Lutero nos habla de María

amunos77777 · 5 Mayo 2011

Re: Lutero nos habla de María

por sus respuestas TAN AUTORITARIAS ustedes si parecen que estan (o se creen) correctos TODO EL TIEMPO....
hay que creerles simple y sencillamente porque asi lo han "entendido" en la biblia
¿como estan seguros que ENTENDIERON bien la biblia?

amunos77777 · 5 Mayo 2011

Re: Lutero nos habla de María

:musico2:

¿una pregunta se contesta con otra pregunta?

joako · 5 Mayo 2011

Re: Lutero nos habla de María

CATOLICOEXPLICA dijo:
Predicamos el evangelio de JESUS , COMPLETO, FIEL, Y ADHERIDOS A SU MENSAJE DE SALVACION. Ya te aclare una vez que en la BIBLIA esta todo lo que necesitas conocer para salvarte, pero que alli no estan todos sus misterios ni todo lo que hizo JESUS,los misterios espirituales que los protestantes podrian entender si aceptaran la tradicion pero que prefieren dejarle su salvacion a unos versiculos biblicos interpretados personalmente y no a el MENSAJE de JESUS que esta contenido tanto en la tradicion como en las escrituras.

bueno hay algo que me confunde en tu mensaje, si dices que predican el evangelio de Jesus y sus' adheridos a su mensaje de salvación' entonces me hace pensar que una salvación a medias no es salvación....¿cuales son esos adheridos al mensaje de salvacion? es posible salvarse sin esos adheridos?

te informo que en el foro catolico mas famoso de aquí, aseguraban de manera firme que sin la intersecion de maría no podiamos llegar a la salvación....eres tu de ese mismo pensar?

rey pacifico · 5 Mayo 2011

Re: Lutero nos habla de María

Vino Tinto dijo:
Gracias por graficar perfectamente de lo que se trata el "evangelismo" .

Ya Ud. se atribuyò su salvación.............. peligroso eso. Pero bueno supongo que eso es lo que le da el placebo existencial y el valor para juzgar a otros ....

Felicidades!

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Bendiciones.

CATOLICOEXPLICA · 5 Mayo 2011

Re: Lutero nos habla de María

Joako al decir adherido hago referencia a unidos al mensaje de jesus entoda su dimension, eso implica la escritura y la tradicion. Te explico algo nosotros como catolicos creemos que son necesarios la tradicion y la escritura ya que los dos son el MENSAJE COMPLETO DE SALVACION. Fijate que las escrituras definen que alli no esta todo, sino que se escribe para que conozcan a JESUS y creyendo en el tengan vida, la tradicion ayuda a profundizar en los misterios divinos, a interiorizar tu fe, y para confirmar y darle el verdadero sentido de interpretacion de las escrituras. Ahora me preguntas que pienso yo si alguien solo creyendo en las escrituras se puede salvar, yo lo que te puedo decir es que las escrituras hablan de JESUS, el problema es en cual JESUS se cree y hay muchos Jesus que mo concuerdan precisamente por que la escritura sola no basta, pues hay un JESUS que no es DIOS y es el de los testigos de jehova, otro JESUS que no creo nunguna iglesia y es el de los evangelicos independientes,etc etc. Si la iglesia desde sus comienzos se basara solo en la escritura habria aun mas sectas ya que han pasado tantos años que ahora dudan de todo por ejemplo de la intercesion de santos, de la honra a maria, etc. Ahora me hablas de si una persona si cree en las escriturad es salvo, yo te digi queno pues no se cree en las escrituras sino en el MENSAJE DE JESUS, la escritura y tradicion se complementan sino tenemos un mensaje mutilado y que lleva a errores, lo que me dices de MARIA, yo lo que te puedo afirmar es que quien conoce el mensaje de JESUS ama a maria, y no solo eso utiliza las ayudas divinas que DIOS te ha dado para que salves tu alma, porque el escudo de la fe no sirve si esa fe es basada en un JESUS diferente que algunis dicen que no es DIOS.La iglesia no te dice que si no eres catolico re vas al infierno, ella te dice que alli tienes asegurado el cielo si cumples y eres un buen catolico practicante, ademas EL AMOR CUBRE UNA MULTITUD DE PECADOS, eso puede salvae a muchos independiente de la religion que tengan peri no te dice que te vas al cielo de una sino que DIOS te perdona , no te condenas, pero para verli hay que estar limpio y puro, toca purificarse osea purgatorio. BENDICIONES

amunos77777 · 5 Mayo 2011

Re: Lutero nos habla de María

me imagino...hay que tener las alforjas vacias para dejar entrar ...."todo viento de doctrinas..."

amunos77777 · 5 Mayo 2011

Re: Lutero nos habla de María

no dije lo que dije ...pero lo repito igual......
no se pueden separar las frases en el Evangelio o sacarlas de su contexto...
porque se prestan a confusión....
NADIE esta "salvo" por la fe, pues TODOS nos encontramos en un proceso o en un camino HACIA la salvación, los méritos de Jesucristo no son un PASAPORTE para la salvación, que se recibe y con eso YA ESTAMOS SALVADOS, ....el que persevere hasta el final ESE obtendra la salvación, mientras tanto no hagamos suposiciones.....

amunos77777 · 5 Mayo 2011

Re: Lutero nos habla de María

joako dijo:
Te respondo lo mismo que respondi en el post #2 del tema que te puse....nosotros no consideramos a Lutero como ustedes al papa, y ademas bien dice San Pablo...retened lo bueno....

Y como saben que retuvieron lo bueno ???? se los dijo el Espiritu Santo??

amunos77777 · 5 Mayo 2011

Re: Lutero nos habla de María

no dije lo que dije ...pero lo repito igual......
no se pueden separar las frases en el Evangelio o sacarlas de su contexto...
porque se prestan a confusión....
NADIE esta "salvo" por la fe, pues TODOS nos encontramos en un proceso o en un camino HACIA la salvación, los méritos de Jesucristo no son un PASAPORTE para la salvación, que se recibe y con eso YA ESTAMOS SALVADOS, ....el que persevere hasta el final ESE obtendra la salvación, mientras tanto no hagamos suposiciones.....

Vino Tinto · 5 Mayo 2011

Re: Lutero nos habla de María

luquitas dijo:
¿Y quien dijo que Lutero fuera salvo? ¿Quièn podìa afirmar tal cosa? No somos Dios...

al contrario, lo que dijeron fue que e habìa condenado por ser unn idòlatra mariano.

Ahora, si Ud. no es Dios, como pdìa afirmar que UD. si se salva y los catòlicos nos condenamos?

vayikra · 6 Mayo 2011

Re: Lutero nos habla de María

Bendiciones en El Eterno

¿Y que hacemos con estas palabras de Lutero?

"... Los Obispos, curas y teólogos que permitan difundir tales cuentos entre la gente (de los cuales Roma tiene doctorado jejeje), tendrán que dar cuentas a Dios."

Martín Lutero

Paz de Cristo

luquitas · 6 Mayo 2011

Re: Lutero nos habla de María

amunos77777 dijo:
por sus respuestas TAN AUTORITARIAS ustedes si parecen que estan (o se creen) correctos TODO EL TIEMPO....
hay que creerles simple y sencillamente porque asi lo han "entendido" en la biblia
¿como estan seguros que ENTENDIERON bien la biblia?

No, seguros no estamos.....
Pero algunas veces Dios permite que en circunstancias de nuestra vida quede manifestado que sì lo entendimos bien!
¿Còmo estan tan seguros ustedes de que el magisterio y/o el Papa la entendiò bien?

luquitas · 6 Mayo 2011

Re: Lutero nos habla de María

otro JESUS que no creo nunguna iglesia y es el de los evangelicos independientes,

¿Entonces el Jesùs que sì es uno CREADO????? ¿POR UNA IGLESIA???
Yo creì que era al revès!!! Que JEsùs fue quien habìa creado a la iglesia!

luquitas · 6 Mayo 2011

Re: Lutero nos habla de María

Vino Tinto dijo:
al contrario, lo que dijeron fue que e habìa condenado por ser unn idòlatra mariano.

Ahora, si Ud. no es Dios, como pdìa afirmar que UD. si se salva y los catòlicos nos condenamos?

Nunca dije que los catòlicos se condenen!!!!
Se condenan (Y solitos) quienes no cofìan SOLO en Jesucristo como salvador, intermediario, abogado, intercesor...Sean catòlicos, evangèlicos, testigos, etc., etc., etc....
Pero sì puedo afirmar que soy salva porque las Escrituras lo dicen muy claramente!! Porque el sacrificio de Jesucristo, en el que catolicoexplica no confìa como suficiente medio de salvaciòn (Y no se si sea un sentir y pensar de todo catòlico) para mì si es suficiente y no para ahì la cosa, sino que mi vida (mente y corazòn) ha sido transformada desde entonces... Lo que tampoco significa que soy perfecta ya o sin error o sin pecado pero la promesa de Dios es perfeccionarnos dìa a dìa porque hemos creìdo en el Hijo de DIos y por ende en Dios!

amunos77777 · 6 Mayo 2011

Re: Lutero nos habla de María

luquitas dijo:
No, seguros no estamos.....
Pero algunas veces Dios permite que en circunstancias de nuestra vida quede manifestado que sì lo entendimos bien!
¿Còmo estan tan seguros ustedes de que el magisterio y/o el Papa la entendiò bien?

Porque Jesucristo nos dijo :Yo estare con ustedes hasta el fin de los tiempos....y en esa epoca todavia no habia reforma y no habian hermanos separados asi que no se podia referir a Ustedes.....

siervo28 · 6 Mayo 2011

Re: Lutero nos habla de María

No le quiten el puesto a Jesus y se lo den a Maria.

Maria murió,como todas las personas humanas de este mundo

CATOLICOEXPLICA · 6 Mayo 2011

Re: Lutero nos habla de María

Luquitas tienes que leer mejor, cuando hable de un JESUS que no cre ninguna iglesia e hice alusiob a los evangelicos independientes, hablo de aquellos que dicen que JESUS no fundo, creo,o establecio su iglesia en la tierra, lo cual es falso y esta en las escrituras, ahora luquitas te digo con respecto a la salvacuon JESUS fue claro, puede que hallas profetizadp en su nombre, expulsado demonios, pero si no aprendiste a amar como JESUS o tu corazon fue duro, el no te reconocera por mas que digas su nombre, esto indica que el hecho dw decir YO CREO EN JESUS no es suficiente, mas cuando la responsabilidad despues de conocerlo y aceptarlo en tu vida es aun mayor, porque debes amar mad y asemejarte a el en todo. LA SALVACION solo es posible si tu vida es testimonio de cristo, no confundan REDENCION con SALVACION, todos los seres humanos, todo el genero humano fue reconciliado con DIOS por JESUS eso es redemcion, pero cuando JESUS muere y abre las puertas de los cielos eso no indica qye todos podran entrar y JESUS lo afirma, porque has sido redimido ante DIOS pero si no trabajaste por tu salvacion no entraras, o por lo menos tendras qye purgarlo si asi lo define la misericordia divina. BENDICIONES

Vino Tinto · 6 Mayo 2011

Re: Lutero nos habla de María

vayikra dijo:
Bendiciones en El Eterno

¿Y que hacemos con estas palabras de Lutero?

"... Los Obispos, curas y teólogos que permitan difundir tales cuentos entre la gente (de los cuales Roma tiene doctorado jejeje), tendrán que dar cuentas a Dios."

Martín Lutero

Paz de Cristo

Uno de esos "tales cuentos" se referìa a algùn dogma mariano en particular?

Tal vez Ud. nos pueda responder si cree que Lutero se condenò por idòlatra mariano.

luquitas · 6 Mayo 2011

Re: Lutero nos habla de María

CATOLICOEXPLICA dijo:
CATOLICOEXPLICA dijo:

Luquitas tienes que leer mejor, cuando hable de un JESUS que no cre ninguna iglesia e hice alusiob a los evangelicos independientes, hablo de aquellos que dicen que JESUS no fundo, creo,o establecio su iglesia en la tierra, lo cual es falso y esta en las escrituras,

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Si, me di cuenta del error una vez que lo habia enviado... Pero Jesùs claro que instituyò una iglesia, solo que sin nombre, una espiritual, y sin religiòn!
Quien diga lo contrario, asì sea evangèlico, catòlico o lo que sea, esta equivocado!

ahora luquitas te digo con respecto a la salvacuon JESUS fue claro, puede que hallas profetizadp en su nombre, expulsado demonios, pero si no aprendiste a amar como JESUS o tu corazon fue duro, el no te reconocera por mas que digas su nombre, esto indica que el hecho dw decir YO CREO EN JESUS no es suficiente, mas cuando la responsabilidad despues de conocerlo y aceptarlo en tu vida es aun mayor, porque debes amar mad y asemejarte a el en todo. LA SALVACION solo es posible si tu vida es testimonio de cristo, no confundan REDENCION con SALVACION, todos los seres humanos, todo el genero humano fue reconciliado con DIOS por JESUS eso es redemcion, pero cuando JESUS muere y abre las puertas de los cielos eso no indica qye todos podran entrar y JESUS lo afirma, porque has sido redimido ante DIOS pero si no trabajaste por tu salvacion no entraras, o por lo menos tendras qye purgarlo si asi lo define la misericordia divina. BENDICIONES[/QUOTE

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Pero no dije lo contrario!!! No dije que por confesar algo fuera salva, sino porque la transformaciòn de la salvaciòn se està dando ya...
Y eso tampoco implica ser catòlico, ni evangpelico, ni nada, sino hacer exactamente lo que mencionas: Siendo testimonio de Cristo, aceptarlo integralmente para todo y eso incluye no necesitar ni buscar a nadie para que haga lo que a Êl y solo a Èl le corresponde...

luquitas · 6 Mayo 2011

Re: Lutero nos habla de María

amunos77777 dijo:
Porque Jesucristo nos dijo :Yo estare con ustedes hasta el fin de los tiempos....y en esa epoca todavia no habia reforma y no habian hermanos separados asi que no se podia referir a Ustedes.....

¿NOS DIJO????`¿Estabas tù ahì??
¿Què tiene que ver la reforma???
Con ustedes, los que creen en mi nombre y en mi mediaciòn e intercesiòn, los que me aman por sobre toda criatura (Marìa, santos, religiones, papas, magisterios), los que me obedecen (TODO sin desvirtuar mis mandamientos y ponerles voceros "OFICIALES", los que confìan en mì...

¿Si sabes que fue la Reforma....?
No fue inventar una religiòn, porque como el epìgrafe lo dice, Lutero ni siquiera dejò de ser de pensamiento catòlico, su intenciòn (lo que nosotros solo aplaudimos, pero no ponemos altares, ni le hacemos misas, ni nos hincamos ante èl) era regresar al original el modelo de la iglesia porque se dio cuenta de lo desviada que ya estaba!!!

Lutero nos habla de María

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No con ejército,ni con fuerza,sino con mi Espíritu

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