LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

[Soyfriend]

Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

Hermana...he llegado a la conclusión que los judaizantes no han nacido de nuevo...y por lo tanto, son personas religiosas sin Cristo, aunque lo invoquen...siguen estando muertos en sus delitos y pecados...abrazados a los pies de Moisés.

Dudo mucho que la sangre de Moisés pueda limpiarlos...por más que adoren el sábado y paguen diezmos...y se abstengan de alimentos...

Solo falta que le hagan una imagen de yeso a Moisés y le prendan veladoras.

Tu opinión no importa. La palabra de Dios es la que importa. Pablo dice que eres anatema trayendo un mensaje diferente al que Pablo dio. El evangelio te denuncia y eres digno de ser anatema. Enseñas una mentira fundada en una suposición no comprobada por la escritura. En otras palabras: "sacada de la manga y sin argumento bíblico valedero". Inclusive peor que el de los TJ's.

 

[DAVDAV]

Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

Aunque no me conoces, me acusas de tramposo y envidioso mientras declaras que tienes una conciencia tranquila. Creo que el término correcto es cauterizada.

Veamos tus 5 puntos y mi opinión, basado en la Biblia:

1.la eternidad de la torah

Para poder contestar debes definir claramente el concepto de "eternidad".

2.lo referente de la misma Torah al Mesias su obra y ministerio

Si no entendí mal mi respuesta es que Jesús vino a cumplir todo lo que la ley y los profetas dicen de Él.

3.la vigencia de Torah en todas las edades de la humanidad aun en el milenio

Heb 7:12 Porque cuando se cambia el sacerdocio, necesariamente ocurre también un cambio de la ley.

4.la irrefutable evidencia de que Torah fue la norma de vida de todos los grandes heroes de la fe plasmada en toda la biblia.

Abraham. Si hubiese tenido el conocimiento de la Torah hubiese dudado que fue Dios quién le pidió que ofreciera a su hijo en sacrificio. ¿La Torah prohibe el sacrificio de seres humanos? ¿Crees que algún día Dios te puede pedir que mates a alguien?

Rahab. La Torah no era su norma de vida.

5.la irrefutable evidencia de que ni YahWeH ni Yahshua quienes son las maximas autoridades aun por encima de cualquier profeta, apostol o rey, jamas PRONUNCIARON LA ABOLICION DE LA LEY si no todo lo contrario, es abrumadora la evidencia biblica de que tanto el Abba como el Ben, ORDENARON ni siquiera sugirieron ORDENARON guardar sus mandamientos ordenados y bien definidos en Torah.

"...ni una jota ni una tilde pasara de la ley, hasta que todo se haya cumplido."

Espero que contestes mis preguntas.

Creo que con la leccion que te ha dado soyfriend en cuanto a tus "opiniones basadas en la biblia" debe de bastar, ya que tus "opiniones" ni por asomo merecen ser siquiera tomadas en cuenta para debatirlas, ya que pones unos ejmplos tan absurdos como el de Rahab la cual fue la abuela del rey David y del mismo Mashiaj segun la carne y por lo tanto asimilada en el pueblo de Israel y por ende guardo Torah. y esa mujer merece una mencion especial y es digna de reconocer ya que ella siendo Gentil por amor y conviccion propia Y no de nacimiento, opto por ser una israelita en toda la extension de la palabra. ASI QUE TU ARGUMENTO QUEDA ECHO TRIZAS.

LO DEMAS NO VALE LA PENA NI COMENTARLO CREO QUE NI TU TE ENTENDISTE.

 

[E.Land]

Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

Este es el primer párrafo del link que cuelgas:

Logos (en griego λóγος -lôgos- ) significa: la palabra en cuanto meditada, reflexionada o razonada, es decir: "razonamiento", "argumentación", "habla" o "discurso". También puede ser entendido como: "inteligencia", "pensamiento", "sentido", la palabra griega λóγος -lôgos- ha sido y suele ser traducida en lenguas romances como Verbo (del latín : Verbum).

Ni las evidencias que traes puedes citar sin tergiversarlas...

Y ahora te pregunto ¿Encuentras a Mashiaj en este pasaje?

Salmo 19
7 La Torah de YHWH es perfecta, que convierte el alma; El testimonio de YHWH es fiel, que hace sabio al sencillo.[SUP] 8[/SUP]Los mandamientos de YHWH son rectos, que alegran el corazón; 8 El precepto de YHWH es puro, que alumbra los ojos.[SUP]9 [/SUP]El temor de YHWH es limpio, que permanece para siempre; los juicios de YHWH verdad, todos justos.[SUP]10 [/SUP]Deseables son más que el oro, y más que mucho oro afinado;Y dulces más que miel, y que la que destila del panal.[SUP]11 [/SUP]Tu siervo es además amonestado con ellos; En guardarlos hay grande galardón. [SUP]12 [/SUP]¿Quién podrá entender sus propios errores? Líbrame de los que me son ocultos.[SUP]13 [/SUP]Preserva también a tu siervo de las soberbias; Que no se enseñoreen de mí; Entonces seré íntegro, y estaré limpio de gran rebelión.

¿Da testimonio de Mashiaj este pasaje?Como decía Bible, respuesta corta y sin mucho palabreo...

Primero explícanos amigo, la biblia dice:

Respondiendo el ángel, le dijo: El Espíritu Santo vendrá sobre ti, y el poder del Altísimo te cubrirá con su sombra; por lo cual también el Santo Ser que nacerá, será llamado Hijo de Dios. Lucas 1:35.

¿Lo que tú dices, es que el Espíritu Santo convirtió el libro de la ley (torah) en un ser humano en el vientre de María?

¿Ya no existe el libro de la ley (torah), porque ya fue encarnado en el vientre de María?

¿Porqué, el que tú dices que es la torah encarnada dice que la torah no ha pasado, ni pasará ni jota ni una tilde de ella, hasta que pasen el cielo y la tierra?

¿No significa eso que la torah sigue igual sin cambio alguno, sin ser encarnada como tú dices?

Cristo mismo está diciendo que mientes amigo, que Él no es la torah encarnada.

 

[circonbrillante]

Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

Iniciemos con:

Juan 1:1 En el principio era La Palabra, y la Palabra era con Elohim, y la Palabra era Elohim. Este era en el principio con Elohim.

¿Puede usted mostrar "las conjeturas" en este versículo? Uno como para que usted no se canse.

Si por sus creencias recortó este pasaje de su biblia... le recomiendo que las vuelva a pegar...[/SIZE]

Salud, ManrtínH:

Iniciaste mal.

Si vamos a la fuente original, el versículo que citas no dice lo que tú escribiste, mas bien dice:

εν αρχη ην ο λογος και ο λογος ην προς τον θεον και θεος ην ο λογος​

Entonces:

1. Tergiversas la escritura porque los originales del nuevo testamento están escritos en griego vulgar o común, no en hebreo ni en arameo; hacer esas mezcolanzas es crear confusión que conlleva a error; función propia del maligno, mentiroso desde el principio.
   .
2. Como ya te había dicho, LOGOS es PALABRA CREADORA, no palabra escrita ni torah.
   .
3. La traducción más cercana al hebreo del "Dios" del original escrito en griego, es Eloah, en singular, que es "el viviente que todo lo puede", muy diferente a Elohim, en plural, que significa "los todo poderosos". La relación entre Eloah y los Elohim la puedes encontrar en el salmo 82, obviamente del original en hebreo, si es que lees en hebreo cosa que dudo mucho.
   .
4. Él, Eloah o Elyon, es aquel Padre que nos presenta Jesucristo; es diferente a YHVH y a los Elohim; es nuestro único Dios, no YHVH ni los Elohim; logos es palabra creadora, o verbum (en latín). Luego una traducción al español, medianamente aceptable, es:
   
   
   En el principio era el Verbo y el Verbo estaba con Dios y el Verbo era Dios.​

Por lo tanto te sugiero, si realmente quieres conocer la verdad, que deseches las mentiras que te han enseñado y que estudies antes de meterte en discusiones sin sentido.

Gracia y paz.

 

[Manhattan]

Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

Hermana...he llegado a la conclusión que los judaizantes no han nacido de nuevo...y por lo tanto, son personas religiosas sin Cristo, aunque lo invoquen...siguen estando muertos en sus delitos y pecados...abrazados a los pies de Moisés.

Dudo mucho que la sangre de Moisés pueda limpiarlos...por más que adoren el sábado y paguen diezmos...y se abstengan de alimentos...

Solo falta que le hagan una imagen de yeso a Moisés y le prendan veladoras.

No, no han nacido de nuevo. No aman a Cristo: lo usan para defender sus ideas carnales. Necesitan la guia del Espiritu Santo. Se les nota desde el prirmer post.

Saludos y bendiciones.

 

[Patricio Cesped]

Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

DAVDAV:

Pablo estaba TAN DESLIGADO de los judios que no creian en Cristo y que seguian guardando la Ley o Torah, que de si mismo Pablo dijo lo siguiente:

"Me he hecho a los judios COMO JUDIO" (1 Corintios 9: 20).

O sea, Pablo, aunque ERA JUDIO EN LA CARNE, dijo de si mismo que EL SE HACIA COMO JUDIO.

Y por que Pablo SE HACIA COMO JUDIO ?

Porque Pablo NO VIVIA COMO LOS JUDIOS !!!!

Y respecto a la Ley o Torah que guardaban los judios, Pablo dijo que el no estaba SUJETO A ESA LEY (1 Corintios 9: 20).

Y para que nadie pensara que Pablo era una persona SIN LEY DE DIOS, Pablo dijo que EL TENIA "LEY DE DIOS", pero no dijo que LA "LEY DE DIOS" era la Ley a la que se SUJETABAN los judios, sino que Pablo dijo que para el, la "Ley de Dios" era estar "BAJO LA LEY DE CRISTO" (1 Corintios 9: 21).

LOS TEXTOS DE 1 Corintios 9: 20 y 21 SON TAN CLAROS, QUE LOS UNICOS QUE NO QUIEREN ENTENDERLOS, SON UDS. LOS SABATISTAS JUDAIZANTES QUE SE NIEGAN ROTUNDAMENTE A ACEPTAR LO QUE PABLO ENSENO TAN CLARAMENTE.

Uds. SE OPONEN a un apostol de Jesucristo y Dios les pedira cuenta por esa rebeldia.

Patricio Cespedes Castro.
FELIZ EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.

 

[Patricio Cesped]

Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

MartínH

Shalom Davdav:

A Patricio no lo mueve nadie de sus creencias, el cree que hay "una ley de cristo" y también cree que es diferente a la "Torah de Mashiaj"; es por ello que para él "los cristianos" no deben guardar Shabbat ¿Existía la iglesia cristiana en los tiempos de Mashiaj? Te aseguro que Patricio respondería que sí...

Pero el tema de fondo es ¿Cómo llega a la conclusión de que "Torah de Mashiaj" es diferente a "Ley de Cristo"? ¿Será por la traducción?

En fin mi hermano, nosotros prosigamos al blanco...




MARTIN H.:

No soy yo el que creo que hay una "LEY DE CRISTO".

ESO LO DIJO PABLO EN 1 Corintios 9: 21, cuando Pablo nos revelo que el estaba "BAJO LA LEY DE CRISTO".

Por supuesto, si tu te haces EL CIEGO, jamas podras aceptar lo que Pablo dijo de si mismo.

Ahora bien, si Pablo estaba bajo la Ley o la Torah a la cual estaban sujetos los judios, Pablo hubiese dicho que el estaba SUJETO a la Ley o Torah a la cual tambien estaban SUJETOS los judios, PERO PABLO NO DIJO ESO.

TODO LO CONTRARIO !!!!

PABLO DIJO QUE EL NO ESTABA SUJETO A LA LEY O TORAH A LA CUAL ESTABAN SUJETOS LOS JUDIOS (1 Corintios 9: 20).

Entonces, PABLO TENIA OTRA LEY.

Por supuesto que tenia OTRA LEY, diferente a la Torah, y Pablo hasta nos dio el nombre de esa OTRA LEY, como sigue, usando textualmente las propias palabras del apostol Pablo:

"No estando yo SIN LEY DE DIOS, sino bajo LA LEY DE CRISTO" (1 Corintios 9: 21).

ABRE LOS OJOS, MARTIN, PARA QUE LEAS Y DESPUES CREAS.

NO PERMITAS QUE EL SABATISMO TE CIEGUE POR LA ETERNIDAD !!!!!

PERO SI TE CIEGAS, JAMAS CREERAS LO QUE PABLO NOS ENSENO.

Patricio Cespedes Castro.
FELIZ EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.

 

[Patricio Cesped]

Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

E.Land

Ahora resulta que la torah es la simiente de Abraham, y que en la torah serán benditas todos los pueblos de le tierra.

La torah es el salvador.

Somos una nueva creación en la torah.

Somos justicia de Dios en la torah.

La torah murió para pagar por los pecados que se hicieron al infringirla a ella misma.

La torah es Dios, es Dios con nosotros.

“la torah es Dios”.



E. LAND:

Precisamente, tu lo has expresado revelando claramente lo que es la Torah para estos JUDAIZANTES IDOLATRAS, que en nada difieren de LOS PAGANOS IDOLATRAS, los cuales, en lugar de ADORAR UNA LEY, ADORAN EL SOL, LA LUNA Y LAS ESTRELLAS.

ESTOS JUDAIZANTES TAMBIEN ADORAN EL DIA SABADO: NO LES IMPORTA UN COMINO EL REPOSO QUE CRISTO DA AL ALMA POR LA ETERNIDAD (Mateo 11: 28 y 29).

EL SABADO SOLAMENTE LOS HACE FELICES y es por eso que cuando estos Sabatistas se ven unos a otros en el dia Sabado, LA PRIMERA EXCLAMACION ENTRE ELLOS ES:

FELIZ SABADO, HNO. !!!!

FELIZ SABADO, HNA. !!!!!

CON LA FELICIDAD DEL SABADO DE LA LEY ESCRITA EN PIEDRAS, YA NO NECESITAN A CRISTO PARA SER FELICES.

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.

 

[Patricio Cesped]

Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

ATENCION TODOS LOS FORISTAS Y VISITAS EN ESTE FORO, ESPECIALMENTE LOS QUE SON "ADVENTISTAS DEL SEPTIMO DIA":

Hago un ferviente llamado a no olvidar jamas la solucion divina que trajo el Concilio de Jerusalen, para callar para siempre tanto a los judaizantes que ensenan que la Iglesia de Cristo debe circuncidarse en la carne, y los otros judaizantes que ensenan que la Iglesia de Cristo debe "GUARDAR LA LEY".

He aqui las claras palabras de la resolucion del Concilio de Jerusalen:

"Algunos que han salido de nosotros, A LOS CUALES NO DIMOS ORDEN, OS HAN INQUIETADO CON PALABRAS, PERTURBANDO VUESTRAS ALMAS, mandando circuncidaros Y GUARDAR LA LEY" (Hechos 15: 24).

Quienes andan ensenando hoy en dia que LA LEY DEBE GUARDARSE, NO RECIBIERON ORDEN DE LOS APOSTOLES DE CRISTO PARA ENSENAR ESA DOCTRINA (Hechos 15: 24), SEA POR LOS MOTIVOS QUE SEA.




REPITO:

CUALQUIERA QUE ENSENE A "GUARDAR LA LEY" (Hechos 15: 24), NO TIENE ORDEN DE LOS APOSTOLES DE JESUCRISTO PARA ENSENAR ESA DOCTRINA (Hechos 15: 24).



LA LEY FUE DADA A LA NACION DE ISRAEL Y NO A LA IGLESIA DE CRISTO.

LA IGLESIA DE CRISTO ESTA BAJO OTRA LEY, PORQUE ESTA "BAJO LA LEY DE CRISTO" (1 Corintios 9: 21).

Patricio Cespedes Castro.
FELIZ EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.

 

[Natanael1]

Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

Pastor Natanael, por que me acusas de apostatar y de haber quitado el Espiritu Santo ??

Jamas he dicho que la voluntad del hombre es la que resuelve el problema del pecado.

Piensas que los foristas son tontos para no darse cuenta de tus calumnias ??

Bueno, reconozco que hay quien aunque no sea tonto(a) no le queda mas que apaludir tus calumnias.

Claro que lo has dicho, lee tu propio argumento:

Marcelinoc escribió:

Ah que hermano, NO es en si la ley la que produce la muerte, sino el pecado.

Y la solución no es que te deshagas de la ley santa, justa, buena y espiritual Romanos 7:12 y 14, sino que te deshagas del pecado.

Para esto apareció el Hijo de Dios, para deshacer las obras del diablo. 1 Juan 4:8.

Además de esto contradices la Palabra de Dios diciendo:

NO es en si la ley la que produce la muerte, sino el pecado.

2 Corintios 3:7: Y si el MINISTERIO DE MUERTE grabado con letras en piedras fue con gloria, tanto que los hijos de Israel no pudieron fijar la vista en el rostro de Moisés a causa de la gloria de su rostro, la cual había de perecer,

La prueba de lo que aquí enseñamos sobre la Gracia de Dios, la cual no puede ser contaminada con el Viejo Pacto...la tenemos en la superioridad del Pacto Abrahámico dónde había pecado pero aún no existía el MINISTERIO DE MUERTE.

Gál_3:17 Esto, pues, digo: El pacto previamente ratificado por Dios para con Cristo, la ley que vino cuatrocientos treinta años después, no lo abroga, para invalidar la promesa.


El Pacto Abrahámico señala a Cristo como Aquel que solucionaría el problema de Marcelinoc, Davdav, porque77, y otros semejantes a ellos, leemos:

Gál 3:10 Porque todos los que dependen de las obras de la ley están bajo maldición, pues escrito está: Maldito todo aquel que no permaneciere en todas las cosas escritas en el libro de la ley, para hacerlas.

Ellos están bajo maldición.

No tienen el Espíritu Santo dirigiendo sus vidas para glorificar a Cristo.

Ellos glorifican la ley...

Glorifican el día de reposo.

Glorifican abstenerse de alimentos y pagar diezmos.


CONCLUSIÓN

No es bíblico andar en las pisadas de Moisés estando ya presente Cristo.

Deben buscar al Señor Jesucristo y confesarle su pecado de apostasía...de volverse a la ley, un ministerio de muerte pactado con sangre de animales...y al mismo tiempo pisotear la sangre de Cristo, base del Nuevo Pacto.

Se que algunos hermanos entienden estas cosas a la luz de la Gracia de Dios...pero dudo mucho que ellos lo entiendan así.

Se requiere el Espíritu Santo y aún ellos no se han arrepentido de su pecado...cambiar la sangre de Cristo por la sangre de animales.

Cambiar al Espíritu Santo por el espíritu de Moisés.

Esto es duro de digerir para ellos.

Natanael1

 

[MartínH]

Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

Primero explícanos amigo, la biblia dice:

Respondiendo el ángel, le dijo: El Espíritu Santo vendrá sobre ti, y el poder del Altísimo te cubrirá con su sombra; por lo cual también el Santo Ser que nacerá, será llamado Hijo de Dios. Lucas 1:35.

¿Lo que tú dices, es que el Espíritu Santo convirtió el libro de la ley (torah) en un ser humano en el vientre de María?

¿Ya no existe el libro de la ley (torah), porque ya fue encarnado en el vientre de María?

¿Porqué, el que tú dices que es la torah encarnada dice que la torah no ha pasado, ni pasará ni jota ni una tilde de ella, hasta que pasen el cielo y la tierra?

¿No significa eso que la torah sigue igual sin cambio alguno, sin ser encarnada como tú dices?

Cristo mismo está diciendo que mientes amigo, que Él no es la torah encarnada.

Elg no responde, Natanael1 se quedó con su calificación, Patricio se dedica a su proselitismo y tampoco responde... pero el buen E.Land elude responder con preguntas... Desde hace muchos años que haces lo mismo, ya sea como regio, regio2, y ahora como E.Land... Pero vamos si después de esto se anima a responder.

El Ruaj del Creador no es ni brujo ni mago para "convertir", ese invento viene de la icar para justificar su creencia de "virgen siempre virgen", por lo que como no es de tu agrado, te citaré el parrafo que escribió Yohanan, como testimonio:

Juan 1:[SUP]14 [/SUP]Y aquel Verbo fue hecho carne, y habitó entre nosotros (y vimos su gloria, gloria como del unigénito del Padre), lleno de gracia y de verdad.

¿Necesitas mas literalidad para entender el pasaje o será que "no dice lo que dice"?

Una traducción llamada BLP (España)

Juan 1:14 Y la Palabra se encarnó y habitó entre nosotros; y vimos su gloria, la que le corresponde como Hijo único del Padre, lleno de gracia y de verdad.

De repente esta es mas entendible (Traducción DHH):

Juan 1:14 Aquel que es la Palabra se hizo hombre y vivió entre nosotros. Y hemos visto su gloria, la gloria que recibió del Padre, por ser su Hijo único, abundante en amor y verdad.

Solo espero que no vayas a inventarte que "apareció" de pronto como hombre... o que no nació de mujer...

Hebreos 1:5 Porque ¿a cuál de los ángeles dijo Elohim jamás:
Mi Hijo eres tú, Yo te he engendrado hoy, y otra vez:
Yo seré a él Padre, Y él me será a mí hijo? [SUP]6 [/SUP]Y otra vez, cuando introduce al Primogénito en el mundo, dice:
Adórenle todos los ángeles de Elohim.



Espero que el pasaje no esté lejos de tu comprensión... pero, que triste que creas que solo lo dado en Sinaí es la Palabra, pareciera que tratas de decir que el Brit Hadasha es oooooooooooootra palabra; pero más triste es que no hayas entendido esto por tu espíritu anti-Torah:

Las cosas secretas pertenecen a YHWH Eloheinu; mas las reveladas son para nosotros y para nuestros hijos para siempre, para que cumplamos todas las palabras de esta ley.

Las escrituras inspiradas por Elohim y reveladas al hombre es util para enseñar, para reprender, para corregir, para instruir en justicia, con la finalidad de que el hombre de Elohim sea perfecto, preparado para toda buena obra...

Pero viene el buen E.Land y trata de decirnos que solo lo revelado al hombre es Palabra de YHWH... ¿Será cierto eso? Que entenderá cuando la escritura nos dice: Y dijo Elohim: Sea la luz; y fue la luz

 

[Natanael1]

Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

Originalmente enviado por Natanael1
Vuestra opinión solo refleja tu fracaso en defender la vigencia de una ley


​

Decirte que eres dispensacionalista solo tiene la intencion de mostrarte por que pareces no entenderme.

Estas condicionado, semejante a lo TJ; ellos a la Watch Tower y tu al darbynismo jesuita.
​

Marcelinoc...te he demostrado Escrituras en mano...mi fidelidad a la pureza de la Gracia de Dios la cual exalta a Cristo como nuestro único y suficiente Señor y Salvador sin las obras de la ley...porque aunque no lo quieras reconocer, escrito está del día de reposo que tu guardas cada fin de semana:

Núm 15:32 Estando los hijos de Israel en el desierto, hallaron a un hombre que recogía leña en día de reposo.*


Núm 15:33 Y los que le hallaron recogiendo leña, lo trajeron a Moisés y a Aarón, y a toda la congregación;


Núm 15:34 y lo pusieron en la cárcel, porque no estaba declarado qué se le había de hacer.


Núm 15:35 Y Jehová dijo a Moisés: Irremisiblemente muera aquel hombre; apedréelo toda la congregación fuera del campamento.

Núm 15:36 Entonces lo sacó la congregación fuera del campamento, y lo apedrearon, y murió, como Jehová mandó a Moisés.



Estas son Escrituras...no son palabras de John Nelson Darby...y tu estás condicionado a guardar el sábado porque está escrito en la ley dada a Moisés para que el pueblo se guiara por ella.

[ley] que la misma Biblia declara perteneciente a un Pacto viejo y caduco,

​

Yo jamas he dicho que pertenezco al antiguo pacto, yo estoy en el nuevo pacto.

en cambio tu dices no estar ni en el viejo ni en el nuevo pacto,

ya que tu crees que el nuevo pacto es algo que todavia queda en el futuro.

Ademas veo incongruencia en tu declaracion pues dices que el viejo pacto ya caduco.

de manera que si el antiguo pacto ya caduco, entonces es obvio que estamos en el nuevo pacto.​

Yo no lo digo...lo enseña la Escritura.

La Iglesia está en la Gracia de Dios...y estar en la Gracia de Dios es estar en Cristo como nueva criatura y el evangelio que predica la Iglesia es pura gracia, lee y reconoce:

Hch 20:24 Pero de ninguna cosa hago caso, ni estimo preciosa mi vida para mí mismo, con tal que acabe mi carrera con gozo, y el ministerio que recibí del Señor Jesús, para dar testimonio del evangelio de la gracia de Dios.

lee y despiértate tú que duermes en los brazos de Moisés:

​

Me calumnias porque no entiendes o quiza porque te gusta insultar.

Hasta donde recuerdo creo que yo te he tratado con respeto​

Cuando afirmo que estás dormido en los brazos de Moisés, quiero señalar tu error de introducirte en el campamento judío como un intruso...nadie te ha invitado a hacerlo.

Hasta el día de hoy, ese pueblo guarda la ley porque no reconoce a Cristo como su Señor y Salvador...y en estas condiciones de vacío espiritual jamás Cristo será su más alta Norma de Vida aquí en la tierra.

Ellos serán restaurados de acuerdo a las Escrituras...

Rom 11:25 Porque no quiero, hermanos, que ignoréis este misterio, para que no seáis arrogantes en cuanto a vosotros mismos: que ha acontecido a Israel endurecimiento en parte, hasta que haya entrado la plenitud de los gentiles;


Rom 11:26 y luego todo Israel será salvo, como está escrito:
Vendrá de Sion el Libertador,
Que apartará de Jacob la impiedad.


Rom 11:27 Y este será mi pacto con ellos,
Cuando yo quite sus pecados.


Rom 11:28 Así que en cuanto al evangelio, son enemigos por causa de vosotros; pero en cuanto a la elección, son amados por causa de los padres.


Pero tú no serás restaurado por las siguientes razones:

1. No eres judío.

2. Eres responsable de rechazar la pureza de la Gracia de Dios al mezclarle la ley de Moisés.

3. Te sometes a la sentencia Divina a todo aquel que profane el día de reposo.

4. Rechazas al Espíritu Santo...dejado por Cristo y lo reemplazas por el ayo de la ley.

Podrán existir más razones sobre tu colosal pecado contra Cristo y su Gracia...pero estas razones son suficientes para que se te quite el sopor que te mantiene dormido, arrullado en los brazos de Moisés:

​

Moisés...Moisés me siento bien guardando el sábado...​

 

[DAVDAV]

Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

Claro que lo has dicho, lee tu propio argumento:

Marcelinoc escribió:



Además de esto contradices la Palabra de Dios diciendo:





2 Corintios 3:7: Y si el MINISTERIO DE MUERTE grabado con letras en piedras fue con gloria, tanto que los hijos de Israel no pudieron fijar la vista en el rostro de Moisés a causa de la gloria de su rostro, la cual había de perecer,

La prueba de lo que aquí enseñamos sobre la Gracia de Dios, la cual no puede ser contaminada con el Viejo Pacto...la tenemos en la superioridad del Pacto Abrahámico dónde había pecado pero aún no existía el MINISTERIO DE MUERTE.

Gál_3:17 Esto, pues, digo: El pacto previamente ratificado por Dios para con Cristo, la ley que vino cuatrocientos treinta años después, no lo abroga, para invalidar la promesa.


El Pacto Abrahámico señala a Cristo como Aquel que solucionaría el problema de Marcelinoc, Davdav, porque77, y otros semejantes a ellos, leemos:

Gál 3:10 Porque todos los que dependen de las obras de la ley están bajo maldición, pues escrito está: Maldito todo aquel que no permaneciere en todas las cosas escritas en el libro de la ley, para hacerlas.

Ellos están bajo maldición.

No tienen el Espíritu Santo dirigiendo sus vidas para glorificar a Cristo.

Ellos glorifican la ley...

Glorifican el día de reposo.

Glorifican abstenerse de alimentos y pagar diezmos.


CONCLUSIÓN

No es bíblico andar en las pisadas de Moisés estando ya presente Cristo.

Deben buscar al Señor Jesucristo y confesarle su pecado de apostasía...de volverse a la ley, un ministerio de muerte pactado con sangre de animales...y al mismo tiempo pisotear la sangre de Cristo, base del Nuevo Pacto.

Se que algunos hermanos entienden estas cosas a la luz de la Gracia de Dios...pero dudo mucho que ellos lo entiendan así.

Se requiere el Espíritu Santo y aún ellos no se han arrepentido de su pecado...cambiar la sangre de Cristo por la sangre de animales.

Cambiar al Espíritu Santo por el espíritu de Moisés.

Esto es duro de digerir para ellos.

Natanael1

Saludos Natanael.

Sr. no es bueno hablar por hablar y lanzar un juicio y menos de la magnitud con que ud y sus amigos lo hacen, ya que es muy facil decir que alguien esta "bajo maldicion" tomando un solo versiculo de la biblia y con toda la intencion del mundo aplicarlo a rajatabla a diestra y siniestra.

Gál 3:10 Porque todos los que dependen de las obras de la ley están bajo maldición, pues escrito está: Maldito todo aquel que no permaneciere en todas las cosas escritas en el libro de la ley, para hacerlas.

Ellos están bajo maldición.

No tienen el Espíritu Santo dirigiendo sus vidas para glorificar a Cristo.

Una ves mas ud toma el solo versiculo 10 sin leer antes y despues, leamos mas para ampliar la idea que pablo queria decirnos:

Galatas 3:10 Porque todos los que son de las obras de la ley están bajo maldición, pues escrito está: MALDITO TODO EL QUE NO PERMANECE EN TODAS LAS COSAS ESCRITAS EN EL LIBRO DE LA LEY, PARA HACERLAS. 11Y que nadie es justificado ante Dios por la ley es evidente, porque EL JUSTO VIVIRA POR LA FE. 12Sin embargo, la ley no es de fe; al contrario, EL QUE LAS HACE, VIVIRA POR ELLAS.13Cristo nos redimió de la maldición de la ley, habiéndose hecho maldición por nosotros (porque escrito está: MALDITO TODO EL QUE CUELGA DE UN MADERO),…


si se fija y tiene disciplina de ponerse a estudiar sin prejuicios y con el unico motivo de aclarar la verdad biblica, Pablo en los siguientes versiculos nos da el significado de la expresion BAJO MALDICION ya que los que estan BAJO MALDICION son aquellos que se Justifican por la Ley sin la fe, ya que nadie puede cumplir todas las cosas escritas en la ley.

Gálatas 5:4 De Cristo os habéis separado, vosotros que procuráis ser
justificados por la ley;

ahora una ves mas aqui no se esta tratando si la ley ESTA VIGENTE O ESTA ABOLIDA, aqui se esta tratando de donde procede LA SALVACION, Y COMO SIEMPRE PABLO Y LA BIBLIA ESTIPULAN LA SALVACION VIENE POR LA FE, ya que la justicia no es mas que por la FE. y no es Justicia nuestra si no de aquel que nos llamo. y esa misma Justicia de FE traida por el Espiritu santo produce en cada creyente fruto del Espiritu el cual nos hace que hagamos obras de fe. las cuales nos capacitan para guardar SUS MANDAMIENTOS. ya que esta Escrito PONDRE MI LEY EN SUS MENTES Y EN SUS CORAZONES. POR QUE COMO DICE PABLO VERSICULOS ADELANTE 21¿Es entonces la ley contraria a las promesas de Dios? ¡De ningún modo¡¡¡

Por lo tanto Sr. Natanael le pregunto ha escuchado alguna ves que yo DAVDAV he declarado que mi salvacion depende de si guardo o no la Ley? si es asi traiga las pruebas para que todo el mundo las vea y asi podra ud. decirme sin ningun cargo de conciencia que estoy bajo maldicion. si no ud. esta aplicando una acusacion muy seria sin tener las pruebas. por lo tanto su misma lengua le acusa.

y ya que estamos en el tema aqui podemos ver tambien que fue lo que clavo Mashiaj en la cruz y desde luego no fue la Torah o ley lo que fue clavada, si no La maldicion que acarreaba por no cumplir TODAS LAS COSAS ESCRITAS EN ESTE LIBRO DE LA LEY. ESO ERA ALGO QUE estaba DECRETADO.

Shalom.

 

[Natanael1]

Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

Davdav...estás sangrando por la herida...te volvió a cortar la Palabra de Dios...

 

[elg]

Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

Veamos tu ignorancia por tu opinión:
Te crees un gran maestro y ni siquiera das el concepto que tienes de eternidad, lo cual todos sabemos lo que significa, menos tú. ETERNIDAD SIGNIFICA "PARA SIEMPRE" ¿Y tú lo sigues desconociendo?

Jejeje... Voy a tomar un profundo respiro y pedir que le bajemos el tono a esta conversación pues en realidad no es mi intención estar peleando y voy a pedirte disculpas por las cosas que he dicho y te han caido mal (Yo siempre he tenido un temperamento explosivo...).

Vamos paso por paso. Veamos el concepto de "Eterno" y "Para siempre" en la Biblia. Voy a comenzar con esto:

Gen 49:26 Las bendiciones de tu padre Fueron mayores que las bendiciones de mis progenitores: Hasta el término de los collados eternos Serán sobre la cabeza de José, Y sobre la mollera del Nazareo de sus hermanos.
Deu 33:15 Y por la cumbre de los montes antiguos, Y por los regalos de los collados eternos,

Estoy seguro que la Torah no me está enseñando que los cóllados son ETERNOS.

Lev 7:35 Esta es por la unción de Aarón y la unción de sus hijos, la parte de ellos en las ofrendas encendidas á Jehová, desde el día que él los allegó para ser sacerdotes de Jehová:
Lev 7:36 Lo cual mandó Jehová que les diesen, desde el día que él los ungió de entre los hijos de Israel, por estatuto perpetuo en sus generaciones.

Estoy seguro que la Torah no me está enseñando que los sacrificios de animales se realizarán por una eternidad aún cuando han cesado por casi 2000 años.

Lev 16:29 Y esto tendréis por estatuto perpetuo: En el mes séptimo, á los diez del mes, afligiréis vuestras almas, y ninguna obra haréis, ni el natural ni el extranjero que peregrina entre vosotros:
Lev 16:30 Porque en este día se os reconciliará para limpiaros; y seréis limpios de todos vuestros pecados delante de Jehová.

Estoy seguro que la Torah no me está enseñando que vamos a afligir nuestras almas en el 10mo día del 7mo mes por una eternidad.

Lev 23:12 Y el día que ofrezcáis el omer, ofreceréis un cordero de un año, sin defecto, en holocausto á Jehová.
Lev 23:13 Y su presente será dos décimas de flor de harina amasada con aceite, ofrenda encendida á Jehová en olor suavísimo; y su libación de vino, la cuarta parte de un hin.
Lev 23:14 Y no comeréis pan, ni grano tostado, ni espiga fresca, hasta este mismo día, hasta que hayáis ofrecido la ofrenda de vuestro Dios; estatuto perpetuo es por vuestras edades en todas vuestras habitaciones.

Este es muy interesante pues supongo que comes pan pero no ofreces un cordero de un año en holocausto aun cuando la Torah dice que es un "estatuto perpetuo". Hay muchos más ejemplos (supongo que los conoces) pero paro aquí para ver qué piensas al respecto.

Voy a estar de viaje por dos semanas pero contestaré cuando el tiempo lo permita.

Saludos y bendiciones.

 

[PastorHernández]

Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

- Yo creo que tú desconoces cual es el reposo de Dios. Jesús dijo: Mi Padre y Yo trabajamos hasta hoy. Entonces ¿cuál es el reposo de Dios?
- El sábado fue hecho para el hombre y Jehová reposó ese día ¿Cuál es el reposo de Dios?
- El día séptimo reposó Dios de toda obra ¿Cuál es el reposo de Dios?

Por último te preguntaré ¿Por qué es Jesús nuestro reposo? ¿el que tiene a Jesús ya no trabaja? ¿Cuál es este reposo?

Estimado:Soyfriend;

Mi Padre y Yo trabajamos hasta hoy. Entonces ¿cuál es el reposo de Dios?, Pues, si UD. piensa que es el SHABBAT bajo el primer pacto, NO HAS ENTRADO TAMPOCO A LA TIERRA PROMETIDA.

Finalmente, si no entiendes LA INVITACION DEL REPOSO PROMETIDO EN CRISTO, pues, POR QUE DUDAS DEL REPOSO DEL PADRE?

PAZ Y GRACIA DEL SJ

 

[elg]

Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

Creo que con la leccion que te ha dado soyfriend en cuanto a tus "opiniones basadas en la biblia" debe de bastar, ya que tus "opiniones" ni por asomo merecen ser siquiera tomadas en cuenta para debatirlas, ya que pones unos ejmplos tan absurdos como el de Rahab la cual fue la abuela del rey David y del mismo Mashiaj segun la carne y por lo tanto asimilada en el pueblo de Israel y por ende guardo Torah. y esa mujer merece una mencion especial y es digna de reconocer ya que ella siendo Gentil por amor y conviccion propia Y no de nacimiento, opto por ser una israelita en toda la extension de la palabra. ASI QUE TU ARGUMENTO QUEDA ECHO TRIZAS.

LO DEMAS NO VALE LA PENA NI COMENTARLO CREO QUE NI TU TE ENTENDISTE.

Creo que voy a escuchar muchas "opiniones" de parte de ustedes cuando me expliquen lo que significa "Eterno" (Tal y como le contesté a "Soyfriend").

Sobre Rahab:

Heb 11:31 Por fe Rahab la ramera no pereció juntamente con los incrédulos, habiendo recibido á los espías con paz.

Rahab la ramera no guardaba la Torah cuando mostró su Fe. Eso, "DAVDAV", es un hecho como también es un hecho que estás dando tu "opinión" cuando aseguras que "por ende guardó Torah". Tu punto fue que refutara "la irrefutable evidencia de que Torah fue la norma de vida de todos los grandes heroes de la fe plasmada en toda la biblia". Y yo te repito que cuando Rahab mostró su Fe, la Torah NO ERA LA NORMA DE SU VIDA (a menos que me puedas mostrar dónde en la Torah, dice que una mujer puede ofrecer su cuerpo a cambio de dinero).

Sobre Abraham: Me causa intriga el razonamiento de ustedes. Si tú escuchas una voz o aun un ángel de luz viene y te dice que robes un banco, ¿lo harías? Cuando Pedro, en sueños, escuchó que Dios le ordenó a comer animales inmundos, ¿cómo reaccionó Pedro? Él se negó: "Señor, no; porque ninguna cosa común é inmunda he comido jamás."; se negó porque él sabía muy bien lo que decía la Torah. ¿Qué le dijo Dios? (Dicho sea de paso con esto no quiero desviar el tema sobre la vigencia o no vigencia de las leyes sobre alimentos ya que tenía que ver con otros aspectos de la interpretación de la Torah. Hechos 10:28 Y les dijo: Vosotros sabéis que es abominable á un varón Judío juntarse ó llegarse á extranjero; mas me ha mostrado Dios que á ningún hombre llame común ó inmundo.) Volviendo con Abraham, ¿me puedes explicar en qué instrucción de la Torah se basó Abraham para razonar que Dios nos puede pedir que ofrezcamos en sacrificio a un hijo? Yo creo que si Abraham conocía a Dios de la forma en que hoy le conocemos él sabría con seguridad que Dios no le pediría semejante cosa... ¿No crees? Según la luz que nos proporcionó Dios, através del autor de la carta a los Hebreos, Abraham razonó que "Dios es poderoso para levantar aun de entre los muertos" y eso, para mi significa que la fe de Abraham fue tal que él creyó la promesa original no importando esta nueva orden. Estoy seguro que Abraham no entendía pero tuvo fe. También estoy seguro que él aprendió años atrás cuando, en un fallo de fé, tomó cartas en el asunto y tuvo un hijo con Agar. Pero bueno, el punto es que yo no veo la relación de las enseñanzas de la Torah con la fe de Abrahám.

Al menos así lo veo yo.

 

[elg]

Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

Elg no responde...

Claro que respondo pero tú no lo haces. ¿Vas a contestar esto? (#9913)

Cita Originalmente enviado por MartínH Ver Mensaje
Que EGW se haya inventado sus "visiones y encuentros" no lo hace verdad; y me parece extraño que usted se preocupe tanto por ello, porque lo que debería de hacer (por lo menos) es abrir un epígrafe e invitar a los adventistas a debatir esas creencias.

Pues fíjate que es un buen ejemplo de cómo los Judaizantes buscan toda clase de formas de minimizar el sacrificio de Jesús.

Cita Originalmente enviado por MartínH Ver Mensaje
Rav Shaul, yehudim de nacimiento, fariseo de fariseos (para usted sería un super-fariseo)...

Jejeje... supongo que te refieres al Apostol Pablo. ¿Según tú él no era super fariseo? ¿Un hombre que decía ser guardador de la ley mientras asesinaba a los cristianos? No me extraña que ese sea tu ejemplo a seguir. Anda con tus cuentos a otro lado.

Cita Originalmente enviado por MartínH Ver Mensaje
circuncidado al octavo día, irreprensible en Torah, celoso de las tradiciones de los padres, murió siendo yehudim, nunca renuncio a como fue llamado; y es por ello que con autoridad reprendió a Kefa y así lo escribió en la carta a los Gálatas y lo refirió en 1 Co 7. Rav Shaul nunca enseñó en contra de Torah y no por ello usted lo puede calificar de judaizante o hipócrita porque él también circuncidó a Tito y no por ello los mesiánicos de su tiempo le calificaron de tal.

Te faltó mencionar que Pablo se declaró "jefe de los pecadores". Te falta mucho por entender lo que él predicó.

 

[-Marcelino-]

Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

Claro que lo has dicho, lee tu propio argumento:

Pastor Natanael, por que me acusas de apostatar y de haber quitado el Espiritu Santo ??

Jamas he dicho que la voluntad del hombre es la que resuelve el problema del pecado.

Piensas que los foristas son tontos para no darse cuenta de tus calumnias ??

Bueno, reconozco que hay quien aunque no sea tonto(a) no le queda mas que apaludir tus calumnias.

Marcelinoc escribió:

]Ah que hermano, NO es en si la ley la que produce la muerte, sino el pecado.

Y la solución no es que te deshagas de la ley santa, justa, buena y espiritual Romanos 7:12 y 14, sino que te deshagas del pecado.

Para esto apareció el Hijo de Dios, para deshacer las obras del diablo. 1 Juan 4:8.

Decirte que te deshagas del pecado, NO SIGNIFICA que lo tengas que hacer con tu propio esfuerzo.

Jamas te dije que te deshicieras del pecado por tu fuerza de voluntad.

Para deshacerse del pecado se requiere el poder de la DEIDAD; y por eso seguidamente te anote

que para esto aparecio el HIJO DE DIOS, para deshacer las obras del diablo. 1 Juan 4:8.

Asi que sigue siendo mentira el que tu hayas dicho que yo quito el Espiritu Santo

para reemplazarlo por la voluntad del hombre.

​

 

[-Marcelino-]

Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

Marcelinoc:

¿Por qué apostatas contra Dios quitando al Espíritu Santo

y en su lugar lo reemplazas por la voluntad del hombre para solucionar el problema del pecado que mora en el ser humano?

Pastor Natanael, por que me acusas de apostatar y de haber quitado el Espiritu Santo ??

Jamas he dicho que la voluntad del hombre es la que resuelve el problema del pecado.

Piensas que los foristas son tontos para no darse cuenta de tus calumnias ??

Bueno, reconozco que hay quien aunque no sea tonto(a) no le queda mas que aplaudir tus calumnias.​