Maquinitas para los nenes.... ¡¡VIVA EL CONSELLER!!

Comunicado de E-Cristians contra un referéndum para colocar máquinas de condones en las escuelas catalanas
E-Cristians18/01/2002


Este es el comunicado que E-cristians ha hecho llegar a los medios de comunicación. Pedimos que sea suspendido un referéndum que trivializa el problema del SIDA, y que en cambio se programe para cada curso una buena campaña educativa, basada en una concepción pedagógica integral de la persona, que sea respetuosa con los derechos singulares de cada padre y madre a educar en valores a sus hijos.

Consideramos conveniente y positivo que la Generalitat de Cataluña reaccione ante el crecimiento de embarazos y casos de Sida entre los adolescentes. Afirmamos que sólo una campaña pedagógica basada en la información y que busque la responsabilización de los chicos y chicas tendrá resultados. Esta afirmación nace de la experiencia de los países donde hace más tiempo que se actúa en este sentido. La campaña, para ser eficaz, tiene que ser permanente, es decir, repetirse a lo largo de cada curso, ya que del contrario no servirá para nada.

Una vez más recordamos a los poderes públicos los límites y naturaleza de sus atribuciones, que en ningún caso pueden usurpar y inmiscuirse con la tutela paterna sobre la educación del hijo en los valores.

Es función, en este caso, de la Administración informar de las causas y consecuencias que generan y provocan el Sida, y la presentación de todas, repetimos, todas las vías que hacen posible su superación. No es su función inclinarse por una u otra vía como mejor solución, sino que esta opción para menores de edad es privativa de los padres. Tampoco puede constituirse en una simple pedagogía ''higienista''. El adolescente que se está formando tiene que integrar armónicamente el sexo en el conjunto de sus dimensiones humanas y aprender a vivir con él y no arrastrado compulsivamente por él. Además, si bien se dirige al segundo ciclo o grado de secundaria, es más que obvio que sus efectos afectarán a todos los alumnos de secundaria y, por lo tanto, también a los de 12 y 13 años.

La campaña que quiere promover el Departamento de Sanidad de la Generalitad de Cataluña con la colaboración del Departamento de Enseñanza consiste en un eje motivador fundamentado en un referéndum consultivo sobre sí los institutos tienen que tener o no máquinas expendedoras de preservativos. Este referéndum será trasladado posteriormente al Parlamento (sic).

Afirmamos que :

1º. Al focalizar el problema del Sida y de los embarazos no deseados en una cuestión tan absurda cómo votar ''máquinas sí, máquinas no'' se adopta un planteamiento frívolo, poco responsable y alejado de toda orientación pedagógica.

2º. Reducir el problema de las relaciones entre adolescentes a un hecho mecánico de ponerse un preservativo, es desconocer el comportamiento sexual del adolescente, que gira mucho en turno a impulsos y que no tiene el proceso de racionalización de los adultos. Es necesario recordar que ya se han hecho campañas para favorecer el uso del preservativo –como la del ''Póntelo-Pónselo'' del Ministerio de Sanidad, con resultados a la vista, de fracaso absoluto.

3º. Al reducir el problema a una cuestión de ''condones y máquinas'' se está produciendo una caricatura de la realidad. Se frivolizan las causas y las soluciones y se actúa con un reduccionismo de la naturaleza del problema y de las dimensiones de la persona que no es ni responsable ni pedagógico. Pedimos una campaña inteligente y no un circo mediático.

4º. El preservativo es una respuesta parcial y no satisfactoria entre los adolescentes. Primero, por la naturaleza impulsiva de la relación; segundo, por el uso inadecuado; y tercero para por los fallos del propio preservativo, un tema siempre desatendido y ocultado. Esta ocultación se produce porque el preservativo ha pasado a ser para algunos, carentes de mejores banderas, una enseña de identidad ideológica. Entendemos que la vía fundamentada en la valoración del sexo, el respeto profundo a la relación interpersonal que genera y la construcción del sentido de la responsabilidad de cada adolescente es un mejor camino. La abstinencia sexual, el retraso de las primeras relaciones y el evitar relaciones promiscuas son esenciales. En este sentido no es una dato menor que en Gran Bretaña, un país con amplía experiencia en campañas educativas, el gobierno de Tony Blair haya decidido actuar con un enfoque fundamentado en la abstinencia. De la misma manera que no se educa a los adolescentes en la solidaridad con unas pesetas en la hucha del Domund, tampoco se educa la sexualidad del joven ''votando sobre máquinas sí, máquinas no''.

5º. Afirmamos también que la explicación de que el referéndum es ''consultivo'' porque no se piensa llevar las máquinas a los institutos, es una estafa pedagógica y ciudadana. Si la Generalidad les pide por primera vez en su vida que participen en una decisión colectiva y después ven que su opinión es ignorada, ¿qué valoración o confianza estos adolescentes tendrán de buen principio en el gobierno de Cataluña?

6º. Finalmente expresamos nuestra protesta porque la campaña fundamentada en verter cómo única solución el preservativo por razones ideológicas, vulnera y lesiona gravemente el derecho de los padres a fijar la educación en los valores de los hijos menores de edad, y dificulta o hace imposible la educación en la contención sexual y el respeto y profunda valoración de la interacción efectiva que genera. Además contribuye a producir una enfrentamiento innecesario entre padres e hijos.

En consecuencia: E-cristians pide que sea suspendido el referéndum, se programe para cada curso una buena campaña educativa fundamentada en una concepción pedagógica integral de lo que es la persona, respetuosa con los derechos singulares de cada padre y madre, que ninguna decisión colectiva puede conculcar.


© 2001 E-cristians.net


(nota mía: el jefe de e-cristians es concejal de CIU en el Aytmo de Barcelona. Y de CIU es el Conseller al que se la ha ocurrido esa gloriosa idea de las maquinitas)
 
Luis Fernando escribió


(nota mía: el jefe de e-cristians es concejal de CIU en el Aytmo de Barcelona. Y de CIU es el Conseller al que se la ha ocurrido esa gloriosa idea de las maquinitas)



:confused: :confused: :confused:



¿Y no te parece incongruente?



Es como hace la iglesia católica, una cosa es lo que dice y otra lo que hace.


Ante ejemplos así..¿cómo quieres que la sociedad tenga las ideas claras?...si quienes les dirigen en el plano político y religioso solo dan mensajes ambiguos y contradictorios. Y evidentemente, todos relacionan al gobierno español y al catalán con el catolicismo



Opino como Tobi: la educación sexual ha de ser impartida en la familia, y lamentablemente, pocas familias pueden dar una respuesta realmente cristiana :(


El problema no son las máquinas de preservativos, sino la falta de Cristo en el seno de las familias , y es ahí donde tu, yo y todos los cristianos tenemos una responsabilidad.


Id por el mundo y predicad el Evangelio
 
Maripaz:
¿Y no te parece incongruente?

Luis:
No, me parece muy sano que ese político se oponga a una decisión de un conseller del gobierno catalán aunque sea de su mismo partido. Está muy claro que en CIU no son todos católicos y lo que hace falta es que los que realmente lo son pongan el grito en el cielo ante semejante estupidez.
En la comunidad de Madrid se votó hace cosa de un mes una ley para legalizar las parejas de hecho. El único que votó en contra fue el presidente de la asamblea, perteneciente al mismo partido (PP) que propuso esa ley. "Curiosamente" ese hombre es miembro del Opus -esa "secta peligrosísima" en la que se comen crudos a los niños :cool: -. Aquí, los únicos políticos que plantan cara a la degeneración moral de la sociedad española que es favorecida por la legislación vigente son los políticos con profundas creencias religiosas (católicas, por supuesto). Son los políticos que ponen su fidelidad a la fe cristiana por delante de su compromiso a su partido. Se pueden contar con los dedos de una mano quiénes son. Pero al menos se va sabiendo quiénes son

Maripaz:
Y evidentemente, todos relacionan al gobierno español y al catalán con el catolicismo

Luis:
¿Todos? ¿qué todos?
¿relacionar, por ejemplo, a Celia Villalobos con el catolicismo te parece un acto de sentido común o propio de alguien con demencia senil avanzada?
 
Originalmente enviado por: Luis Fernando
Maripaz:
¿Y no te parece incongruente?

Luis:
No, me parece muy sano que ese político se oponga a una decisión de un conseller del gobierno catalán aunque sea de su mismo partido. Está muy claro que en CIU no son todos católicos y lo que hace falta es que los que realmente lo son pongan el grito en el cielo ante semejante estupidez.
En la comunidad de Madrid se votó hace cosa de un mes una ley para legalizar las parejas de hecho. El único que votó en contra fue el presidente de la asamblea, perteneciente al mismo partido (PP) que propuso esa ley. "Curiosamente" ese hombre es miembro del Opus -esa "secta peligrosísima" en la que se comen crudos a los niños :cool: -. Aquí, los únicos políticos que plantan cara a la degeneración moral de la sociedad española que es favorecida por la legislación vigente son los políticos con profundas creencias religiosas (católicas, por supuesto). Son los políticos que ponen su fidelidad a la fe cristiana por delante de su compromiso a su partido. Se pueden contar con los dedos de una mano quiénes son. Pero al menos se va sabiendo quiénes son

Maripaz:
Y evidentemente, todos relacionan al gobierno español y al catalán con el catolicismo

Luis:
¿Todos? ¿qué todos?
¿relacionar, por ejemplo, a Celia Villalobos con el catolicismo te parece un acto de sentido común o propio de alguien con demencia senil avanzada?



Luis


Creo que vivimos en una España diferente ;)


Al parecer en tu pueblo la gente no habla de las incongruencias del catolicismo. :D......yo no tengo la culpa de que la mayoría de gobernantes de este país se autodenominen católicos, aunque en realidad no sean cristianos


Sigue tapando el sol con un dedo :(
 
Sï, hay mucho gobernante que se quiere colocar la etiqueta de católico para conseguir el voto católico en las elecciones. Pero a muchos ya no nos engañan.
Aznar ha tenido la "decencia" de cambiar el nombre de la internacional democrata-cristiana que preside. Ahora son simplemente de centro. Ya han renunciado al nombre de cristianos, lo cual es de agradecer ya que no se comportan como tales al permitir el aborto en sus países.

Eso de ser de centro me recuerda mucho a lo de ser tibios. Acabarán siendo vomitados por el Señor
 
Originalmente enviado por: Luis Fernando
Sï, hay mucho gobernante que se quiere colocar la etiqueta de católico para conseguir el voto católico en las elecciones. Pero a muchos ya no nos engañan.
Aznar ha tenido la "decencia" de cambiar el nombre de la internacional democrata-cristiana que preside. Ahora son simplemente de centro. Ya han renunciado al nombre de cristianos, lo cual es de agradecer ya que no se comportan como tales al permitir el aborto en sus países.

Eso de ser de centro me recuerda mucho a lo de ser tibios. Acabarán siendo vomitados por el Señor

Luis, tu has dicho muchas veces esta frase:

¿¿A ver quien le pone los cascabeles al gato??

Conoces algún representante o lider de tu iglesia que haya dicho que estos del Partido Popular no son católicos??? (tal y como tu estas dando a entender)

Sería muy interesante...
 
Luis, sigues sin respondre a la concreta pregunta que te hice de que es peor el preservativo o el sida y los embarazos prematuros e indeseados.
Además sigues tronando tus diatribas sobre lo que deben legislar los gobernantes. ¿Con que derecho? ¿Con que derecho pretendes imponer a la sociedad tus criterios y los de una determinada Institución? ¿Que os habeis creido? ¿Acaso el pueblo votó a la Institución Vaticana para que gobernara el pais?
Como he dicho anteriormente vosotros pretendeis siempre imponer en vez de convencer. No habeis entendido ni un "tilde" del evangelio y dudo que alguna vez consigais entenderlo.
Es del género fatuo creer que sin las maquinitas una juventud que no ha sido educada en los principios éticos que emanan de Dios dejarán de practicar lo que practican. ¿Que quieres que cambien por real decreto? Vas listo.
Claro que, legislando os evitais el testimonio de una vida conformada por la ley de Dios y claro por ello teneis la confesión auricular que os soluciona el problema.

Mira, Luis, los gobernantes que aconsejan el uso de cualquier artilugio que evite las dos lacras citadas son mas católico-humanistas que tu. Al menos procuran paliar en lo posible las consecuencias de la galopante promiscuidad que envuelve a una juventud a la que no habeis sabido educar.

He aquí los hijos y los nietos del nacional catolicismo en la muy católica España. Y ahora los gobiernos tienen que poner parches por doquier a fin de paliar los resultados de vuestro pasado.

Evitar un embarazo indeseable tambien es evitar un seguro aborto. Pero, claro, eso os evita el condenar dicho aborto que es lo que realmente deseais. Condenar y culpabilizar y de esta manera ejercer un dominio sobre los miseros y pobres pecadores. Lo que pasa es que se rien de vosotros y de vuestra pretendida ética.
Durante casi medio siglo habeis tenido la oportiunidad de educar a los españoles en olor de exclusividad. Ahora recogeis los frutos de vuestra pretendida educación.
Vade retro...

Coelo tonantem credidimus jovem
 
Toni, efectivamente. Monseñor Rosendo Álvarez Gastón, obispo de Almería, criticó muy duramente al gobierno por su política el 1 de julio pasado. Y le secundaron la práctica totalidad de obispos de España. Pero claro, no salió en el Telediario de las 15h en TVE ni A3 ni T5.....


Tobi:
Luis, sigues sin respondre a la concreta pregunta que te hice de que es peor el preservativo o el sida y los embarazos prematuros e indeseados.

Luis:
Lo peor es la conrrupción moral que lleva a que los jóvenes necesiten preservativos para evitar el sida y los embarazos prematuros. El preservativo no hace sino adormercer los efectos perniciosos del desmadre sexual de los adolescentes y, en ese sentido, les sirve como acicate para lanzarse al desenfreno. Sin preservativos que usar ya se preocuparían muy mucho de no lanzarse por la rampa de la depravación absoluta porque le tendrían miedo al SIDA y a los embarazos prematuros. Si les quitas parte de las consecuencias de sus acciones, ¿qué pretendes que hagan si sus conciencias y sus cuerpos no tienen el autocontrol de las personas adultas?
Dar un preservativo a un chaval de 14 años es invitarle a que se acueste con la chica mona del pupitre de al lado. Lo mismo impides que ella se quede embarazada pero a los dos les has puesto en el disparadero de una vida licenciosa que, antes o después, puede llevarles a "necesitar" abortar o a pillar enfermedades venéreas y el SIDA.
Por tanto, mi opinión es que la medida, en vez de impedir embarazos no deseados y la extensión del SIDA, conseguirá el efecto contrario.

Tobi:
Además sigues tronando tus diatribas sobre lo que deben legislar los gobernantes. ¿Con que derecho? ¿Con que derecho pretendes imponer a la sociedad tus criterios y los de una determinada Institución? ¿Que os habeis creido? ¿Acaso el pueblo votó a la Institución Vaticana para que gobernara el pais?

Luis:
¿y tú eres un demócrata?
JA JA JA JA

¿Con qué derecho?
CON EL DE EXPRESIÓN .
Faltaría más que encima no tuviéramos derecho a la queja, al pataleo, a la indignación ante los que quieren convertir nuestra sociedad en Sodoma y Gomorra.
¿quién te crees tú, pastor protestante bautista pro-masón, para prohibirnos el derecho a tronar lo que nos de la gana en contra de gobernantes que legislan en contra de la ley natural dispuesta por Dios?
¿eh? ¿quién te crees tú?

Tobi:
¿Con que derecho pretendes imponer a la sociedad tus criterios y los de una determinada Institución? ¿Que os habeis creido?

Luis:
¿Con qué derecho pretenden imponerme unos valores y una sociedad moralmente corrupta como modelo para mis hijos? ¿quién te has creído tú que eres para negarme mi derecho a luchar hasta la extenuación por hacer de España una nación donde el derecho a la vida esté garantizado desde su concepción y donde mis hijos no tengan que verse empujados a la depravación sexual por los medios de comunicación que no paran de llenarles la cabeza de ideas tales como que el joder a todas horas y con todo el mundo está genial o que el que dos hombres se acuesten juntos es lo más natural del mundo?

Tobi:
¿Acaso el pueblo votó a la Institución Vaticana para que gobernara el pais?

Luis:
¿Acaso votó para que le llenen de condones los institutos de sus hijos? ¿Acaso votó sobre si considera la homosexualidad una opción natural más en vez de una depravación? ¿acaso han consultado a este pueblo sobre el tipo de sociedad que quiere? ¿le consultaron sobre el aborto? ¿le han consultado sobre su aceptación de la píldora abortiva? ¿le consultarán sobre la prescripción gratuita -sacada de nuestros impuestos- de esa pildora asesina?
¿dónde está la democracia REAL en este país? ¿qué mentira es esa que pretendéis que nos tragemos? ¿qué es eso de que porque cada cuatro años metamos una papeleta en una urna los políticos pueden hacer luego lo que les salga de los cojones con nuestra sociedad sin que nada podamos hacer para evitarlo?


Tobi:
Como he dicho anteriormente vosotros pretendeis siempre imponer en vez de convencer.

Luis:
De momento es a nosotros a quienes nos están IMPONIENDO un modelo de sociedad corrupta y moralmente indigna. Y tú estás defiendendo en este foro a los que hacen tal cosa.


Tobi:
No habeis entendido ni un "tilde" del evangelio y dudo que alguna vez consigais entenderlo.

Luis:
Para entenderlo como tú lo entiendes, prefiero no entender nada


Tobi:
Es del género fatuo creer que sin las maquinitas una juventud que no ha sido educada en los principios éticos que emanan de Dios dejarán de practicar lo que practican. ¿Que quieres que cambien por real decreto? Vas listo.

Luis:
¿y quién ha cambiado los principios éticos que se enseñaban en las escuelas de antes? ¿quiénes? ¿tú lo sabes?
¿quiénes decidieron cambiar la educación moral que nuestros hijos reciben en las escuelas públicas?
¿quiénes cambiaron por decreto la realidad del aborto como un asesinato para declararlo derecho de la mujer? ¿quiénes quieren cambiar por decreto el modelo de familia tradicional (hombre y mujer) equiparándolo a modelos depravados?
¿tú lo sabes?
Vas listo


Tobi:
Claro que, legislando os evitais el testimonio de una vida conformada por la ley de Dios y claro por ello teneis la confesión auricular que os soluciona el problema.

Luis:
¿y qué tiene que ver la confesión auricular con todo esto?
¿estás delirando?
¿acaso consideras mejor legislar en contra de la ley de Dios que legislar en base a dicha ley?
Aquí lo que de discute no es si nosotros debemos legislar, sino que ESTÁN legislando en contra de la moral que Dios nos ha dado.


Tobi:
Mira, Luis, los gobernantes que aconsejan el uso de cualquier artilugio que evite las dos lacras citadas son mas católico-humanistas que tu.

Luis:
No sé si reír por no llorar de verguenza ajena ante lo que acabas de afirmar. Es decir, que el que aconseja el uso de condones es más católico que yo.
Esto es de película:
Hale, tócala de nuevo, Sam


Tobi:
Al menos procuran paliar en lo posible las consecuencias de la galopante promiscuidad que envuelve a una juventud a la que no habeis sabido educar.

Luis:
Yo no sé cómo has educado tú a tus hijos y cómo estos educan a tus nietos. Sí sé cómo me han educado mis padres y cómo intento educar a mis hijos con la oposición frontal del modelo de sociedad que están imponiéndome esos gobernantes aunque yo no quiera.
Y sé que mis padres se habrían escandalizado igual que yo si supieran que en el colegio de su hijo se vendían condones como el se venden chocolatinas. Pero claro, mis padres tenían un grave defecto: eran católicos, no protestantes defensores de la masonería como tú.


Tobi:
He aquí los hijos y los nietos del nacional catolicismo en la muy católica España. Y ahora los gobiernos tienen que poner parches por doquier a fin de paliar los resultados de vuestro pasado.

Luis:
No. HE AQUÍ los hijos de la democracia y muy especialmente de la década larga de gobiernos socialistas. Que Franco murió hace ya 26 añitos, Tobi. No hace 4, ni 5, ni 10, ni 20. ¡¡¡26 años!!!
Que todos los que van al instituto ahora han nacido bajo el gobierno del PSOE, no de Franco. Que muchos de los padres de esos niños vivieron sólo la última etapa del franquismo, precisamente la que fue menos "católica"
Que la educación que recibí de mis padres, que vivieron su adolescencia y su madurez en tiempos de Franco, y la que, a su vez ellos recibieron de mis abuelos era infinitamente más decente que la que quieren imponer estos gobernantes y estos medios de comunicación a mis hijos.


Tobi:
Evitar un embarazo indeseable tambien es evitar un seguro aborto.

Luis:
La justificación del aborto siempre viene dada por el hecho de que se considera indeseable el embarazo.

Tobi:
Pero, claro, eso os evita el condenar dicho aborto que es lo que realmente deseais

Luis:
Mucho más cerca estás tú de los que justifican el aborto de lo que nosotros estaremos jamás.
Nosotros condenamos ya no sólo el aborto, sino el uso de la sexualidad humana como una simple fuente de placer, cosa que no ocurre ni entre los animales. De la permisividad ante las desviaciones sexuales vienen luego los abortos y los sidas.


Tobi:
Condenar y culpabilizar y de esta manera ejercer un dominio sobre los miseros y pobres pecadores. Lo que pasa es que se rien de vosotros y de vuestra pretendida ética.

Luis:
Oh, sin duda todos los pro-derecho de la mujer a abortar y los que consideran que el amor libre es fantástico estarán ahora aplaudiéndote a rabiar. Estarán riendo de gozo al ver que un "cristiano" habla como tú lo haces


Tobi:
Durante casi medio siglo habeis tenido la oportiunidad de educar a los españoles en olor de exclusividad

Luis:
Y sin duda la sociedad española en el año 75 era mucho más sana y cristiana que ahora. Sin duda mucho más sana y cristiana que países 100% protestantes como Suecia, donde la liberalidad sexual y el aborto son proverbiales desde hace décadas. Sin duda mucho más sana que la 95% protestante Gran Bretaña, donde la cosa ha llegado hasta tal extremo que un gobierno socialista como el de Blair ha tenido que promover la abstinecia sexual entre los jóvenes para parar la degeneración total a que se ven abocados.


Tobi:
Ahora recogeis los frutos de vuestra pretendida educación.

Luis:
La lástima es que tú no recogerás los frutos de la educación de tus amadísimos gobernantes pro-maquinitas-de-condones. Los frutos los tendremos que recojer nosotros y nuestros hijos.
Eso sí, tú lo pasarías MUY MAL en un país gobernado por protestantes puritanos, ¿no crees Tobi?
A ti te molan más los gobernantes masones que los cristianos.

Vade retro
 
Luis dice:

Toni, efectivamente. Monseñor Rosendo Álvarez Gastón, obispo de Almería, criticó muy duramente al gobierno por su política el 1 de julio pasado. Y le secundaron la práctica totalidad de obispos de España. Pero claro, no salió en el Telediario de las 15h en TVE ni A3 ni T5.....



Luis


Una cosa es criticar duramente al gobierno por su politica, y otra muy diferente que algún obispo diga que algún miembro del gobierno español del Partido Popular no es católico por sus posturas claramente no cristianas. ¿fue excomulgado alguien? :confused:



Sigues intentando tapar el sol con un dedo y sacando pelotas fuera ;)
 
Se cierran las fuentes de la vida


Se están dando una serie de consignas, a veces leyes y decretos, desde ministerios, consejerías o desde medios de comunicación y centros de poder, en orden a crear una mentalidad que converge en esta disparatada y suicida consigna: «Todos contra la vida». Quizá sin darse cuenta de la gravedad de la afirmación, un periodista titulaba hace apenas un mes su reportaje así: «Movida anticonceptiva». Y esto se considera ser progresista y liberarse de prejuicios.

Sería poco llamar a esto irresponsabilidad. Es una degradación que está llevando a consecuencias graves, que pueden llevarnos a lo imprevisible. Ante todo, se está rebajando la dignidad de la persona, del ser humano. Se rebajan, con ello, aspectos esenciales de la vida de cada hombre y mujer, como son el amor y la sexualidad, la noble misión y privilegio de engendrar nuevos seres, de transmitir la vida. ¿Qué le queda a un chico o a una chica, después de haber usado el sexo como un juego egoísta, después de poner todos los medios para impedir la fecundación, o después de haber recurrido al horrible crimen del aborto? Debe quedarle el vacío, la náusea, y, si acaso, el remordimiento y la soledad.

Se ha creado una mentalidad materialista y hedonista, sin espíritu, sin esperanza, sin futuro. Se aceptan dos falsos principios: Cada uno es dueño de su cuerpo para hacer lo que le apetezca, y el hijo que puede venir es un peligro, una molestia, incluso, una desgracia, un mal que hay que evitar a todo trance, sin pararse en medios y sin escrúpulos.

Fruto o consecuencia de esta mentalidad son los «inventos» que para unos son fuentes de ingresos y para la humanidad síntoma de su falta de ideales: Todos los métodos anticonceptivos imaginables, píldoras, y, si todo falla, lo que no falla, el aborto, y además libre y gratuito. Toda una estrategia bien organizada, estrategia de muerte. ¿Cómo va a llegar la vida con tantas trampas? Y la hipocresía llega a tanto que -me dicen- si a uno le sorprenden poniendo una trampa a una paloma o a un gorrión, lo multan. Todo lo que se refiere a la vida humana se despenaliza, en su origen o en su final. Incluso, mentalidades totalitarias quieren obligar a médicos o farmacéuticos a que colaboren con esa política suicida, no respetando ni las conciencias.

Ya estamos recogiendo los frutos. Pronto los juguetes quedarán almacenados: No hay niños suficientes para comprárselos. No hay niños suficientes para las clases en los colegios, no hay soldados para la defensa de la patria, no hay suficientes brazos para trabajar, no hay suficientes trabajadores que coticen para garantizar los servicios de la seguridad social.

Esta situación tiene una raíz más profunda, como es la destrucción de la familia, y no sólo por el número de divorcios y separaciones, que afectan seriamente a la paz y al equilibrio de los hijos. Están las dificultades para contraer matrimonio y tener hijos, dificultades laborales, económicas, de vivienda, debido en parte a una escasa o nula política familiar. Todo esto nos ha llevado a un premio humillante: España está en el último lugar por lo que a natalidad se refiere. La primera en progresismo y la última en el verdadero progreso de futuro. Parece que la mentalidad que se impone es que la juventud de hoy, desde la adolescencia, quede anegada en sexo sin salida.

La ayuda por hijos en España es ínfima, ridícula en comparación de la mayor parte de los países. ¿Qué hace el Gobierno de la nación por la familia? ¿Pero es que no sabemos que es la célula básica, fundamento de la sociedad? ¿Es que no sabemos que el futuro de Almería está en la familia? ¿Qué futuro queremos para Almería?

¿Qué cultura es esta, qué modelo de sociedad, que no sólo autoriza atentar contra la vida naciente, sino que está cerrando las puertas y cegando las fuentes de la vida? ¿A quienes pretenden ayudar nuestros gobernantes? ¡Pobre pueblo, en el que el pecado público se admite con normalidad, en el que la corrupción se consiente y se comparte con naturalidad, en el que los valores no valen, los principios se desprecian, la fidelidad no cuenta y la honradez cede al interés y al egoísmo, en el que la pasión desordenada, desenfrenada, se impone a la virtud; en el que el placer del momento se impone al ideal de un proyecto de vida!

Almería, 1 de Julio de 2001
+ROSENDO ÁLVAREZ GASTÓN, Obispo de Almería



Amén y amén
 
Luis


A ver cuando te das cuenta del verdadero problema de fondo:


La iglesia católica, carece de autoridad moral, ética y espiritual, dado los escándalos de índole sexual que se producen en su seno.


¿Como puede un obispo o miembro de la jerarquía hablar sobre pureza sexual en la adolescencia y la juventud, habiendo tantos casos de violaciones de monjas, pedofilia y homosexualidad entre el clero?
 
Maripaz, tú no recuerdas la que se montó en este país cuando el por entonces vicepresidente de gobierno, Álvarez Cascos, se recasó tras haberse divorciado, ¿verdad?
No recuerdas la polémica que se montó en los medios de comunicación a cuenta de las reacciones de algunos obispos ante aquella boda, ¿verdad?

Tienes poca memoria

Respecto a lo de las excomuniones, ¿en qué quedamos?
Unos acusan a la Iglesia Católica de ser demasiado retrógada y otros la acusan de no ir excomulgando a todo el que se mueve en la foto.
 
Originalmente enviado por: Luis Fernando
Toni, efectivamente. Monseñor Rosendo Álvarez Gastón, obispo de Almería, criticó muy duramente al gobierno por su política el 1 de julio pasado. Y le secundaron la práctica totalidad de obispos de España. Pero claro, no salió en el Telediario de las 15h en TVE ni A3 ni T5.....



:no: hiiiiijooooo :no: ;)

Esa no era mi pregunta, Luis !!! (revisala) ;)

Maripaz haz el favor de no adelantarte mas...eh??? ;) :D :D

De todas formas cien por cien de acuerdo con lo que dices

Luis, por otro lado es que lo pusiste demasiado facil... :D :D
 
Luis le dice a Tobi:

Eso sí, tú lo pasarías MUY MAL en un país gobernado por protestantes puritanos, ¿no crees Tobi?
A ti te molan más los gobernantes masones que los cristianos.



Eso es un golpe bajo Luis. :(


Cuando te fallan los argumentos, acudes al ataque y la calumnia. No aprenderás nunca a ser limpio sin tener que usar esos ardides.


Tobi, creo que has puesto lo suficientemente nervioso a Luis, ya que se "salió del plato" ;)
 
Maripaz, eso es como decir que todos los pastores protestantes carecen de autoridad moral, ética y espiritual porque hay pastores adúlteros, homosexuales y fornicarios

Absurda pretensión la tuya, Maripaz

De todas formas, veo que para ti el principal enemigo sigue siendo la Iglesia Católica y no aquellos que quieren convertir este país en una nueva Sodoma y Gomorra. Esa es tu forma de trabajar por el Reino de Dios

Me da asco que alguien que se dice cristiano actúe así
 
Originalmente enviado por: Luis Fernando
Maripaz, tú no recuerdas la que se montó en este país cuando el por entonces vicepresidente de gobierno, Álvarez Cascos, se recasó tras haberse divorciado, ¿verdad?
No recuerdas la polémica que se montó en los medios de comunicación a cuenta de las reacciones de algunos obispos ante aquella boda, ¿verdad?

Tienes poca memoria

Respecto a lo de las excomuniones, ¿en qué quedamos?
Unos acusan a la Iglesia Católica de ser demasiado retrógada y otros la acusan de no ir excomulgando a todo el que se mueve en la foto.

No Luis, empezamos hablando de la “catolicidad” de cierto miembros del gobierno (la cual ponías tu en duda para justificarte en este epígrafe) ahora que ves que la cosa se te va de las manos y echas el grito en el cielo, en que quedamos??

Tu solo te metiste en la boca del lobo, por querer defender lo que no tiene defensa.
 
Originalmente enviado por: Luis Fernando
Maripaz, tú no recuerdas la que se montó en este país cuando el por entonces vicepresidente de gobierno, Álvarez Cascos, se recasó tras haberse divorciado, ¿verdad?
No recuerdas la polémica que se montó en los medios de comunicación a cuenta de las reacciones de algunos obispos ante aquella boda, ¿verdad?

Tienes poca memoria

Respecto a lo de las excomuniones, ¿en qué quedamos?
Unos acusan a la Iglesia Católica de ser demasiado retrógada y otros la acusan de no ir excomulgando a todo el que se mueve en la foto.




Pero .................la pregunta del millón:



¿Fue excomulgado Alvarez Cascos? :burla:



¡¡¡ Venga Luis , a otro perro con ese hueso !!! :D
 
Originalmente enviado por: Maripaz





Pero .................la pregunta del millón:



¿Fue excomulgado Alvarez Cascos? :burla:



¡¡¡ Venga Luis , a otro perro con ese hueso !!! :D

Y a ver quien es el "guapo" que le quita la careta de católico al colega como se decía en lo alto de esta pagina??? ;)

Luis, lo que tu defiendes aquí, no tiene defensa allá, tus lideres te dejan con el trasero al aire todas las veces que puedan y mas, dura cosa es defender lo indefendible (disculpa la reiteración)
 
Álvarez Cascos, al igual que Fox, presidente mexicano, y que todos los divorciados recasados, no puede comulgar.
Están excluídos de la participación en el sacramento de la Eucaristía.
 
Luis

Es que tiene tela marinera la cosa...

Se es mas catolico por adulterar, que por permitir el uso del preservativo????

(Lo primero parace no tan malo al lado de lo segundo)

Piensalo...