemente unidos con nosotros en Cristo: ella siempre los ha VENERADO, juntos con la Santisima Virgen Maria y los santos angeles, con un amor especial, y ha pedido devotamente por la ayuda de sus intercesiones."
Ahora, donde en esta cita dice que los Catolicos ADORAN a la Santisima Virgen Maria?
La verdad es que no dice eso, al menos que usted piense que VENERAR a alguien, significa ADORARLOS .
La simple realidad es que en NINGUN tipo de literatura Catolica jamas encontrara un docunento que dirija a los Catolicos a ADORAR a la Virgen. Asi pues, usted si encontrara, muchos documentos que dicen que la VENERAMOS, (del mismo modo que lo hacen nuestros hermanos ortodoxos, anglicanos y como lo hacian Lutero, Zwnglio, Calvino)
He aqui lo que dice el diccionario acerca de las palabras venerar y adorar:
Venerar: "Mirar con respeto, reverencia, o deferencia de corazon. "
Uno de los 10 Mandamientos es "Honraras a tu Padre y a tu Madre." Usted cree que honra a su padre y madre? Los respeta? Estas son las cosas que los Catolicos hacen para sus padres, y por la Santisima Virgen Maria.
Adorar: "El amor reverente y devocion concedido a una deidad, un idolo, o objeto sagrado."
Usted adora a sus padres? Claro que no, ni tampoco los Catolicos adoran a lus suyos. Aunque, esta perfectamente bien venerarlos y los Catholics veneran a la Santisima Virgen Maria.
Yo diria que las dos palabras tienen significado diferente, no cree? Entonces, porque hay algunas personas que continuan haciendo esta acusacion falsa?
Voy a preguntar nuevamente. Hay alguien que pueda mostrarme documentos Catolicos, oficiales, autenticos que les indiquen a los Catolicos que deben adorar a la Santisima Virgen Maria?
Católicos Adoran Idolos?
Eso es lo que muchos dicen que los Católicos hacemos. Porque dicen eso? Cual es su referencia? Dónde encuentran prueba documentaria? Favor de enseñármela. Hasta el momento no he visto documento Católico que substancíe que los Católicos adoramos ídolos.
Idolo:
Una imágen usada como un objeto de adoración. Un falso Dios.
Esta es la manera que el diccionario define un ídolo.
Imágen:
Una reproducción de la forma de una persona o un objeto.
Duplicado óptico, complemento, u otra reproducción representativa de un objeto, especialmente una reproducción óptica de un objeto producida por lentes o un espejo.
Esto es lo que el diccionario dice una imágen es. Puede ser una estatua, icono, o hasta una foto.
Adoración:
Amor reverente y devoción acordada a una deidad, un ídolo, u objeto sagrado.
Esta es la definición ofrecida en el diccionario.
Tiene usted una foto de un ser querido? Lo adora usted? Yo lo dudo.
Lo más seguro es que usted usa la foto para recordar a la persona. No es verdad?
Que me dicen de la estatua de Abraham Lincoln en el Memorial de Lincoln?
Adora usted u otra persona esa estatua o cualquier otra? Por supuesto que no.
Entonces porqué mantenemos la estatua ahí? Es para recordarnos del gran hombre que fué y con una imágen que nos podemos relacionar.
Esta es la misma situación en la Iglesia Católica. Las estatuas en la Iglesia Católica están ahí para recordarnos de nuestro fundador, Jesucristo, SU madre, y los grandes santos de la Iglesia.
"No te harás escultura ni imágen alguna ni de lo que hay arriba en los cielos, ni de lo que hay abajo en la tierra, ni de lo que hay en las aguas debajo de la tierra."
Exodo 20:4
DIOS claramente dice no construyan imágenes.
" Y dijo Yahveh a Moisés, "Hazte un Abrasador y ponlo sobre un mástil. Y Moisés hizo una serpiente de bronce y la puso en un mástil, todo el que haya sido mordido y lo mire, vivirá."
Moisés así lo hizo."
Números 21:8-9 DIOS claramente dijo, haz una imágen.
Ahora, es ésto un conflicto Bíblico, o un mal entendimiento, o misinterpretación por alguna persona? Tiene que ser una o la otra.
"Y todo el pueblo se quitó los pendientes de oro que llevaba en las orejas y los entregó a Aarón, quién aceptó la ofrenda, e hizo un molde y fundió un becerro. Entonces ellos clámaron, 'Este es tu DIOS, O Israel, el que te ha sacado de la tierra de Egipto'."
Exodo 32:3-4
Esta es una clara violación del primer mandamiento. Ellos aceptaron y se hicieron para ellos un falso dios. Como respondió DIOS?
"Y Yahveh castigó al pueblo a causa del becerro fabricado por Aarón."
Exodus 32:35
DIOS claramente dijo una vez más, no construyan ídolos.
"Harás dos querubines de oro macizo; los harás en los dos extremos del propiciatorio,
haz el primer querubín en un extremo y el segundo en el otro."
Exodo 25:18-19
Otro claro mensaje directo de DIOS acerca de la construcción de ídolos. Notaron que estos dos querubines de oro fueron montados encima del objeto más sagrado en la tierra, el Arca de la Alianza?
Capítulos 5 y 6 de 1Reyes cuentan de la construcción del Templo de Salomón como DIOS mandó, decorándolo en el interior con..."Hizo en el Debir dos querubines de acebuche de diez codos de altura."
1Reyes 6:23
Aquí tenemos otra ordenaza de DIOS concerniendo la construcción de ídolos.
Estos ídolos eran inmensos, ya que un codo equivale a apróximadamente l8 pulgadas. Esto quiere decir, que cada uno medía 15 pies de alto.
Así que, que tenemos aquí? Existen otros conflictos Bíblicos que no tenemos idea de o que no comprendemos?
Ven ustedes la configuración aquí? Es muy claro.
DIOS dijo que imágenes podían ser hechas que viniesen de DIOS pero no imágenes que representaran algo contra EL...
1. Angeles son Santos, San Miguel, San Rafael, San Gabriel.
2. Hay muchos Santos que nunca fueron Angeles, Santa María, San Pedro, etc.
3. Santos son de DIOS así que cual es el problema en construir una estatua de ellos?
4. Jesucristo es ciertamente de DIOS, así que cual es el problema de tener un crucifijo recordándonos la pasión que sufrió por cada uno de nosotros?
5. Católicos, que rezan ante una estatua no le están dirigiendo la petición a la estatua sino a la persona a quién representa.
6. Si usted cree que rezándole a los Santos es un error, favor de referirse a Apocalípsis 5:8 y 8:1-4
Tengo que preguntar una vez más a aquellos que acusan a los Católicos de idolatría, favor de proveerme con la documentación que lo prueba y afirma.
La escritura claramente dice lo que Jesús nos recomienda de las imagenes en el pasaje biblico donde le preguntan si es valido dar tributo al César
¿De quien es la imagen y el nombre?
Del César
"PUES DAD AL CÉSAR LO QUE ES DEL CÉSAR Y A DIOS LO QUE ES DE DIOS"
¿Porqué Orar a María?
Eso es lo que los fundamentalistas dicen a los Católicos. Debemos orar solamente a DIOS, dicen ellos. ¿Pero oran realmente los Católicos a María o hay algo que los otros no entienden?
Yo apostaría que los fundamentalistas ni siquiera examinan las oraciones que usamos para
María. Has escuchado alguna vez la palabra 'intercesión'? Significa que le pedimos a alguien
que ore por nosotros. Tomemos unos pocos versículos de la Biblia...
Rom 15:30, "... que luchéis junto conmigo en vuestras oraciones rogando a Dios por mí."
Col 1:9, "Por eso, tampoco nosotros dejamos de rogar por vosotros incesablemente."
1Tes 3:10, "Noche y día le pedimos insistentemente ..."
2Tes 1:11, "Con este objeto rogamos en todo tiempo por vosotros."
2Tes 3:1, "Finalmente, hermanos, orad por nosotros..."
San 5:16, "...y orad los unos por los otros, para que seáis curados."
Ap 8:3-4 "...para que, con las oraciones de todos los santos, los ofreciera..."
La Biblia te pide que oremos los unos por los otros. ¿Le has pedido alguna vez a alguien que ore por ti? Le has dicho a alguien que orarás por ellos? ¿Porqué entonces, cuando el nombre de María se presenta, no se le puede pedir a ella? No fue ella creada como el resto de nosotros? ¿Porqué le
podemos pedir al resto que ore por nosotros, pero no le podemos pedir a María? No te parece razonable que su Hijo la escuchará y le dará lo que le pide?
El cambió el agua por vino en Cana solamente porque María hizo el comentario, 'No tienen vino'
Jn 2:3. El estaba sujeto a ella en Lc 2:51, y sin duda por muchos años hasta que Su ministerio
empezara a la edad de 30 años. El la escucha ahora, igual como lo hizo entonces. Ella debe tener mucho más influencia que cualquiera de nosotros, despues de todo ella es Su madre. Veamos ahora si los Católicos 'oran' a Maria.
¿Has escuchado alguna vez las palabras de la oración Mariana más usada de todas, el Ave María?
*** "Dios te salve María, llena eres de gracia, el Señor es contigo." ***
Esto no es más que el saludo del Angel Gabriel en Lucas 1:28.
*** "Bendita tú eres entre todas las mujeres, y bendito es el fruto de tu vientre (Jesús)." ***
Este es el saludo de Isabel a María en Lc 1:42.
***"Santa María, madre de DIOS." ***
Ella es una santa, lo que la hace sagrada, y ella es la Madre de DIOS, porque Isabel la llama la 'Madre de Nuestro Señor' en Lc 1:43. También si tomas Jn 1:1 "...y la Palabra era DIOS', y sumado a Jn 1:14, "...y la Palabra se hizo carne", DIOS se hizo carne, y quien era Su madre?
María!
*** "Ruega por nosotros pecadores, ahora y en la hora de nuestra muerte, amén." ***
Esto no es nada mas que pedirle a María que RUEGUE POR NOSOTROS, igual como en los versículos que les he presentado. 'Oramos a' María, o solamente le pedimos que ore por nosotros?
________________________________________
Ahora la próxima pregunta es, 'Si, pero es repetitiva (el Rosario) y eso está prohibido en las Escrituras'. (Mt 6:7)
Bien, mira todas las frases de arriba que tienen un asterisco (*) al frente de ellas.
Col 1:9, "Por eso, tampoco nosotros dejamos de rogar por vosotros incesantemente...", 1Tes 3:10, "Noche y día le pedimos insistentemente...", y 2Tes 1:11, "Con este objeto rogamos en todo tiempo por vosotros...", repetitivo? Es éste uno de los que llaman 'Conflicto Bíblico' que se escuchan de vez en cuando?
No, nada de éso.
La respuesta es que la Biblia se refiere a dos tipos de oración repetitiva '(V)ana', como lo hacen los paganos, y '(U)sable', NO como hacen los paganos.
El Rosario no es una repetición vana. Aquí hay una lista de algunos en cada categoría que usted puede revisar en su Biblia. (V) 1Reyes 18:25-29, (U) Isa 6:3, (U) Dan 3:52-90, (V) *Mt 6:7, (U) Mt *26:44, (U) *Lc 6:12, (U) Lc 18:1,9-14,*21:36, (U)*Col 1:9, (U) 1Tes 3:10,5:17,
(U) *Santiago 5:16, (U) **Ap 4:8
nterpretación Individual De La Biblia Es Prohibida En las Sagradas Escrituras...
Fué un día muy triste para mí cuando leí en la internet que ésta, está siendo usada con gran interés por aquellos que están confusamente tratando de formar sus propias iglesias. Esta gente escudriña la internet buscando creencias de estas varias sectas, para así encontrar algo que haga su iglesia diferente de las otras. Ellos completamente ignoran la enseñanza de Nuestro Señor cuando dijo, "...y habrá UN SOLO REBAÑO y UN SOLO PASTOR." Juan 10:16
Al presente existen individualmente 28,000 iglesias Protestantes en el mundo, con muchas otras afiliándose cada día. Con el advenimiento de potencialmente millones de 'clientes' que facilmente pueden ser impresionados, ese número se espera que crecerá aceleradammente. Esto le hace daño a la causa Cristiana, ya que ésta es la manera de Satán de dividir y conquistar, y es la manera de DIOS de unir bajo una Iglesia y un Pastor. Esto hace el Protestantismo mucho más impotente.
La causa primordial de ésto es la creencia errónea de la interpretación individual de la Biblia. Las iglesias Protestantes no pueden enseñar que ellas son la 'Unica Iglesia Verdadera' que Jesucristo fundó porque ninguna de ellas puede trazar su comienzo junto con Jesucristo cuando El fundó Su Iglesia Mateo 16:18. Si el Protestantismo estuviese unido bajo el Sagrado Espíritu, entonces como se explica que los Calvinistas creen que el Bautismo es un Sacramento, pero los Bautistas no lo creen así? Como se explica que los Luteranos dicen que María es la Madre de DIOS, pero los Evangélicos dicen que ella no lo es? Como se explica que los Episcopales creen que el hombre tiene libre albedrío, pero los Presbiterianos niegan ésto? Podemos seguir examinando a través de las 28,0000 sectas protestantes y ver las diferencias como presentadas en este ejemplo.
Si todas las Iglesias Cristianas enseñaran la misma doctrina, entonces existiría una sola Iglesia, como al principio de los 1500 años de Cristiandad.
En todos los ejemplos arriba descritos, una facción interpreta la Biblia de una manera, y la otra la interpreta a su manera. "El simple hecho es, que es imposible interpretar en una selección de palabras ingenuamente, lo que un escritor trata de exponer en un verso." Frank Sheed.
"Solo una autoridad pública, divinamente guiada, puede exponer sin error, un mensaje público revelado divinamente." Padre Pere Benoit...
El Papa, en corcondancia con el Magisterium de la Iglesia Católica, es la autoridad pública a la cual Padre Benoit se refiere.
Existen muchos versos Bíblicos que nos explican que la interpretación individual de la Biblia simplemente no se puede ejecutar sin asistencia divina...
Lucas 24:45, "Y, entonces, abrió sus inteligencias para que comprendieran las Escrituras."
Así que fué Jesucristo quién abrió las mentes de los Apóstoles para que pudieran enseñar a otros la verdad.
Cree usted que Jesucristo abrió las mentes del liderazgo de todas estas 28,000 iglesias protestantes? Si fuese así, porqué hay tanta desunión entre ellos?
Hechos 8:27-40, el eunuco estaba tratando de leer Isaías, cuando Felipe le preguntó, "Entiendes tú lo que estás leyendo?" Pero él dijo, "Como puedo yo, a menos que álguien me enseñe?"
Como Felipe había sido llenado por el Espíritu Sagrado en Hechos 2:4, le fué posible explicar la verdad de Isaías al eunuco.
2Pedro 1:20, San Pedro dijo, "Pero, ante todo, tened presente que NINGUNA PROFESIA DE LA ESCRITURA PUEDE INTERPRETARSE POR CUENTA PROPIA." Yo no puedo ver como Pedro pudo haber dicho ésto más claramente. Porqué es que los Protestantes ignoran versos como éste?
2Pedro 3:16-17, San Pedro dijo, "...Aunque hay en estas Cartas cosas difíciles de entender, QUE LOS IGNORANTES Y DEBILES INTERPRETAN TORCIDAMENTE -- COMO TAMBIEN LAS DEMAS ESCRITURAS, PARA SU PROPIA PERDICION. VOSOTROS, PUES, QUERIDOS, ESTANDO YA ADVERTIDOS, VIVID ALERTA, NO SEA QUE ARRASTRADOS POR EL ERROR DE ESOS DISOLUTOS, OS VEAIS DERRIBADOS DE VUESTRA FIRME POSTURA."
Esta es una clara advertencia de lo fácil que es caer en el error de tratar de interpretar privadamente las Escrituras.
A quién prefieren creer...
A un grupo de hombres , con el Sagrado Espíritu guiándolos y con la autoridad de Jesucristo?
O la interpretación de la Biblia de algún individuo, con calificaciones cuestionables y que no tiene Al Sagrado Espíritu guiándolo?
(Y María si es especial pues no la escritura dice que "cada cual en su propio rango??)
Hermanos, un detalle, la verdad me siento un poco consternado....
La mayoria de los cristianos no catolicos se jactan de tener un conocimiento muy profundo de la Biblia, cuando en realidad, no lo poseen...
Creo que sin que nadie me pueda rebatir he demostrado que María si es Madre de Dios y decir simplemente que tuve una buena intencion, pero que NO como me dijo un hermano de este foro, no parece biblico.......
Les he dado la autoridad de las Sagradas Escrituras para honrarla.....
No seamos como el faron o el pueblo judio y cerremos nuestro corazon a lo que dice Dios por medio de la Sagrada scritura ("LA BIBLIA")
La Biblia es un libro muy hermoso, regalo de la iglesia Catolica en el año 397 por el Papa San Damaso, quien concidero razonable, unir los libros inspirados depues de que los cristianos catolicos sufieran persecuciones los primeros siglos depues de Cristo.....pero como dice la misma Biblia, no podemos interpretarla independientemente, sino con la autoridad y la gracia de Dios , dada en su Iglesia.....(no iglesias)
Bendiciones
Jesucristo fue la unica persona capaz de escoger a su madre, porque el escodio a Maria?? Porque ella es especial por eso...... ("cada quien, pero en su propio rango") Corintios
Re: María Madre de Dios, lo crees?
Y dale otra vez
Heb 11:5 Por la fe, Henoc fue trasladado, de modo que no vio la muerte y = no se le halló, porque le trasladó Dios. = Porque antes de contar su traslado, la Escritura da en su favor testimonio = de haber agradado a Dios. =
Con que solo Elías y Henoc que???? sin entrar en detalle sobre ascender en cuerpo y alma
Es de Cristiano cuando uno la pifia reconocerlo.........
Y dale otra vez
Heb 11:5 Por la fe, Henoc fue trasladado, de modo que no vio la muerte y = no se le halló, porque le trasladó Dios. = Porque antes de contar su traslado, la Escritura da en su favor testimonio = de haber agradado a Dios. =
Con que solo Elías y Henoc que???? sin entrar en detalle sobre ascender en cuerpo y alma
Es de Cristiano cuando uno la pifia reconocerlo.........
Re: María Madre de Dios, lo crees?
Ni Enoc ni Elìas subieron al Cielo donde està Dios. En Hebreos 11:5 dice que Enoc fuè transferido para que no viese la muerte, pero no menciona que fuese transferido o llevado al Cielo, sino que, dice que no fuè hallado en ningùn lugar; asì que muy probablemente Enoc pasò del sueño natural al sueño de la muerte, sin enterarse, y es posible que Dios hiciera lo mismo que con el cuerpo de Moisès cuando muriò, que nadie sabìa dònde se encontraba (Deuteron. 34:6). En cuanto a Elìas, la Biblia tampoco dice que subiese al Cielo donde està Dios, osea, que no muriò, sino que fuè traslado de lugar, de un sitio a otro, ya que màs tarde escribiò una carta a un rey de Judà (2ºReyes 2:11-14; 2ºCrònicas 21:12-15).
Todo èsto està en conformidad con el resto de la Biblia, puesto que Jesucristo dijo que nadie habìa ascendido al Cielo antes de su venida aquì en la Tierra (Juan 3:13), palabras que corrobora el apòstol Pedro cuando dice que el rey David no subiò al Cielo (Hechos 2:34). Ademàs, y como dice el apòstol Pablo, "carne y sangre no pueden heredar el Reino de Dios" (1ªCorintios 15:50), y fuè el mismo apòstol quien dijo que tuvièsemos cuidado con los apòstatas que ya en su tiempo estaban diciendo que la resurreciòn ya habìa ocurrido, algo totalmente falso (2ªTimoteo 2:16-18). Asì que, hay que asegurarse muy bien de lo que Dios dice en su Palabra, pues Dios no se puede contradecir.
Ni Enoc ni Elìas subieron al Cielo donde està Dios. En Hebreos 11:5 dice que Enoc fuè transferido para que no viese la muerte, pero no menciona que fuese transferido o llevado al Cielo, sino que, dice que no fuè hallado en ningùn lugar; asì que muy probablemente Enoc pasò del sueño natural al sueño de la muerte, sin enterarse, y es posible que Dios hiciera lo mismo que con el cuerpo de Moisès cuando muriò, que nadie sabìa dònde se encontraba (Deuteron. 34:6). En cuanto a Elìas, la Biblia tampoco dice que subiese al Cielo donde està Dios, osea, que no muriò, sino que fuè traslado de lugar, de un sitio a otro, ya que màs tarde escribiò una carta a un rey de Judà (2ºReyes 2:11-14; 2ºCrònicas 21:12-15).
Todo èsto està en conformidad con el resto de la Biblia, puesto que Jesucristo dijo que nadie habìa ascendido al Cielo antes de su venida aquì en la Tierra (Juan 3:13), palabras que corrobora el apòstol Pedro cuando dice que el rey David no subiò al Cielo (Hechos 2:34). Ademàs, y como dice el apòstol Pablo, "carne y sangre no pueden heredar el Reino de Dios" (1ªCorintios 15:50), y fuè el mismo apòstol quien dijo que tuvièsemos cuidado con los apòstatas que ya en su tiempo estaban diciendo que la resurreciòn ya habìa ocurrido, algo totalmente falso (2ªTimoteo 2:16-18). Asì que, hay que asegurarse muy bien de lo que Dios dice en su Palabra, pues Dios no se puede contradecir.
Re: María Madre de Dios, lo crees?
De hecho es lo unico que evita que "iluminados" como los que aqui andan engañen a los protestantes que tienen bien definida su ortodoxia cristologica. Aun asi creo que ellos implicitamente aceptan el termino Theotokos de Maria como Madre de Dios en cuanto es Madre de Jesus, Dios Verdadero y Hombre Verdadero. ¿O me equivoco?
De hecho es lo unico que evita que "iluminados" como los que aqui andan engañen a los protestantes que tienen bien definida su ortodoxia cristologica. Aun asi creo que ellos implicitamente aceptan el termino Theotokos de Maria como Madre de Dios en cuanto es Madre de Jesus, Dios Verdadero y Hombre Verdadero. ¿O me equivoco?
Re: María Madre de Dios, lo crees?
El término evangélico es demasiado amplio, cubre tanto iglesias reformadas como no reformadas, expresa la gama ecuménica más amplia de creencias cristianas, va desde menonitas, luteranos, bautistas, judio mesiánicos...hasta ultrapentecostales.
Mientras que Las iglesias reformadas poseen un ascervo común con la ortodoxa y católica romana; las no reformadas encambio han tenido lo que consideran una liberalidad y revelación progresiva a veces congruente, otras moderada, pero a veces lamentablemente de lo más estereotipado como es el caso del neopentecostalismo moderno made in USA, donde cada cristiano le pone de su propia cosecha.
Un saludo
El término evangélico es demasiado amplio, cubre tanto iglesias reformadas como no reformadas, expresa la gama ecuménica más amplia de creencias cristianas, va desde menonitas, luteranos, bautistas, judio mesiánicos...hasta ultrapentecostales.
Mientras que Las iglesias reformadas poseen un ascervo común con la ortodoxa y católica romana; las no reformadas encambio han tenido lo que consideran una liberalidad y revelación progresiva a veces congruente, otras moderada, pero a veces lamentablemente de lo más estereotipado como es el caso del neopentecostalismo moderno made in USA, donde cada cristiano le pone de su propia cosecha.
Un saludo
Re: María Madre de Dios, lo crees?
Lamentablemente Kal_El existe un fundamentado y docuentado estado de rechazo permanente a todo lo que sea católico romano, sin considerar que las bases mismas de la reforma aceptan y consideran mucho de lo que comentas; es decir, muchos evangélicos no se percatan que es parte de su propia raíz la cristología común con la ICR y Ortodoxa, y piensan encambio que forma parte de algo no apto para su formación teológica.
En cuanto a crisotogía creo compartimos básicamente todo, no así respecto a la mariología donde evidentemnete el catolicismo romano va muy adelante y distinto con algunas ideas y posturas que el comun de las iglesia evangélicas rechaza.
Una linea muy bien trazada y basica por ejemplo estáq establecida bajo los parámetros de la doctrina de la Trinidad la cual es común para reformados y no reformados, pero parte del pueblo evangelico rechaza por consideraro docrina católico romana; esto han mermado la coherencia de grupo en virtud de herejías que se han infiltrado ciertamente en muchos grupos que aunque en la superficie pudieran parecer evangélicos no son trinitarios y corresponden más bien a iglesias libres.
Un saludo
Lamentablemente Kal_El existe un fundamentado y docuentado estado de rechazo permanente a todo lo que sea católico romano, sin considerar que las bases mismas de la reforma aceptan y consideran mucho de lo que comentas; es decir, muchos evangélicos no se percatan que es parte de su propia raíz la cristología común con la ICR y Ortodoxa, y piensan encambio que forma parte de algo no apto para su formación teológica.
En cuanto a crisotogía creo compartimos básicamente todo, no así respecto a la mariología donde evidentemnete el catolicismo romano va muy adelante y distinto con algunas ideas y posturas que el comun de las iglesia evangélicas rechaza.
Una linea muy bien trazada y basica por ejemplo estáq establecida bajo los parámetros de la doctrina de la Trinidad la cual es común para reformados y no reformados, pero parte del pueblo evangelico rechaza por consideraro docrina católico romana; esto han mermado la coherencia de grupo en virtud de herejías que se han infiltrado ciertamente en muchos grupos que aunque en la superficie pudieran parecer evangélicos no son trinitarios y corresponden más bien a iglesias libres.
Un saludo
Re: María Madre de Dios, lo crees?
Eso es mas que obvio, es por eso que los Reformistas decidieron dejar a un lado a Roma y ver hacia Cristo y asi asegurar los dogmas cristologicos, eso evito que posteriores "teologos" que solo compartian con el protestantismo el odio hacia la Roma Papal en base a su fobia y coraje empezaran a dudar de todo Dogma definido por la Iglesia Catolica. Por eso mucho evangelicos dudan en defender la Santisima Trinidad sabiendo que un dogma definido en Nicea pero que ya se creia desde los Apostoles mismos en union a catolicos contra antrinitarios.
Creo que el protestantismo debe comenzar a buscar su cohesion y unidad doctrinal no en base al rechazo a la Autoridad Papal o el odio contra los crimenes de la Iglesia Catolica y demas etc, sino en base a evitar se filtren herejias que atenten contra su ortodoxia cristologica.
Eso es mas que obvio, es por eso que los Reformistas decidieron dejar a un lado a Roma y ver hacia Cristo y asi asegurar los dogmas cristologicos, eso evito que posteriores "teologos" que solo compartian con el protestantismo el odio hacia la Roma Papal en base a su fobia y coraje empezaran a dudar de todo Dogma definido por la Iglesia Catolica. Por eso mucho evangelicos dudan en defender la Santisima Trinidad sabiendo que un dogma definido en Nicea pero que ya se creia desde los Apostoles mismos en union a catolicos contra antrinitarios.
Creo que el protestantismo debe comenzar a buscar su cohesion y unidad doctrinal no en base al rechazo a la Autoridad Papal o el odio contra los crimenes de la Iglesia Catolica y demas etc, sino en base a evitar se filtren herejias que atenten contra su ortodoxia cristologica.
Re: María Madre de Dios, lo crees?
OSO:
Precisamente a eso me refiero, es interesante lo que se conoce participando en un foro con personas de diferentes denominaciones cristianas.
Yo a lo mucho distinguia entre Pentecostales y Evangelicos que creen en la Trinidad, y Pentecostales y Evangelicos que no lo creen.
Ahora veo que hay muchos matices en las corrientes neoprotestantes que surgieron a partir del siglo XIX.
Por cierto Moises tambièn gozaba ya de la presencia de Dios, como podemos ver en el episodio de la Transfiguracion de Cristo, y como relata la carta si bien recuerdo de Judas (la pelea con satanas por el cuerpo de Moises)
OSO:
Precisamente a eso me refiero, es interesante lo que se conoce participando en un foro con personas de diferentes denominaciones cristianas.
Yo a lo mucho distinguia entre Pentecostales y Evangelicos que creen en la Trinidad, y Pentecostales y Evangelicos que no lo creen.
Ahora veo que hay muchos matices en las corrientes neoprotestantes que surgieron a partir del siglo XIX.
Por cierto Moises tambièn gozaba ya de la presencia de Dios, como podemos ver en el episodio de la Transfiguracion de Cristo, y como relata la carta si bien recuerdo de Judas (la pelea con satanas por el cuerpo de Moises)
Re: María Madre de Dios, lo crees?
La transfiguraciòn de Jesucristo en el Monte fuè una visiòn que Dios hizo posible que vieran los tres apòstoles que acompañaron a Cristo Jesùs. Fuè una visiòn de lo que serìa su 2ªVenida, por èso dijo, poco antes de esa visiòn, que algunos que estaban con èl no morirìan hasta que vieran al Hijo del hombre venir en su Reino (Mateo 16:28; 17:1-9).
En cuanto a la discusiòn que tuvieron el Arcàngel Miguel y el Diablo sobre el cuerpo de Moisès (Judas 9), muy probablemente se refiera al tema de la resurreciòn, ya que todos los siervos fieles de Dios, que murieron antes de Jesucristo, tienen la resurreciòn garantizada, por èso pudo Jesucristo decir que Dios no es un Dios de muertos sino de vivos, porque todos estàn vivos para Èl, ya que en un futuro tendràn esa ya predicha resurreciòn (Lucas 20:38); pero en el caso de Moisès, debido a su error cuando se diò la gloria a sì mismo en vez de dar la gloria a Dios, es probable que el Diablo entrase en una discusiòn con el Arcàngel Miguel sobre ese hecho, y el Arcàngel le respondiò diciendo, que fuera Dios quien lo reprendiese, puesto que al final es asunto de Dios decidir quienes y quienes no van a resucitar (Deuteron.34:6).
La transfiguraciòn de Jesucristo en el Monte fuè una visiòn que Dios hizo posible que vieran los tres apòstoles que acompañaron a Cristo Jesùs. Fuè una visiòn de lo que serìa su 2ªVenida, por èso dijo, poco antes de esa visiòn, que algunos que estaban con èl no morirìan hasta que vieran al Hijo del hombre venir en su Reino (Mateo 16:28; 17:1-9).
En cuanto a la discusiòn que tuvieron el Arcàngel Miguel y el Diablo sobre el cuerpo de Moisès (Judas 9), muy probablemente se refiera al tema de la resurreciòn, ya que todos los siervos fieles de Dios, que murieron antes de Jesucristo, tienen la resurreciòn garantizada, por èso pudo Jesucristo decir que Dios no es un Dios de muertos sino de vivos, porque todos estàn vivos para Èl, ya que en un futuro tendràn esa ya predicha resurreciòn (Lucas 20:38); pero en el caso de Moisès, debido a su error cuando se diò la gloria a sì mismo en vez de dar la gloria a Dios, es probable que el Diablo entrase en una discusiòn con el Arcàngel Miguel sobre ese hecho, y el Arcàngel le respondiò diciendo, que fuera Dios quien lo reprendiese, puesto que al final es asunto de Dios decidir quienes y quienes no van a resucitar (Deuteron.34:6).
Re: María Madre de Dios, lo crees?
No te equivocas. María es la Madre de Dios, para cualquier persona que crea que Jesús es verdadero hombre y verdadero Dios, que entienda que Jesús no puede estar desposeído de ninguna de estas dos naturalezas, que entienda que estas naturalezas no se hallen mezcladas ni separadas, si no reunidas en una sola persona que es Cristo, el Hijo de Dios y el Hijo del hombre.
Y esto no significa que María sea causa ni necesaria ni suficiente de la naturaleza divina de Cristo, pues esta no tiene causa alguna. Theotokos significa que María es madre de Cristo en su humanidad, se encarnó en María, y que Jesús es hombre (y dios), y que como a Jesús no se lo puede concevir por a medias, pues no queda más remedio que aceptar esta realidad: María es madre de Dios.
No obstante para los protestantes este título mariano no es recordado ni repetido en el culto, pues no nos dirigimos a María, sino tan sólo a Cristo. Tampoco leemos en la Biblia que se le halla dado este título, sino madre del Señor, así que no hay porque decirlo.
También Adán sería el tatata(...)tatatarabauelo de Dios, ¿Por qué será que nadie lo dice? Pero aplicaríamos la misma lógica, la misma operación en base a la communicación de las naturalezas de Cristo. Pues dice la Escritura que Cristo: es hijo del hombre.
No te equivocas. María es la Madre de Dios, para cualquier persona que crea que Jesús es verdadero hombre y verdadero Dios, que entienda que Jesús no puede estar desposeído de ninguna de estas dos naturalezas, que entienda que estas naturalezas no se hallen mezcladas ni separadas, si no reunidas en una sola persona que es Cristo, el Hijo de Dios y el Hijo del hombre.
Y esto no significa que María sea causa ni necesaria ni suficiente de la naturaleza divina de Cristo, pues esta no tiene causa alguna. Theotokos significa que María es madre de Cristo en su humanidad, se encarnó en María, y que Jesús es hombre (y dios), y que como a Jesús no se lo puede concevir por a medias, pues no queda más remedio que aceptar esta realidad: María es madre de Dios.
No obstante para los protestantes este título mariano no es recordado ni repetido en el culto, pues no nos dirigimos a María, sino tan sólo a Cristo. Tampoco leemos en la Biblia que se le halla dado este título, sino madre del Señor, así que no hay porque decirlo.
También Adán sería el tatata(...)tatatarabauelo de Dios, ¿Por qué será que nadie lo dice? Pero aplicaríamos la misma lógica, la misma operación en base a la communicación de las naturalezas de Cristo. Pues dice la Escritura que Cristo: es hijo del hombre.
Re: María Madre de Dios, lo crees?
Los protestantes primero debemos buscar la cohesión dentro de los que guardan los principales dogmas del cristianismo antiguo y de siempre, por eso desde el CVII estamos en diálogo por ejemplo con católicos y entre iglesias históricas. Nos es muy difícil poder cohesionarnos con Iglesias que ni siquiera aceptan los credos básicos. En cierto modo es diálogo interreligioso, pero no ecumenismo cristiano.
Los protestantes primero debemos buscar la cohesión dentro de los que guardan los principales dogmas del cristianismo antiguo y de siempre, por eso desde el CVII estamos en diálogo por ejemplo con católicos y entre iglesias históricas. Nos es muy difícil poder cohesionarnos con Iglesias que ni siquiera aceptan los credos básicos. En cierto modo es diálogo interreligioso, pero no ecumenismo cristiano.
Re: María Madre de Dios, lo crees?
Parece que aun sigue la duda ¿Si Maria es la madre de Dios, entonces ella creo a Dios?.
En mi humilde opinion Maria no es la madre de Dios. Hermanos Maria deciende de David entonces ¿Jesus es visnieto de David? ¿No dice la palabra que Jesus existe desde antes que David? Si Maria es la madre de Dios entonces ¿Maria esta por encima de Dios? pues de ser que ella es su madre entonces Dios no fue el el creador, sino que Maria fue la creadora. Entonces Jesus al ser el decendiente de Abram ¿Es menor que Abram? Si Jesus estubo en la creacion y esta fue antes que Abram. ¿Ustedes estan seguros que Maria fue la madre de Dios?. Entonces como el mesias seria hijo de David o considerado asi ¿Jesus es hijo de David?. Si la palabra que es el Hijo de Dios existe desde mucho antes que ellos. La palabra se iso hombre y vino para estar entre los hombres. La palabra viene de Dios, el hombre es hijo del hombre. Ven porque Dios puso su palabra en una hija de hombre, para que esta fuese hombre verdadero, pues la palabra es la verdad. Entonces me atrevo a decir que la carne es hijo de Maria y decndiente de Abram, pero la parte divina es de Dios. Entonces Maria fue madre de un hombre pues de lo contrario habria que decir que Maria fue la madre de la palabra misma y ¿Como va a decnder la palabra de Dios de un hombre?. Si la palabra de Dios viene de Dios y no de los hombres. ¿ Y como va a ser considerada Maria hija de Dios si es su Madre?.
Pero es como dijo el señor el que viene de arriba es como el viento,nigun hombre sabe de donde viene ni a donde va.
Parece que aun sigue la duda ¿Si Maria es la madre de Dios, entonces ella creo a Dios?.
En mi humilde opinion Maria no es la madre de Dios. Hermanos Maria deciende de David entonces ¿Jesus es visnieto de David? ¿No dice la palabra que Jesus existe desde antes que David? Si Maria es la madre de Dios entonces ¿Maria esta por encima de Dios? pues de ser que ella es su madre entonces Dios no fue el el creador, sino que Maria fue la creadora. Entonces Jesus al ser el decendiente de Abram ¿Es menor que Abram? Si Jesus estubo en la creacion y esta fue antes que Abram. ¿Ustedes estan seguros que Maria fue la madre de Dios?. Entonces como el mesias seria hijo de David o considerado asi ¿Jesus es hijo de David?. Si la palabra que es el Hijo de Dios existe desde mucho antes que ellos. La palabra se iso hombre y vino para estar entre los hombres. La palabra viene de Dios, el hombre es hijo del hombre. Ven porque Dios puso su palabra en una hija de hombre, para que esta fuese hombre verdadero, pues la palabra es la verdad. Entonces me atrevo a decir que la carne es hijo de Maria y decndiente de Abram, pero la parte divina es de Dios. Entonces Maria fue madre de un hombre pues de lo contrario habria que decir que Maria fue la madre de la palabra misma y ¿Como va a decnder la palabra de Dios de un hombre?. Si la palabra de Dios viene de Dios y no de los hombres. ¿ Y como va a ser considerada Maria hija de Dios si es su Madre?.
Pero es como dijo el señor el que viene de arriba es como el viento,nigun hombre sabe de donde viene ni a donde va.
Re: María Madre de Dios, lo crees?
No.
María como sierva de Dios fue favorecida con esta encomienda de ser su madre humana, con la dimensión humana de ella, "madre de Dios" no significa creadora de Dios.
Nuestra propia madre no nos creó a ninguno de nosotros, pues somos creación de Dios; no confundamos la vasija para honra, con el Alfarero que creó la vasija.
Un saludo
No.
María como sierva de Dios fue favorecida con esta encomienda de ser su madre humana, con la dimensión humana de ella, "madre de Dios" no significa creadora de Dios.
Nuestra propia madre no nos creó a ninguno de nosotros, pues somos creación de Dios; no confundamos la vasija para honra, con el Alfarero que creó la vasija.
Un saludo
Re: María Madre de Dios, lo crees?
Todo el tiempo el evangelio de Lucas le llama Hijo del hombre (hijo de Adán)
tal vez este titulo no se refiera personalmente a Adán sino a la humanidad o a su naturaleza humana pero casualmente ¿no es en Adán en quien toda la humanidad pecó?
Saludos
Todo el tiempo el evangelio de Lucas le llama Hijo del hombre (hijo de Adán)
tal vez este titulo no se refiera personalmente a Adán sino a la humanidad o a su naturaleza humana pero casualmente ¿no es en Adán en quien toda la humanidad pecó?Saludos
Re: María Madre de Dios, lo crees?
Ahi están las genealogías, el mismo Jesús que es hijo de Dios es hijo de María, es hijo de David, es hijo de Adán
Saludos
Ahi están las genealogías, el mismo Jesús que es hijo de Dios es hijo de María, es hijo de David, es hijo de Adán
Saludos