Los primeros cristianos ya bautizaban por aspersión

[LuzAzuL]

1 - No se requería más logística sino el seguir a los tres o cuatros apóstoles que tomarían direcciones diferentes hasta los lugares anunciados de bautismos. No quebrantaban ley judía alguna.
2 - Los bautizados eran todos judíos y aun no se los conocía como "cristianos".
3 - La Biblia no siempre se detiene en detalles que el sentido común suple con toda lógica.
4 - No soy chileno sino uruguayo ¿no lo has notado todavía?
5 - Para responder al estudio que mencionas tendría que contestar con un grueso volumen.
6 - Por consideración a nuestros lectores me esmero por ser lo más conciso posible.

1. Se nota que jamás has organizado nada en tu vida
2. TODOS judíos.... mira tu. Otro gazapo
3. No hay lògica alguna en lo que dices
4. Recuerdo que dijiste que eras chileno. Es lo mismo que recordabas tu de mí, que hasta exigiste que te presentara identificación.... eres chileno, lonrecuerdo bien
5. Es solo tu cobardìa para evadir responder un estudio bien sustentado
6. Pues no lo eres. Metes a 3000 personas en piscinas judías de purificación, a Pablo lo montas en un Burruber , mandas a gente a buscar toallas y mudas a sus casas para despues irse a zambullir... eso nones ser conciso es ser inventor

 

[Ricardo]

1. Se nota que jamás has organizado nada en tu vida
2. TODOS judíos.... mira tu. Otro gazapo
3. No hay lògica alguna en lo que dices
4. Recuerdo que dijiste que eras chileno. Es lo mismo que recordabas tu de mí, que hasta exigiste que te presentara identificación.... eres chileno, lonrecuerdo bien
5. Es solo tu cobardìa para evadir responder un estudio bien sustentado
6. Pues no lo eres. Metes a 3000 personas en piscinas judías de purificación, a Pablo lo montas en un Burruber , mandas a gente a buscar toallas y mudas a sus casas para despues irse a zambullir... eso nones ser conciso es ser inventor

-Eres excelente para insultar (pocos te ganan) pero impotente para razonar y dialogar.

 

[Jima40]

-¡Claro que tengo! Si miras un mapa de Jerusalén en tiempos de Jesús (al final de la Biblia), descubrirás que a muy corta distancia de donde predicó Pedro, se hallaban dos estanques (uno de ellos, el de Betesda); un poco más lejos hacia el oeste había otro, y al sur, a kilómetro y medio el estanque de Siloé. Solo fue ocasión de acomodar un millar de convertidos en cada dirección con tres o cuatro apóstoles para efectuar los bautismos. Según estuviesen las casas de los que iban a ser bautizados, tiempo tenían para pasar antes por ellas y proveerse de toallas y ropas para cambiarse.
En el caso de Pablo, tenían cerca al río Abana (hoy llamado Barada) que atraviesa la ciudad de Damasco. Si Pablo aun se hallaba débil para caminar, pudieron conducirlo sobre un mulo o borrico.

Es poco practico el bautismo sumergido y mas en lugares que no hay donde sumergirse, Dios no pondria esas trabas lo mas racional es que no importa la cantidad de agua sino que la haya.

 

[Jima40]

tu crees que iban a marchar 1000 personas para un lado y 1000 para otro y 1000 para otro así sin logística alguna, ¡síganme los buenos! como al Chapulin colorado, pero que encima , las autoridades judías, recien sucedido lo que acababa de suceder los iban a dejar... Ugh... piensa hommbre

La piscina de Betesda y la Piscina de Siloé, era una piscina de purificación PARA JUDIOS!!!!!!! justo habiendo ellos juzgado a Jesús, creerías que iban a dejar bautizar ahi a 3000 cristianos??????????? PIENSA..... recuerda que para jugar ajedrez necesitas planear tus movimientos

Pero tu tan apelador a "lectura llana de la Biblia" , dónde lees que se hayan trasladado allá?.... recuerda que tu imaginación no cuenta.

Lo de ir a buscar toallas y ropas para cambiarse, siquier vale refutar semejante IMBECILIDAD.

Ese borrico lo llamaron por Uber seguro. Pablo , estaba DEBIL y CONVALESCIENTE.... como se te ocurriría mover a un hombre así en un borrico sin siquiera darle algo para recuperarse.

todas tus "argumentaciones" son sencillamente rocambolescas. Como buen chileno estás complicado

por qué no abordas el estudio que trajo @Bart ????? ...

Cierto por eso la misma biblia dice escudriñad las escrituras.

 

[Jima40]

tu crees que iban a marchar 1000 personas para un lado y 1000 para otro y 1000 para otro así sin logística alguna, ¡síganme los buenos! como al Chapulin colorado, pero que encima , las autoridades judías, recien sucedido lo que acababa de suceder los iban a dejar... Ugh... piensa hommbre

La piscina de Betesda y la Piscina de Siloé, era una piscina de purificación PARA JUDIOS!!!!!!! justo habiendo ellos juzgado a Jesús, creerías que iban a dejar bautizar ahi a 3000 cristianos??????????? PIENSA..... recuerda que para jugar ajedrez necesitas planear tus movimientos

Pero tu tan apelador a "lectura llana de la Biblia" , dónde lees que se hayan trasladado allá?.... recuerda que tu imaginación no cuenta.

Lo de ir a buscar toallas y ropas para cambiarse, siquier vale refutar semejante IMBECILIDAD.

Ese borrico lo llamaron por Uber seguro. Pablo , estaba DEBIL y CONVALESCIENTE.... como se te ocurriría mover a un hombre así en un borrico sin siquiera darle algo para recuperarse.

todas tus "argumentaciones" son sencillamente rocambolescas. Como buen chileno estás complicado

por qué no abordas el estudio que trajo @Bart ????? ...

Cierto por eso la misma biblia dice escudriñad las escrituras.

 

[Ricardo]

Es poco practico el bautismo sumergido y mas en lugares que no hay donde sumergirse, Dios no pondria esas trabas lo mas racional es que no importa la cantidad de agua sino que la haya.

-¿Acaso vas a hacer como Job pretendiendo discutir con el Todopoderoso? No puedes corregir al Señor con lo de poco práctico. El cargar con su cruz y ser crucificado en ella nada tenía de "práctico" pero así fue como Jesús la experimentó. Celebrar la Cena del Señor con pan común y vino puede ser difícil en algunos lugares del mundo, pero es imposible substituir esos por otros elementos. Si no hay forma de hacer las cosas como Dios manda, jamás debe el hombre hacerlas como él quiera y pueda.

 

[Jima40]

-¿Acaso vas a hacer como Job pretendiendo discutir con el Todopoderoso? No puedes corregir al Señor con lo de poco práctico. El cargar con su cruz y ser crucificado en ella nada tenía de "práctico" pero así fue como Jesús la experimentó. Celebrar la Cena del Señor con pan común y vino puede ser difícil en algunos lugares del mundo, pero es imposible substituir esos por otros elementos. Si no hay forma de hacer las cosas como Dios manda, jamás debe el hombre hacerlas como él quiera y pueda.

Ok trae el reglamento donde se ordena que si no es sumergido en agua no vale un bautizo.

 

[Jima40]

Ok trae el reglamento donde se ordena que si no es sumergido en agua no vale un bautizo.

Digo y asi no cotradecir ese mandato.

 

[Ricardo]

Cierto por eso la misma biblia dice escudriñad las escrituras.

-Escudriñando las Escrituras es que aprendemos que "Juan bautizaba en Enón, junto a Salim, porque había allí muchas aguas..." (Jn 3:23). Así también el etíope llevaría en su carro buena provisión de agua, pues para su largo viaje debía atravesar por zonas desérticas. Sin embargo, enterado por Felipe acerca del bautismo y viendo un lugar con agua en el camino, entonces pidió ser bautizado (Hch 8:36).

 

[Ricardo]

Ok trae el reglamento donde se ordena que si no es sumergido en agua no vale un bautizo.

-No es necesario reglamento alguno, pues el término griego indica la inmersión en agua, a menos que el contexto se refiera a mojar, lavar o limpiar. En el bautismo que practicaba Juan, como el de Jesús y sus discípulos siempre se entiende la inmersión en agua. De no ser así no hay bautismo sino solo mojadura.

 

[LuzAzuL]

-. Así también el etíope llevaría en su carro buena provisión de agua, pues para su largo viaje debía atravesar por zonas desérticas. ).

Si seguro suficiente hasta para sumergirlo en caso de que no estuvieran pasandonpor una quebrada

Es que te inventas cada estupidez

 

[LuzAzuL]

Ya te quisiera ver como misionero en Namibia o algun lugar desertico de esos, diciendole a los que se quiern convetir que si no se zambullen no es valido su bautizo

 

[DarthMormon]

Ya te quisiera ver como misionero en Namibia o algun lugar desertico de esos, diciendole a los que se quiern convetir que si no se zambullen no es valido su bautizo

Pues en realidad a los bebés no hay que decirles nada

 

[Jima40]

-Escudriñando las Escrituras es que aprendemos que "Juan bautizaba en Enón, junto a Salim, porque había allí muchas aguas..." (Jn 3:23). Así también el etíope llevaría en su carro buena provisión de agua, pues para su largo viaje debía atravesar por zonas desérticas. Sin embargo, enterado por Felipe acerca del bautismo y viendo un lugar con agua en el camino, entonces pidió ser bautizado (Hch 8:36).

Asi es para dedicarse a bautizar se ocupa mucha agua.

 

[Jima40]

-No es necesario reglamento alguno, pues el término griego indica la inmersión en agua, a menos que el contexto se refiera a mojar, lavar o limpiar. En el bautismo que practicaba Juan, como el de Jesús y sus discípulos siempre se entiende la inmersión en agua. De no ser así no hay bautismo sino solo mojadura.

Acabas de decir que voy en contra de lo que Dios manda, espero el reglamento que diga que tienes que nadar en agua para que sea valido el bautizmo.

 

[Ricardo]

Acabas de decir que voy en contra de lo que Dios manda, espero el reglamento que diga que tienes que nadar en agua para que sea valido el bautizmo.

-Para la aspersión (que no es bautismo) el cura párroco o el pastor protestante no gastan más que unos centímetros cúbicos de agua ¡ni siquiera cuarto litro!
-Si cerca no está el mar, río, arroyo o laguna, una pileta con dos metros cúbicos de agua ya alcanza. Un hombre grande y corpulento puede así ser bautizado sin problema alguno. Yo lo fui en el mar, (el Río de la Plata, enorme estuario entre Argentina y Uruguay) el 14 de Diciembre de 1957 ¡en apenas 8 días se cumplirán 68 años! Entonces yo tenía 16 años.

 

[PokeUSA]

Que es mas importante, la cantidad de agua que toca el cuerpo o la formula bautismal por la que se le bautiza?

saludos

 

[Daniel Flores]

Que es mas importante, la cantidad de agua que toca el cuerpo o la formula bautismal por la que se le bautiza?

saludos

Ambos son importantes, pero respecto a la cantidad de agua, considero que la norma general es la inmersión completa, pero puede haber excepiones en caso de necesidad, por ejemplo una persona enferma postrada en cama o un cristiano que vive en el desierto y no puede bautizarse por inmersion completa.

 

[PokeUSA]

Yo soy ante todo, JesusFirst como principal doctrina. Lo que el diga en primera persona, es la regla.

El dice:
Mateo 28:19

"Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo."

Ciertamente es sumergiendo, pero tampoco lo que dice la didache es descabellado y doy casi por seguro que los sucesores apostólicos tuvieron ese inconveniente con el tema del agua. No todos viven o tienen acceso a ríos. El libro que menciona @DarthMormon dice que lo hagan en rio pero si no tienen acceso, que hagan 3 rocíos tal cual dice Jesús: bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo.

Los cristianos sufrieron persecución hasta Constantino. Yo a esos cristianos perseguidos y martirizados aunque suene vulgar, para mi son los cristianos con mas pelotas que hay. Usaban catacumbas para congregarse y evitar que los atrapen. No todos ellos podían como ya dije tener acceso a un rio y que sea profundo. Muchas ciudades solo tenían pozos. Y de tener ríos, no es que era tan fácil ir y hacer un bautizo publico con riesgo de ser atrapados.

Por esto, creo que no es descabellado lo que dice la didache y creo que el agua solo representa un símbolo, mas lo importante es la formula baustimal para realizar el bautismo: bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo. Sin esa fórmula tal cual, no creo que el bautismo sea valido indiferentemente del tema del agua. Aunque comprendo ambas postura.

saludos

 

[DarthMormon]

Yo soy ante todo, JesusFirst como principal doctrina. Lo que el diga en primera persona, es la regla.

El dice:
Mateo 28:19



Ciertamente es sumergiendo, pero tampoco lo que dice la didache es descabellado y doy casi por seguro que los sucesores apostólicos tuvieron ese inconveniente con el tema del agua. No todos viven o tienen acceso a ríos.

Yo opino igual, en cierto momento cambio

El issue aqui es que tus correligionarios afirman que siempre fue por aspersion
Nunca inmersion... por eso hablan de las familias enteras bautizadas