Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.
Shalom Rav sefardi.
En la Torá se le ordena expresa y exclusivamente a los hijos de Israel la observancia del Shabat.
señor rav sefardi nadie aqui ha dicho lo contrario de lo que ud esta afirmando en sus lineas de arriba, pero al parecer no le ha quedado claro que desde nuestro punto de vista (el cual puede ser veraz o no dependiendo de quien lo vea, por ejemplo para ud no es valido, pero para nosotros si lo es) mediante Yeshua el Mesias los gentiles(hay que entender a quienes se referia pablo como gentiles) son acercados a Israel a los pactos y las promesas, solo trate de entender este concepto independientemente de si ud esta de acuerdo o no con la veracidad del "Nuevo testamento", asi por lo tanto partiendo desde esa optica nosotros estamos respaldando nuestro estatus como ISRAELITAS por medio del Mesias por lo tanto tenemos la obligacion y el derecho de gurdar el Shabat y todo lo demas de la Torah.
obviamente que para ud y los cristianos siempre seremos ursurpadores por que ni a uno y ni al otro ni le gusta, ni le conviene, pero para fines practicos independientemente de que lloren griten hagan rabietas seguiremos creyendo en la Palabra del eterno y seguiremos proclamando las verdades Biblicas.
espero que ahora si entienda que NO estamos considerandonos ni gentiles y MUCHO MENOS JUDIOS, sera muy dificil entender esto???????? somos Israelitas la plenitud de los gentiles los melo goyim...................
Un judío, al margen de que pertenezca o no a los denominados ortodoxos, es el único que puede guardar Shabat, ya que está tipificado como "guardar" o "transgredir" en la constitución de leyes que D'os entregó de forma exclusiva a los hijos de Israel.
De manera que no es que un judío "también", sino que un judío sí puede [y debe] guardar Shabat.
totalmente de acuerdo señor rav sefardi, pero no se olvide que "Juda" no es el unico hijo de jacob hay 11 hijos mas y sus descendientes que NO SON JUDIOS tienen todo el derecho de guardar Shabt y Torah, y si no, donde deja a los profetas que le gritan que efrain seria desparramado por toda la tierra??? y por favor no salga con que en los Judios actuales se encuentran Todas las tribus de Israel, le vuelvo a repetir, YA NO SE PUEDE TAPAR EL SOL CON UN DEDO.............la Torah FUE DADA A todo ISAREL NO SOLO A JUDA.......
Shabat se guarda conforme a lo que dice la Torá, si desconoce, en lugar de emitir afirmaciones, consulte.
pero por supuesto que No desconozco señor rav, y no pretendo ser mas "papista" que el propio "papa", pero desmientame que uds si guardan el shabat conforme lo dicta el talmud a parte de la Torah escrita por supuesto, se atrevera a desmentir esta afirmacion??? ud me dira que Talmud es Torah, bien esa es la optica del Judaismo, pero No la nuestra.
No existe judaísmo mesiánico. Eso es lo primero que tiene que quedar claro.
pues aqui si que ud tiene un gran desconocimiento señor rav sefaradi, y no me refiero a ex-gentiles como nosostros, si no que me refiero a Judios que nacieron en el Judaismo tradicional(sea la corriente que sea) y que han aceptado a Yeshua como Mesias, estos si SON CABALMENTE JUDIOS MESIANICOS Y ESTAN TOTALMENTE DOCUMENTADOS Y reconocidos, asi que le recomiendo leer un poquito mas al respecto señor rav sefaradi. le quedo claro????
Existe el movimiento cristiano denominado "mesiánicos" y en los casos más extravagantes hay dos variantes: "judíos mesiánicos" e "Israelitas mesiánicos".
ya se explico que los ex-gentiles no podemos ser "Judios mesianicos" a menos que se compruebe de alguna manera nuestra raiz "Judia", lo mas correcto es como ud aqui señala "Israelita Mesianico" y de ninguna manera es un movimiento "cristiano" ya que NO se acostumbra llevar a cabo las tradiciones formas y costumnres "cristianas", el simple hecho de No consagrar el dia domingo entre otras muchas cosas no le parece que es suficiente para dejar claro que nada tenemos que ver con el cristianismo?? y no por esto somos tampoco Judios, asi que ni lo uno ni lo otro.
Además, Los movimientos mesiánicos, no son la oposición al judaísmo "ortodoxo"
y quien ha dicho tal disparate¡¡¡¡¡¡, señor rav sefaradi comienza ud a decepcionarme veo un gran pero un gran desconocimiento en ud acerca del cristianismo y del movimiento "Mesianico", pero en fin.....
De manera que, la aparición del judaísmo ortodoxo nada tiene que ver con lo que han hecho los cristianos que quieren hacerse pasar por judíos o por israelím.
y sique ud topando en la misma pared, un ex-gentil No tiene por que decirse que es un Judio, un verdadero mesianico No tiene por que hacerse pasar por Judio, quien haga tal cosa es un charlatan, asi de simple. pero si que puede segun efesios cap 2 considerarse un verdadero Israelita.
Para usted éste es un ejemplo de aquello disforzado que quiere ilustrar por el hecho sencillo de que para usted es una extravagancia que encendamos las luminarias antes [no durante] del Shabat
y en donde he dicho que es una extravagancia??? señor rav sefaradi como puede ser una extravagancia para mi si yo mismo enciendo luminarias?????? enciendo luminarias mas NO DICTO Jamas LA ORACION DEL ENCENDIDO(me refiero al encendido de las velas para que no salga con una "extravagancia, sea serio por favor) ya que jamas en Torah escrita se lee que el eterno haya mandado tal oracion, y si esta escrita le agradeceria que me diera la cita, esa costumbre es muy de uds y se respeta por ende reitero de donde saca ud que nos creemos Judios????
En primer lugar, los puntos suspensivos, son sólo tres, no más, no menos, pero asumo que es una costumbre [evidentemente no buena] muy suya, pero irrumpe [ese mal hábito de escritura] en algo que no le es exclusivo, sino en lo que es de todos nosotros, el lenguaje escrito.
bahhhh por favor apliquese a lo que verdaderamente importa señor rav sefaradi, de una ves acepto que soy pesimo escribiendo y siempre notara faltas de ortografia y una muy mala redaccion, aqui la idea es lo que cuenta y esta a la vista de todos.
Sin embargo correspondería una usurpación,
No señor rav, con todo respeto pero Torah es de YHWH No de los Judios, y ejemplos hay suficientes de gentiles que guardaron Torah, cuanto mas los que hemos sido acercados al Nuevo Pacto como Israelitas por medio de nuestro Señor Yeshua tenemos la dicha de aprender los manadatos del Eterno¡¡¡
sólo consigue despertar desprecio hacia lo judío por parte de aquellos con quienes interactúan.
eso no es correcto, el desprecio no es hacia lo "judio" el desprecio es hacia las personas que pregonamos todo esto, y por favor si solo somos un pequeño puñado como para echarnos la culpa del antisemitismo que pueda haber en nuestros dias, No señor rav no magnifique las cosas, ud es Judio y se le respeta y se le estima como lo que es y no creo que en nada le afecte el que unas cuantas familias guardemos Shabat nos guardemos de comer animales impuros y no sigamos idolos, ahora podemos ver la bendicion de hacer y guardar los mandamientos de YHWH y la bendicion que nos trae todo esto, acaso no es YHWH Elohim de toda la creacion? siga adelante y guarde Torah en lugar de estar viendonos a nosotros, no por eso ud va a ser menos judio de lo que ya es.
En realidad, desde el hecho de pretender ser los receptores del mandamiento de guardar Shabat, ya están incurriendo en usurpación o en apropiación ilícita, peor si así enseñan.
Es decir, independientemente de que se disfracen de judíos.
y sigue con lo mismo, NO SDOMOS JUDIOS NI NOS CREEMOS JUDIOS, digame una cosa y sea sincero, que le produce o en que le afecta el que algunos guardemos Shabat? tiene celos? o le causa gracia, por que se toma la molestia de entrar a un foro "cristiano" y discutir estos temas siendo ud Judio.
Yo no tengo por qué demostrarle a usted que en efecto, aquella oración que se efectúa al enceder las luces del Shabat corresponden fielmente con un mandato del Eterno a los hijos de Israel.
y por que no lo hace? es muy facil demostrarlo, solo de la cita de la Biblia en donde se ordene tal y como dicta la oracion al encender las velas y con eso demostramos que esa oracion es de la biblia y no exclusiva de la tradicion Judia tal y como lo he afirmado, que insisto nada de malo hay en encender velas, pero decir que el Eterno lo ha mandado es otra cosa.
Shalom rav sefaradi.
