LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

[Edil]

Si amas a Dios y al prójimo, obedeces los 10 mandamientos de Dios, las dos cosas van juntas:

1Jn 5:2 En esto sabemos que amamos a los hijos de Dios: en que amamos a Dios y obedecemos sus mandamientos.

No está permitido quitar mandamientos:

Deu 12:32 »Ten cuidado de hacer todo lo que yo te mando que hagas. No le añadas nada, ni le quites.

Los 10 mandamientos se transformaron en 613 para los judíos y en 2 para los cristianos, los 10 son solo para los judaizantes, que los judíos rebajaron a 7 para los noajidas.

1 Juan 5:1 Todo aquel que cree que Jesús es el Cristo, es nacido de Dios; y todo aquel que ama al que engendró, ama también al que ha sido engendrado por él.
2 En esto conocemos que amamos a los hijos de Dios, cuando amamos a Dios, y guardamos sus mandamientos.

Jesucristo es 100% Dios, y yo guardo sus mandamientos.

Nadie a quitado nada, Toda la ley mosaica está ahí, para que la cumplan los judíos, los cristianos obedecemos a los mandamientos de Jesucristo.

Deuteronomio es para el pueblo judío que no respetó el antiguo pacto y por eso Dios se encarnó en Su Hijo para establecer el PACTO NUEVO, en un NUEVO TESTAMENTO.

Honra a tu padre y a tu madre, es el quinto mandamiento de Dios.

Este mandamiento se refiere al amor a Dios (autoridad), porque el padre y la madre son autoridades puestas por Dios.

Respondido antes.

El pacto envejecido, es restaurado, rejuvenecido.

En el pacto restaurado, rejuvenecido, están los 10 mandamientos en todo lugar donde se busque.

Incluso profetizado:
Jeremías 31:31 He aquí que vienen días, dice Jehová, en los cuales haré nuevo pacto con la casa de Israel y con la casa de Judá.

Luego:
Mateo 26:28 porque esto es mi sangre del nuevo pacto, que por muchos es derramada para remisión de los pecados.
Lo mismo en Marcos 14:24; Lucas 22:20 y 1 Corintios 11:25.

2 Corintios 3:6 el cual asimismo nos hizo ministros competentes de un nuevo pacto, no de la letra, sino del espíritu; porque la letra mata, mas el espíritu vivifica.

Hebreos 8:8 Porque reprendiéndolos dice: He aquí vienen días, dice el Señor, En que estableceré con la casa de Israel y la casa de Judá un nuevo pacto;
También en 8:13.

Hebreos 9:15 Así que, por eso es mediador de un nuevo pacto, para que interviniendo muerte para la remisión de las transgresiones que había bajo el primer pacto, los llamados reciban la promesa de la herencia eterna.

Ahora ten la amabilidad de mostrar esas citas con el Pacto Restaurado. Bueno una sola que sea.

Mandamiento humano: adorar a la diosa madre (más adelante llamada María).

Mandamiento de Dios: adorar solamente a Adonai (el Señor), Dios de Abraham, de Isaac y de Jacob.

Lamento decirte que mientes, te demando que demuestres donde sale esa tremenda barbaridad.

Mandamiento que confirma Jesucristo, para todos los cristianos.

El pacto envejecido, es restaurado, rejuvenecido.

No hubo restauración, lo dice Pablo muy claramente:
Hebreos 8:13 Al decir: Nuevo pacto, ha dado por viejo al primero; y lo que se da por viejo y se envejece, está próximo a desaparecer.

Eso es todo.

Edito para reiterar esto Bíblico, que por el sueño no puse como debía:
Te di varias citas de que el PACTO es NUEVO, ahora MUESTRA una sola que nombre el Pacto restaurado, para tu conocimiento lo único que prometió Dios fue restaurar Jerusalén en Zacarías 8:3, así que el Pacto Viejo no fue restaurado simplemente fue dejado en manos del hombre Viejo, el hombre nuevo es el nacido de NUEVO.

Saludos cordiales y muy buenas noches Bíblico
Edil

 

[Bíblico]

Error en el principio fue el pacto Adánico.

Los 10 mandamientos de Dios dados a Adán.

Otro error los verdaderos judíos son los que obedecen los 613 preceptos de la Hajalá.

El pacto de Dios consta de 10 mandamientos:

Deu 4:13 Entonces él les dio a conocer su pacto, el cual les mandó poner por obra, es decir, los diez mandamientos, y los escribió en dos tablas de piedra.

Cuando quieras hablar de los judíos y la Ley, no mutiles la Biblia porque el tema comienza en el versículo 17 y con eso sacas el texto de contexto. Porque lo que Pablo hace es exponer CONTRA el judío, que está en el mismo predicamento que los HIPÓCRITAS y los PAGANOS con sus ritos y escritos.

Dice: tú te llamas a tí mismo judío. Pero el que no obedece a los 10 mandamientos, no es un judío:

Rom 2:17 Ahora bien, tú te llamas judío, confías en la ley, y te enorgulleces de tu Dios.
Rom 2:18 Conoces la voluntad de Dios y juzgas lo que es mejor porque la ley así te lo ha enseñado.
Rom 2:19 Estás convencido de que eres guía de los ciegos y luz de los que están en tinieblas,
Rom 2:20 instructor de los ignorantes y maestro de niños, y que tienes en la ley la clave del conocimiento y de la verdad.
Rom 2:21 Pues bien, tú que enseñas a otros, ¿no te enseñas a ti mismo? Tú que predicas que no se debe robar, ¿robas?
Rom 2:22 Tú que dices que no se debe cometer adulterio, ¿adulteras? Tú que detestas a los ídolos, ¿robas en los templos?
Rom 2:23 Tú que te sientes orgulloso de la ley, ¿deshonras a Dios quebrantando la ley?
Rom 2:24 Porque, como está escrito: «Por causa de ustedes el nombre de Dios es blasfemado entre los paganos.»

De verdad no se si reírme o no, pero la verdad es que da mucha pena, leer que Jesucristo en inferior a Moisés. Bueno para un judío es así. Para un cristiano no y basta con:
Mateo 22:40 De estos dos mandamientos depende toda la ley y los profetas.
No hay más.

Los 2 grandes mandamientos (amar a Dios y al prójimo), se refieren a las 2 tablas que Dios mismo escribió.

La primer tabla contenía 5 mandamientos referidos a amar a Dios, y la segunda tabla contenía 5 mandamientos referidos a amar al prójimo.

Para obedecer estos 2 grandes mandamientos hay que tener amor:

Gál 5:6 Porque en Cristo Jesús nada valen la circuncisión ni la incircuncisión, sino la fe que obra por el amor.

Lo vengo diciendo de hace rato. El Pacto Nuevo comienza con su muerte en la Cruz.

El pacto envejecido, al no haber sido obedecido por los hombres (judíos y no judíos), traía consigo la condenación para toda la humanidad.

Cristo llevó sobre sí mismo esa condenación, a pesar de que obedeció siempre los 10 mandamientos:

Rom 8:1 Por tanto, no hay ninguna condenación para los que están unidos a Cristo Jesús

Rom 6:14 El pecado ya no tendrá poder sobre ustedes, pues ya no están bajo la ley sino bajo la gracia.

Cuando dice: están bajo la gracia, se refiere a estar bajo la gratitud.

Rom 6:15 ¿Entonces, qué? ¿Pecaremos porque no estamos bajo la ley sino bajo la gracia? ¡De ninguna manera!

Te lo completo con el verso siguiente:
1 Juan 2:8 Sin embargo, os escribo un mandamiento nuevo, que es verdadero en él y en vosotros, porque las tinieblas van pasando, y la luz verdadera ya alumbra.

Allí la palabra: nuevo, significa restaurado, rejuvenecido, nuevo en frescura, no en edad:

G2537
καινός
kainós; de afin. incierta; nuevo (espec. en frescura; mientras que G3501 es prop. así con respecto a edad: — cosa (nueva), nuevo, -a.

Por supuesto fue la decisión del Concilio inspirado por el Espíritu Santo que ES DIOS. Y fija los límites a los judaizantes.

En Hechos 15, Dios da órdenes directas para judíos, y no judíos (gentiles), citando Levítico capítulos 17 y 18.

No hay mejor traducción que la ÚNICA que se ha hecho de los textos originales al latín, la Vulgata Latina dice:

Matthaeus 28:1 Vespere autem sabbati, quae lucescit in prima sabbati, venit Maria Magdalene, et altera Maria, videre sepulchrum.
Mateo 28:1 Ahora la noche del sábado, ya que al amanecer del primer día de la semana, vinieron María Magdalena y la otra María, a ver el sepulcro.

Actus Apostolorum 20:7 Una autem sabbati cum convenissemus ad frangendum panem, Paulus disputabat cum eis profecturus in crastinum, protraxitque sermonem usque in mediam noctem.
Hechos 20:7 El primer día de la semana, cuando estábamos reunidos para partir el pan, Pablo les enseñaba, habiendo de salir al día siguiente; y alargó el discurso hasta la mitad de la noche.

Todos sabemos que el sábado comenzaba con la puesta del sol del dia de descanso y terminaba con la puesta del sol, por lo tanto la noche del sabath comenzaba con la puesta del sol y ya era el primero dia de la semana al obscurecer, el texto señala exactamente igual que en todos los otros que pones la noche del sábado al domingo y más exactamente el amanecer del dia domingo o primer dia de la semana. La Vulgata te va a sacar de dudas siempre.

Sigo en tu próximo mensaje...

Aún en esa versión católica, en latín dice: sabbati, pero en la Reina Valera 1960 dice: el primer día de la semana.

 

[Bíblico]

Los 10 mandamientos se transformaron en 613 para los judíos y en 2 para los cristianos, los 10 son solo para los judaizantes, que los judíos rebajaron a 7 para los noajidas.

Los 10 mandamientos fueron escritos por Dios mismo, y no está permitido agregar ni quitar mandamientos.

1 Juan 5:1 Todo aquel que cree que Jesús es el Cristo, es nacido de Dios; y todo aquel que ama al que engendró, ama también al que ha sido engendrado por él.
2 En esto conocemos que amamos a los hijos de Dios, cuando amamos a Dios, y guardamos sus mandamientos.

Jesucristo es 100% Dios, y yo guardo sus mandamientos.

Si Cristo fuese 100% Dios, sería 0% hombre.

Nadie a quitado nada, Toda la ley mosaica está ahí, para que la cumplan los judíos, los cristianos obedecemos a los mandamientos de Jesucristo.

Deuteronomio es para el pueblo judío que no respetó el antiguo pacto y por eso Dios se encarnó en Su Hijo para establecer el PACTO NUEVO, en un NUEVO TESTAMENTO.

Te sugiero que estudies más acerca del antinomianismo (anti-ley), y del dispensacionalismo, desde el punto de vista reformado (aunque yo no soy reformado).

Incluso profetizado:
Jeremías 31:31 He aquí que vienen días, dice Jehová, en los cuales haré nuevo pacto con la casa de Israel y con la casa de Judá.

Luego:
Mateo 26:28 porque esto es mi sangre del nuevo pacto, que por muchos es derramada para remisión de los pecados.
Lo mismo en Marcos 14:24; Lucas 22:20 y 1 Corintios 11:25.

2 Corintios 3:6 el cual asimismo nos hizo ministros competentes de un nuevo pacto, no de la letra, sino del espíritu; porque la letra mata, mas el espíritu vivifica.

Hebreos 8:8 Porque reprendiéndolos dice: He aquí vienen días, dice el Señor, En que estableceré con la casa de Israel y la casa de Judá un nuevo pacto;
También en 8:13.

Hebreos 9:15 Así que, por eso es mediador de un nuevo pacto, para que interviniendo muerte para la remisión de las transgresiones que había bajo el primer pacto, los llamados reciban la promesa de la herencia eterna.

Ahora ten la amabilidad de mostrar esas citas con el Pacto Restaurado. Bueno una sola que sea.

Te sugiero utilizar una Biblia interlineal con Diccionario Strong de palabras originales de la Biblia.

QUOTE="Edil, post: 3362008, member: 46658"]
Lamento decirte que mientes, te demando que demuestres donde sale esa tremenda barbaridad.

Mandamiento que confirma Jesucristo, para todos los cristianos.
[/QUOTE]

La mariolatría es un mandamiento humano, dado por la falsa iglesia.

La congregación (iglesia) de Dios es Israel:

Deu 6:4 »Oye, Israel: el Señor nuestro Dios, el Señor es uno.
Deu 6:5 Y amarás al Señor tu Dios con todo tu corazón, y con toda tu alma, y con todas tus fuerzas.

Hch 7:38 Este es el que estuvo en la iglesia, en el desierto, con el ángel el que le habló en el monte Sinaí; y nuestros padres, que recibió sentencias vivientes para darnos [Jünemann]

No hubo restauración, lo dice Pablo muy claramente:
Hebreos 8:13 Al decir: Nuevo pacto, ha dado por viejo al primero; y lo que se da por viejo y se envejece, está próximo a desaparecer.

Eso es todo.

Edito para reiterar esto Bíblico, que por el sueño no puse como debía:
Te di varias citas de que el PACTO es NUEVO, ahora MUESTRA una sola que nombre el Pacto restaurado, para tu conocimiento lo único que prometió Dios fue restaurar Jerusalén en Zacarías 8:3, así que el Pacto Viejo no fue restaurado simplemente fue dejado en manos del hombre Viejo, el hombre nuevo es el nacido de NUEVO.

Saludos cordiales y muy buenas noches Bíblico
Edil

Cuando Cristo dice: nacer de nuevo, significa: nacer de lo alto, nacer de Dios.

Los 10 mandamientos de Dios vinieron de lo alto, vinieron de Dios.

Dios mismo los escribió primero en tablas de piedra (pacto envejecido), y después en tablas de carne del corazón (pacto rejuvenecido).

Aquí otra vez la palabra traducida: nuevo, significa: restaurado, rejuvenecido, y vivificado:

2Co 3:3 Es evidente que ustedes son una carta escrita por Cristo y expedida por nosotros; carta que no fue escrita con tinta sino con el Espíritu del Dios vivo, y no en tablas de piedra sino en las tablas de corazones que sienten.
2Co 3:4 Ésta es la confianza que tenemos ante Dios por medio de Cristo.
2Co 3:5 Y no es que nos creamos competentes por nosotros mismos, como si esta competencia nuestra surgiera de nuestra propia capacidad. Nuestra competencia proviene de Dios,
2Co 3:6 pues él nos hizo ministros competentes de un nuevo pacto, no de la letra, sino del Espíritu; porque la letra mata, pero el Espíritu vivifica.

G2537
καινός
kainós; de afin. incierta; nuevo (espec. en frescura; mientras que G3501 es prop. así con respecto a edad: — cosa (nueva), nuevo, -a.

 

[P. Cespedes]

EDIL:

Un consejo para tu salud. Tu corazon ya tuvo un infarto y quedo debil. No lo cargues mas con la tremenda preocupacion de explicarle al Forista Biblico LO QUE EL NO DESEA ENTENDER.

Te sere franco: ESTOS INDIVIDUOS SON USADOS POR SATANAS PARA PROVOCAR TROPIEZOS EN LA IGLESIA DEL SENOR.

Da descanso a tu corazon E IGNORA A ESTE INDIVIDUO. En lo que se refiere a este Tema, si el Forista Biblico honestamente tiene un interes real en aprender de este Tema, puede volver muchisimas paginas hacia atras y hallara lo que yo y varios otros Foristas aportamos a este Tema.

YO, PERSONALMENTE, NO GASTARE MI PRECIOSO TIEMPO PARA REPETIR LAS COSAS QUE YA SE ENSENARON TIEMPO ATRAS, Y CON MUCHAS REPETICIONES.

Pero si BIBLICO es un flojo rematado, jamas volvera a las paginas anteriores para estudiar por si mismo este Tema.

EDIL, TU NO NECESITAS NADA MAS QUE DECIRLE A ESTE INDIVIDUO !!!!

DEJALO DE LADO: SI VUELVE ATRAS, SE EDUCARA BIBLICAMENTE A SI MISMO. SI NO LO HACE, SEGUIRA EN LAS MANOS DE SATANAS PARA CAUSAR TROPIEZOS A OTROS HIJOS DE DIOS DE LA IGLESIA DEL SENOR.

CUIDATE, EDIL, CUIDATE MUCHO !!!!! DISFRUTA TUS NIETOS !!! ELLOS TE NECESITAN MAS QUE ESTE INDIVIDUO QUE LO UNICO QUE HACE ES RECARGAR TU CORAZON DEBILITADO CON EL EMPECINAMIENTO DE SU JUDAISMO.

Patricio Cespedes Castro.
FELIZ EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.

 

[Edil]

Los 10 mandamientos de Dios dados a Adán.

Entonces es bueno saber escribir porque pusiste principio, y Moisés NO había estado en el principio.

El pacto de Dios consta de 10 mandamientos:

Deu 4:13 Entonces él les dio a conocer su pacto, el cual les mandó poner por obra, es decir, los diez mandamientos, y los escribió en dos tablas de piedra.

Es decir… dices mal, porque entonces lee Deuteronomio completo y si eres judaizante deberías respetar todo y no solo el primer pacto con Moisés, que los judíos rompieron de inmediato, luego vino el segundo y si tu sabes ahora MAS QUE LOS JUDÍOS estimado bíblico, estás para visitar un especialista.

Dice: tú te llamas a tí mismo judío. Pero el que no obedece a los 10 mandamientos, no es un judío:

Rom 2:17 Ahora bien, tú te llamas judío, confías en la ley, y te enorgulleces de tu Dios.
Rom 2:18 Conoces la voluntad de Dios y juzgas lo que es mejor porque la ley así te lo ha enseñado.
Rom 2:19 Estás convencido de que eres guía de los ciegos y luz de los que están en tinieblas,
Rom 2:20 instructor de los ignorantes y maestro de niños, y que tienes en la ley la clave del conocimiento y de la verdad.
Rom 2:21 Pues bien, tú que enseñas a otros, ¿no te enseñas a ti mismo? Tú que predicas que no se debe robar, ¿robas?
Rom 2:22 Tú que dices que no se debe cometer adulterio, ¿adulteras? Tú que detestas a los ídolos, ¿robas en los templos?
Rom 2:23 Tú que te sientes orgulloso de la ley, ¿deshonras a Dios quebrantando la ley?
Rom 2:24 Porque, como está escrito: «Por causa de ustedes el nombre de Dios es blasfemado entre los paganos.»

Lee dos veces por lo menos lo que te resalté de la cita que te había hecho notar y si no entiendes eso como le que te afirmé: "Porque lo que Pablo hace es exponer CONTRA el judío, que está en el mismo predicamento que los HIPÓCRITAS y los PAGANOS con sus ritos y escritos."

Los 2 grandes mandamientos (amar a Dios y al prójimo), se refieren a las 2 tablas que Dios mismo escribió.

La primer tabla contenía 5 mandamientos referidos a amar a Dios, y la segunda tabla contenía 5 mandamientos referidos a amar al prójimo.

Para obedecer estos 2 grandes mandamientos hay que tener amor:

Gál 5:6 Porque en Cristo Jesús nada valen la circuncisión ni la incircuncisión, sino la fe que obra por el amor.

NO, ene con O es NO. No intentes poner a Jesucristo bajo Moisés. Y menos con una cita de Pablo solamente llama a:
Gálatas 5:1 Estad, pues, firmes en la libertad con que Cristo nos hizo libres, y no estéis otra vez sujetos al yugo de esclavitud.
2 He aquí, yo Pablo os digo que si os circuncidáis, de nada os aprovechará Cristo.
3 Y otra vez testifico a todo hombre que se circuncida, que está obligado a guardar toda la ley.
4 De Cristo os desligasteis, los que por la ley os justificáis; de la gracia habéis caído.
5 Pues nosotros por el Espíritu aguardamos por fe la esperanza de la justicia;
6 porque en Cristo Jesús ni la circuncisión vale algo, ni la incircuncisión, sino la fe que obra por el amor.
7 Vosotros corríais bien; ¿quién os estorbó para no obedecer a la verdad?
8 Esta persuasión no procede de aquel que os llama.

Por supuesto esa persuasión proviene de los JUDAIZANTES. Que distinta la cita en su CONTEXTO.

El pacto envejecido, al no haber sido obedecido por los hombres (judíos y no judíos), traía consigo la condenación para toda la humanidad.

Cristo llevó sobre sí mismo esa condenación, a pesar de que obedeció siempre los 10 mandamientos:

Rom 8:1 Por tanto, no hay ninguna condenación para los que están unidos a Cristo Jesús

Rom 6:14 El pecado ya no tendrá poder sobre ustedes, pues ya no están bajo la ley sino bajo la gracia.

Cuando dice: están bajo la gracia, se refiere a estar bajo la gratitud.

Rom 6:15 ¿Entonces, qué? ¿Pecaremos porque no estamos bajo la ley sino bajo la gracia? ¡De ninguna manera!

Bueno tratas de subirte al barco de los judíos a como de lugar, el PACTO VIEJO, fue solamente con los JUDÍOS (no mientas más por favor).
Si obedeció siempre los 613 mandamientos o preceptos de la LEY MOSAICA. Más citas fuera de contexto no sirven de nada.
La Gracias es gratitud, increíble como actúa el demonio. La GRACIA ES DIVINA y SANTIFICANTE y es un DON que se nos concede GRATUITAMENTE a los cristianos.

Allí la palabra: nuevo, significa restaurado, rejuvenecido, nuevo en frescura, no en edad:

G2537
καινός
kainós; de afin. incierta; nuevo (espec. en frescura; mientras que G3501 es prop. así con respecto a edad: — cosa (nueva), nuevo, -a.

Nuevo es nuevo y lo demás escusas muy propias de un hospicio. Seguro cuando compras una casa NUEVA es una casa RESTAURADA, cuando escriben un libro NUEVO es un libro RESTAURADO, un coche NUEVO es uno RESTAURADO, por favor ten cuidado porque satanás es el padre de la mentira.

En Hechos 15, Dios da órdenes directas para judíos, y no judíos (gentiles), citando Levítico capítulos 17 y 18.

Hombre, las órdenes de Dios son mandatos o mandamientos, y no creo que el Espíritu Santo que es Dios consultara la Biblia, porque me parece que el tema que los congregó en Jerusalén fue el de la circuncisión en ¿Levítico 17 y 18? Bueno si tu lo dices, no parece que conozcas mucho o solo tergiversas, dos cosas malas.

Aún en esa versión católica, en latín dice: sabbati, pero en la Reina Valera 1960 dice: el primer día de la semana.

Creo que deberías estudiar un poco de latín y después hablas de lo que no tienes ni la menor idea. El primer dia de la semana comenzaba después de la puesta del sol del sábado y los sucesos que pusiste fueron al amanecer del domingo.

Sigo con tu otro mensaje bíblico.

 

[Edil]

Los 10 mandamientos fueron escritos por Dios mismo, y no está permitido agregar ni quitar mandamientos.

Eso cuéntaselo a los judíos que saben más que tu y yo del Tanaj, fuera de no ser nada más que la apreciación personal de algún/a iluminado/a.

Si Cristo fuese 100% Dios, sería 0% hombre.

Eso dicen los judíos y satánicos, pero los cristianos sabemos que en Jesús se da la dualidad, porque Dios en Plenitud (Colosenses 2:8-10) pasó a habitar, a morar en la carne de Su Hijo, como el mismo Jesús lo reconoce (Juan 14:10).

Te sugiero que estudies más acerca del antinomianismo (anti-ley), y del dispensacionalismo, desde el punto de vista reformado (aunque yo no soy reformado).

No te imaginas lo que he estudiado al respecto desde los gnósticos hasta los New Age, además bastante de las siete dispensaciones, que no voy a rebatir por estar fuera de tema, en todo caso evito la doctrinas heréticas, son muy negativas para la salud espiritual.

Te sugiero utilizar una Biblia interlineal con Diccionario Strong de palabras originales de la Biblia.

La conozco la tengo y a veces la uso, pero si todas esas citas no te dicen nada, si no das una sola respuesta, estoy debatiendo con una pared. Malo.

La mariolatría es un mandamiento humano, dado por la falsa iglesia.

La congregación (iglesia) de Dios es Israel:

Deu 6:4 »Oye, Israel: el Señor nuestro Dios, el Señor es uno.
Deu 6:5 Y amarás al Señor tu Dios con todo tu corazón, y con toda tu alma, y con todas tus fuerzas.

Hch 7:38 Este es el que estuvo en la iglesia, en el desierto, con el ángel el que le habló en el monte Sinaí; y nuestros padres, que recibió sentencias vivientes para darnos [Jünemann]

Pero sin una sola muestra una vez más, muestra donde está ese mandamiento o mientes.

Falso la Iglesia de N.S. Jesucristo que edificó en Jerusalén el dia de Pentecostés. Que se universalizó y por eso es Católica sin apellidos.
La Iglesia es el Pueblo de Dios congregado, por eso hay muchas iglesias, dale una vuelta a las cartas apostólicas.

Cuando Cristo dice: nacer de nuevo, significa: nacer de lo alto, nacer de Dios.

Los 10 mandamientos de Dios vinieron de lo alto, vinieron de Dios.

Dios mismo los escribió primero en tablas de piedra (pacto envejecido), y después en tablas de carne del corazón (pacto rejuvenecido).

Aquí otra vez la palabra traducida: nuevo, significa: restaurado, rejuvenecido, y vivificado:

2Co 3:3 Es evidente que ustedes son una carta escrita por Cristo y expedida por nosotros; carta que no fue escrita con tinta sino con el Espíritu del Dios vivo, y no en tablas de piedra sino en las tablas de corazones que sienten.
2Co 3:4 Ésta es la confianza que tenemos ante Dios por medio de Cristo.
2Co 3:5 Y no es que nos creamos competentes por nosotros mismos, como si esta competencia nuestra surgiera de nuestra propia capacidad. Nuestra competencia proviene de Dios,
2Co 3:6 pues él nos hizo ministros competentes de un nuevo pacto, no de la letra, sino del Espíritu; porque la letra mata, pero el Espíritu vivifica.

G2537
καινός
kainós; de afin. incierta; nuevo (espec. en frescura; mientras que G3501 es prop. así con respecto a edad: — cosa (nueva), nuevo, -a.

Lee Colosenses 3 para que te hagas una idea de lo que es nacer de nuevo.

La verdad es que cita no das ninguna, y la razón es plausible, NO LA HAY, porque no hay NINGÚN PACTO RESTAURADO, eso es demoníaco.

La verdad bíblico es que esperaba algo diferente, pero es más de lo mismo, ceguera total y absoluta. Trata de asimilar, de estudiar lo que se te dice por parte de los hermanos como Patricio que militó en una de esas sectas demoníacas y ahora es un hombre nacido de nuevo, imita lo bueno.

Que el Señor te ilumine y te lleve a la senda correcta bíblico
Edil

 

[Bíblico]

Entonces es bueno saber escribir porque pusiste principio, y Moisés NO había estado en el principio.

Los 10 mandamientos de Dios estaban desde el principio, desde Adán.

Es decir… dices mal, porque entonces lee Deuteronomio completo y si eres judaizante deberías respetar todo y no solo el primer pacto con Moisés, que los judíos rompieron de inmediato, luego vino el segundo y si tu sabes ahora MAS QUE LOS JUDÍOS estimado bíblico, estás para visitar un especialista.

Judaizar significa imponer costumbres judías a los no judíos.

Los 10 mandamientos de Dios no son costumbres judías, son mandamientos para toda la humanidad, y existían desde Adán.

Lee dos veces por lo menos lo que te resalté de la cita que te había hecho notar y si no entiendes eso como le que te afirmé: "Porque lo que Pablo hace es exponer CONTRA el judío, que está en el mismo predicamento que los HIPÓCRITAS y los PAGANOS con sus ritos y escritos."

Pablo expone contra los falsos judíos, como hoy lo haría contra los falsos cristianos, que no obedecen los 10 mandamientos.

NO, ene con O es NO. No intentes poner a Jesucristo bajo Moisés. Y menos con una cita de Pablo solamente llama a:
Gálatas 5:1 Estad, pues, firmes en la libertad con que Cristo nos hizo libres, y no estéis otra vez sujetos al yugo de esclavitud.
2 He aquí, yo Pablo os digo que si os circuncidáis, de nada os aprovechará Cristo.
3 Y otra vez testifico a todo hombre que se circuncida, que está obligado a guardar toda la ley.
4 De Cristo os desligasteis, los que por la ley os justificáis; de la gracia habéis caído.
5 Pues nosotros por el Espíritu aguardamos por fe la esperanza de la justicia;
6 porque en Cristo Jesús ni la circuncisión vale algo, ni la incircuncisión, sino la fe que obra por el amor.
7 Vosotros corríais bien; ¿quién os estorbó para no obedecer a la verdad?
8 Esta persuasión no procede de aquel que os llama.

Por supuesto esa persuasión proviene de los JUDAIZANTES. Que distinta la cita en su CONTEXTO.

Judaizar significa imponer costumbres judías a los no judíos.

Los 10 mandamientos de Dios no son costumbres judías, son mandamientos para toda la humanidad, y existían desde Adán.

Bueno tratas de subirte al barco de los judíos a como de lugar, el PACTO VIEJO, fue solamente con los JUDÍOS (no mientas más por favor).
Si obedeció siempre los 613 mandamientos o preceptos de la LEY MOSAICA. Más citas fuera de contexto no sirven de nada.
La Gracias es gratitud, increíble como actúa el demonio. La GRACIA ES DIVINA y SANTIFICANTE y es un DON que se nos concede GRATUITAMENTE a los cristianos.

Hasta aquí llegó mi debate contigo, por el bien de tu salud espiritual.

 

[Edil]

EDIL:

Un consejo para tu salud. Tu corazon ya tuvo un infarto y quedo debil. No lo cargues mas con la tremenda preocupacion de explicarle al Forista Biblico LO QUE EL NO DESEA ENTENDER.

Te sere franco: ESTOS INDIVIDUOS SON USADOS POR SATANAS PARA PROVOCAR TROPIEZOS EN LA IGLESIA DEL SENOR.

Da descanso a tu corazon E IGNORA A ESTE INDIVIDUO. En lo que se refiere a este Tema, si el Forista Biblico honestamente tiene un interes real en aprender de este Tema, puede volver muchisimas paginas hacia atras y hallara lo que yo y varios otros Foristas aportamos a este Tema.

YO, PERSONALMENTE, NO GASTARE MI PRECIOSO TIEMPO PARA REPETIR LAS COSAS QUE YA SE ENSENARON TIEMPO ATRAS, Y CON MUCHAS REPETICIONES.

Pero si BIBLICO es un flojo rematado, jamas volvera a las paginas anteriores para estudiar por si mismo este Tema.

EDIL, TU NO NECESITAS NADA MAS QUE DECIRLE A ESTE INDIVIDUO !!!!

DEJALO DE LADO: SI VUELVE ATRAS, SE EDUCARA BIBLICAMENTE A SI MISMO. SI NO LO HACE, SEGUIRA EN LAS MANOS DE SATANAS PARA CAUSAR TROPIEZOS A OTROS HIJOS DE DIOS DE LA IGLESIA DEL SENOR.

CUIDATE, EDIL, CUIDATE MUCHO !!!!! DISFRUTA TUS NIETOS !!! ELLOS TE NECESITAN MAS QUE ESTE INDIVIDUO QUE LO UNICO QUE HACE ES RECARGAR TU CORAZON DEBILITADO CON EL EMPECINAMIENTO DE SU JUDAISMO.

Patricio Cespedes Castro.
FELIZ EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.

Mi querido hermano en Cristo Patricio, no sabes cuanto te agradezco tu preocupación.

La verdad es que esta gente no me altera en lo más mínimo, a lo sumo pido a Dios con todo mi corazón, que les ilumine con las luces del Espíritu Santo y lo haga salir de esas sectas demoníacas, que conozcan en Jesucristo a su Señor y Salvador.

Pero te haré caso y evitaré a quienes defienden causas demoníacas, el problema es saber identificar entre los engañadores y los engañados, por sus frutos les conoceremos, ya ves que hay algunos que han abandonado el tema, bueno salvo que estén haciendo relevos, eso los satanizaría aún más. Por eso dudo y espero que no.

Te cuento que con esto que mis hijos y nietos me han tenido que acompañar y a veces conducir a mi congregación casi todos los dias, se han comenzado a interesar y por supuesto que entonces le dedico todo mi tiempo a ellos, unos vuelven pronto a los trabajos, otros a los estudios, así que aprovecho de evangelizar en casa, lo que han notado me deja muy contento, por ellos naturalmente.

Un abrazo y que el Señor te siga bendiciendo Patricio
Edil

 

[Edil]

Los 10 mandamientos de Dios estaban desde el principio, desde Adán.

¿Para que te pido las citas? Yo siempre pensé que el Pacto con Moisés era posterior al adánico, pero...

Judaizar significa imponer costumbres judías a los no judíos.

Los 10 mandamientos de Dios no son costumbres judías, son mandamientos para toda la humanidad, y existían desde Adán.

Claro y Jesucristo dejó sus mandamientos a los cristianos, en el Nuevo Pacto. Si me di cuenta cuando estudié el Génesis, pero como la memoria me falla, podrías recordarme ¿Donde lo leo? Gracias.

Pablo expone contra los falsos judíos, como hoy lo haría contra los falsos cristianos, que no obedecen los 10 mandamientos.

No más bien contra los malos judíos y pseudo cristianos, tal como hizo en su tiempo haría ahora contra los falsos cristianos.

Judaizar significa imponer costumbres judías a los no judíos.

Los 10 mandamientos de Dios no son costumbres judías, son mandamientos para toda la humanidad, y existían desde Adán.

Falta de recursos, repites lo mismo de dos párrafos anteriores, en todo caso ya está respondido.

Hasta aquí llegó mi debate contigo, por el bien de tu salud espiritual.

Bueno muchas gracias por tu preocupación de mi salud espiritual, pero esa está muy firme afianzada por la Piedra Angular de la Iglesia y descansa en los cimientos del Cristianismo, expuestos al mundo entero en el Nuevo Testamento, en las Buenas Nuevas de N.S. Jesucristo.

Piensa y que el Señor te ilumine y te saque de esa secta en que militas hoy. Que sus bendiciones te lleguen bíblico
Edil

 

[JAVAN]

Bíblico

La ley moral de Dios, por Armando Alducin:

BIBLICO:

Que nos ensena el video ?

Que el Creador Jehova le pidio a la nacion de Israel que obedeciera una Ley escrita en 2 tablas de piedra y en el libro de la Ley escrito por Moises. Hizo un Pacto con ellos al darles esa Ley escrita.

Pero que hizo Jesus con los que creyeron en El, con su Iglesia ?

Les testifico que El era EL VERBO CREADOR de todo lo que ha sido hecho (Juan 1: 1 al 3), que El se hizo carne (Juan 1: 14) y pidio que nos amaramos unos a otros, ASI COMO EL NOS AMO (Juan 13: 34), e hizo Pacto con nosotros EN SU CARNE Y EN SU SANGRE, SIN LEYES ESCRITAS EN TABLAS DE PIEDRA O EN ALGUN LIBRO DE LA LEY (Mateo 26: 26 al 28).

Entonces, si la Iglesia tiene este TESTIMONIO tan grande de su Creador EL VERBO, volver a leyes del Pacto del Sinai ES VOLVER A UNA "SOMBRA" Y DESPRECIAR "EL CUERPO ... DE CRISTO" (Colosenses 2: 16 y 17).

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.

Patricio,

Partes mal Patricio, Dios no pidió que obedecieran una Ley escrita en piedras.

Lo que Dios pidió.es:

Éxodo 19:5
Ahora, pues, si diereis oído a mi voz, y guardareis mi pacto, vosotros seréis mi especial tesoro sobre todos los pueblos; porque mía es toda la tierra.

Oir la voz de.Dios Patricio, no leer lo que está grabado en piedras. Oir la voz de Dios es el regimen del Espiritu. Leer es el regimen de la Letra. La Letra Mata el Espiritu vivifica.

La Letra mata Patricio, la voz de Dios vivifica por eso la Letra grabada en tablas de piedra representa al Ministerio de Muerte y Condenacion.

Pablo es enfatico El ministerio de muerte GRABADO EN PIEDRA, no lo que Dios.habló desde el cielo.

13 Y él os anunció su pacto, el cual os mandó poner por obra; los diez mandamientos, y los escribió en dos tablas de piedra.

14 A mí también me mandó Jehová en aquel tiempo que os enseñase los estatutos y juicios, para que los pusieseis por obra en la tierra a la cual pasáis a tomar posesión de ella.


13 Y sobre el monte de Sinaí descendiste, y hablaste con ellos desde el cielo, y les diste juicios rectos, leyes verdaderas, y estatutos y mandamientos buenos,

14 y les ordenaste el día de reposo[a] santo para ti, y por mano de Moisés tu siervo les prescribiste mandamientos, estatutos y la ley.

 

[Edil]

Patricio,

Partes mal Patricio, Dios no pidió que obedecieran una Ley escrita en piedras.

(...)

Hola Javan, seguramente Patricio te responderá apenas entre al foro. Hago propicia la oportunidad para recordarte que el jueves a las 14:37 horas me respondiste por última vez con el mensaje #34 396, que contesté antes de 2 horas con el mensaje #34 400 y decía lo siguiente:

"Me temo que vuelves al argumento circular que es falaz ¿Porqué? Te doy todas las explicaciones del porqué, te pongo todas las citas bíblicas y quieres que te las repita 100 veces, siempre lo mismo, al final vuelves a tomarte de tus clavos ardientes. Si el incumplimiento de un pacto no lo hace defectuoso entonces, quieres decir que todos los pactos a partir del Adánico son perfectos.
Trata de LEER esto. Para TODOS los cristianos los pactos divinos son perfectos, si eso es así ¿Donde está la imperfección que menciona una vez Pablo? EN EL INCUMPLIMIENTO DEL PACTO, no hay más, si el pacto no fue perfecto fue porque los judíos lo rompieron al adorar otros dioses. No cumplieron ni el PACTO ni la LEY, si eso no es suficiente motivo, solo puedes culpar a Dios de ser imperfecto, si quieres hacerlo, hazlo Javan, pero jamás en tu vida digas que eres cristiano, ni nada parecido, bueno salvo que seas judío (no me haz contado a que religión perteneces y como pensé que eras cristiano, te pregunté denominación pero...) y me temo quieres justificar lo injustificable, porque si adorar otros dioses fuera del CREADOR es normal para ti, para mi no porque Jesucristo manda amar a Dios por sobre todas las cosas y si le amas le obedeces y punto, y para los judíos igual o menos porque ellos están bajo la Ley Mosaica.

¿Ves que simple?"

Supongo que ahora responderas y aprovecho de mandarte un saludo muy cordial y desear que el Señor te bendiga Javan
Edil

 

[JAVAN]

Hola Javan, seguramente Patricio te responderá apenas entre al foro. Hago propicia la oportunidad para recordarte que el jueves a las 14:37 horas me respondiste por última vez con el mensaje #34 396, que contesté antes de 2 horas con el mensaje #34 400 y decía lo siguiente:

"Me temo que vuelves al argumento circular que es falaz ¿Porqué? Te doy todas las explicaciones del porqué, te pongo todas las citas bíblicas y quieres que te las repita 100 veces, siempre lo mismo, al final vuelves a tomarte de tus clavos ardientes. Si el incumplimiento de un pacto no lo hace defectuoso entonces, quieres decir que todos los pactos a partir del Adánico son perfectos.
Trata de LEER esto. Para TODOS los cristianos los pactos divinos son perfectos, si eso es así ¿Donde está la imperfección que menciona una vez Pablo? EN EL INCUMPLIMIENTO DEL PACTO, no hay más, si el pacto no fue perfecto fue porque los judíos lo rompieron al adorar otros dioses. No cumplieron ni el PACTO ni la LEY, si eso no es suficiente motivo, solo puedes culpar a Dios de ser imperfecto, si quieres hacerlo, hazlo Javan, pero jamás en tu vida digas que eres cristiano, ni nada parecido, bueno salvo que seas judío (no me haz contado a que religión perteneces y como pensé que eras cristiano, te pregunté denominación pero...) y me temo quieres justificar lo injustificable, porque si adorar otros dioses fuera del CREADOR es normal para ti, para mi no porque Jesucristo manda amar a Dios por sobre todas las cosas y si le amas le obedeces y punto, y para los judíos igual o menos porque ellos están bajo la Ley Mosaica.

¿Ves que simple?"

Supongo que ahora responderas y aprovecho de mandarte un saludo muy cordial y desear que el Señor te bendiga Javan
Edil

Hola Edil, Disculpa por dejarte en la "lista de espera. Las ocupaciones materiales y un fuerte resfrio me mantivieron alejado de este forro

Retomando el tema.

Hasta ahora lo que encuentro como respuesta es la calificacion de "argumento circular.

A todas las citas que sostienen el argumento calificado de circular se coloca una sola respuesta: "la razon de un nuevo pacto es el incumpliento del anterior. y que cuando Pablo refiere a que el primero fue con defecto, el defecto es el incumimiento, no es ni de forma ni de fondo.

El argumento circular que sostengo es que el defecto del Pacto Sinaitico fue de forma no de fondo.

El nuevo pacto cambia la forma no el fondo del pacto anterior.

"Si diereis oido a mi voz y guardareis mi pacto"..

Y que la nueva forma garantiza el cumplimiento del nuevo Pacto, porque si no fuese así, bajo vuestra logica, habria que esperar otro nuevo pacto.

Si pablo en hebreos dice que si el primero hubiese sido sin defecto, no habría razon del segundo.

Lo que quiere decir que el segundo no tiene el defecto del primero..

Si el defecto del primero es que el primero es rechazable, el segundo ¿no lo es?.

Hable Moises con nosotros y no Dios fue el pedido del pueblo Judio después que Dios terminó de anunciar su pacto desde el cielo.

Y Dios concedio ese pedido, asi como concedió otros pedidos del pueblo judio por su insistencia a pesar de las advertencias de Dios. No por ello Dios es culpable de lo acontecido.

20 Y Moisés respondió al pueblo: No temáis; porque para probaros vino Dios, y para que su temor esté delante de vosotros, para que no pequéis.

2 Jehová nuestro Dios hizo pacto con nosotros en Horeb.

3 No con nuestros padres hizo Jehová este pacto, sino con nosotros todos los que estamos aquí hoy vivos.

4 Cara a cara habló Jehová con vosotros en el monte de en medio del fuego.

La generacion que pasó esta experiencia se mantuvieron en el Pacto.

31 Y sirvió Israel a Jehová todo el tiempo de Josué, y todo el tiempo de los ancianos que sobrevivieron a Josué y que sabían todas las obras que Jehová había hecho por Israel.

Los que no estuvieron en la experiencia de Horeb no conocieron a Dios y se fueron tras otros Dioses.

10 Y toda aquella generación también fue reunida a sus padres. se levantó después de ellos otra generación que no conocía a Jehová, ni la obra que él había hecho por Israel.

Apostasía de Israel, y la obra de los jueces

11 Después los hijos de Israel hicieron lo malo ante los ojos de Jehová, y sirvieron a los baales.

Entonces Edil, ¿cual es el defecto del primer pacto?. Por qué no fue defectuoso mientras vivió Moises y Josue?.

Que el Señor te colme de.bendiciones.

 

[Edil]

Hola Edil, Disculpa por dejarte en la "lista de espera. Las ocupaciones materiales y un fuerte resfrio me mantivieron alejado de este forro

Retomando el tema.

Hasta ahora lo que encuentro como respuesta es la calificacion de "argumento circular.

A todas las citas que sostienen el argumento calificado de circular se coloca una sola respuesta: "la razon de un nuevo pacto es el incumpliento del anterior. y que cuando Pablo refiere a que el primero fue con defecto, el defecto es el incumimiento, no es ni de forma ni de fondo.

El argumento circular que sostengo es que el defecto del Pacto Sinaitico fue de forma no de fondo.

El nuevo pacto cambia la forma no el fondo del pacto anterior.

"Si diereis oido a mi voz y guardareis mi pacto"..

Y que la nueva forma garantiza el cumplimiento del nuevo Pacto, porque si no fuese así, bajo vuestra logica, habria que esperar otro nuevo pacto.

Si pablo en hebreos dice que si el primero hubiese sido sin defecto, no habría razon del segundo.

Lo que quiere decir que el segundo no tiene el defecto del primero..

Si el defecto del primero es que el primero es rechazable, el segundo ¿no lo es?.

Hable Moises con nosotros y no Dios fue el pedido del pueblo Judio después que Dios terminó de anunciar su pacto desde el cielo.

Y Dios concedio ese pedido, asi como concedió otros pedidos del pueblo judio por su insistencia a pesar de las advertencias de Dios. No por ello Dios es culpable de lo acontecido.

20 Y Moisés respondió al pueblo: No temáis; porque para probaros vino Dios, y para que su temor esté delante de vosotros, para que no pequéis.

2 Jehová nuestro Dios hizo pacto con nosotros en Horeb.

3 No con nuestros padres hizo Jehová este pacto, sino con nosotros todos los que estamos aquí hoy vivos.

4 Cara a cara habló Jehová con vosotros en el monte de en medio del fuego.

La generacion que pasó esta experiencia se mantuvieron en el Pacto.

31 Y sirvió Israel a Jehová todo el tiempo de Josué, y todo el tiempo de los ancianos que sobrevivieron a Josué y que sabían todas las obras que Jehová había hecho por Israel.

Los que no estuvieron en la experiencia de Horeb no conocieron a Dios y se fueron tras otros Dioses.

10 Y toda aquella generación también fue reunida a sus padres. se levantó después de ellos otra generación que no conocía a Jehová, ni la obra que él había hecho por Israel.

Apostasía de Israel, y la obra de los jueces

11 Después los hijos de Israel hicieron lo malo ante los ojos de Jehová, y sirvieron a los baales.

Entonces Edil, ¿cual es el defecto del primer pacto?. Por qué no fue defectuoso mientras vivió Moises y Josue?.

Que el Señor te colme de.bendiciones.

Es circular, porque no sales de la misma serie de argumentos respondidos hasta la saciedad, el número no tiene importancia cuando el fondo es el mismo. En este caso la imperfección del Pacto, dices:

"Si diereis oido a mi voz y guardareis mi pacto"..

Ignoro cuantas veces te he respondido lo mismo, no dieron oído a Su Voz porque tuvieron miedo ¿Defecto de Dios? No guardaron Su Pacto ¿Defecto de Dios? Ya sabes la respuesta, todos los Pactos de Dios fueron perfectos, la imperfección fue HUMANA. del Pacto Adánico en adelante TODOS. La del pacto Mosaico, también fue falla humana y te he dado demasiadas veces las respuestas las conoces, entonces ¿Porqué insistes?

¿Cuantas veces te he dado esta misma respuesta? En TODOS los PACTOS de Dios falló el hombre y si digo en TODOS, es obviamente en el Mosaico también ¿Cuantas veces has traído estas mismas preguntas? ¿Estas mismas citas? Siempre tendrás las mismas respuestas, el defecto que habla Pablo en una sola cita de TODA la Biblia, es el que te he dicho siempre: FALLÓ EL HOMBRE, FALLÓ EL SER HUMANO, PORQUE NO CUMPLIÓ EL PACTO. ¿Te quedó claro? ¿Cuantas veces más tendré que repetirlo? A ver si ahora respondes ¿Existe o no existe un Pacto Nuevo de Dios con los hombres? ¿Existe o no existe un Nuevo Testamento? Nos permitirá definir cristianamente.

Estimado Javán que tengas mañana un lindo dia del Señor y que Él te colme de bendiciones, buenas noches.
Edil

 

[JAVAN]

Gracias Edil por tus buenos deseos

Es circular, porque no sales de la misma serie de argumentos respondidos hasta la saciedad, el número no tiene importancia cuando el fondo es el mismo. En este caso la imperfección del Pacto, dices:

"Si diereis oido a mi voz y guardareis mi pacto"..

Yo nunca adirmé que el Pacto: SI DIEREIS OIDO A MI VOZ Y GUARDAREIS MI PACTO, es un pacto imperfecto.

Ahora comprendo la razón por la cual mis "argumentos circulares" tienen "repuestas tangenciales"

Lo que afirmo, sustentado con la biblia, es que el defecto.es

"Hable Moisés con nosotros y no Dios para que no muramos" Éxodo 20:19

Peticion concedida por Dios: Deuteronomio 18:16

Este es el defecto porque el pacto concertado introduce la debilidad del hombre en la puesta en marcha del mismo.

No hay imperfeccion en oir la voz de Dios y guardar su pacto.

Hay imperfeccion en oir la voz de Moises y guardar el pacto de Dios.

Se modifica la forma (el como) no el fondo del mismo porque tanto Moises como sus sucesores debian hablar lo que Dios les mandase.

y pondré mis palabras en su boca, y él les hablará todo lo que yo le mandare.

Josué 1:17
De la manera que obedecimos a Moisés en todas las cosas, así te obedeceremos a ti; solamente que Jehová tu Dios esté contigo, como estuvo con Moisés.

Se puso bajo la responsabilidad del hombre el cumplimiento del pacto, porque Jehová debia estar con ellos como estuvo con Moises.

El pueblo Judio no invalidó el pacto con Moises aun cuando hubieron individuos que no la respetaron, lo mismo ocurrió con Josué.

El pueblo judio fue tras otros dioses tras la muerte de Josué porque Israel no tuvo otro guia de su calidad espiritual.

Deuteronomio 34:10
Y nunca más se levantó profeta en Israel como Moisés, a quien haya conocido Jehová cara a cara;

Ignoro cuantas veces te he respondido lo mismo, no dieron oído a Su Voz porque tuvieron miedo
¿Defecto de Dios?

Las mismas veces que respondi que ese temor justificado, modificó la forma de cómo oir la voz de Dios que resultó siendo la debilidad del Pacto.
No es defecto de Dios, sino la comprensión de Dios a la condicion humana.

No guardaron Su Pacto ¿Defecto de Dios?

No, sino de los responsables de hacer llegar la Ley de Dios al pueblo Judio.

Ya sabes la respuesta, todos los Pactos de Dios fueron perfectos, la imperfección fue HUMANA. del Pacto Adánico en adelante TODOS. La del pacto Mosaico, también fue falla humana y te he dado demasiadas veces las respuestas las conoces, entonces ¿Porqué insistes?

Insisto, porque no veo clara una respuesta que afirme que el pacto Sinaitico es UNILATERAL e INCONDICIONAL donde el hombre solo debe aceptar o rechazar, el rechazo termine siendo lo imperfecto y la razón de uno Nuevo..

¿Cuantas veces te he dado esta misma respuesta? En TODOS los PACTOS de Dios falló el hombre y si digo en TODOS, es obviamente en el Mosaico también ¿Cuantas veces has traído estas mismas preguntas? ¿Estas mismas citas? Siempre tendrás las mismas respuestas, el defecto que habla Pablo en una sola cita de TODA la Biblia, es el que te he dicho siempre: FALLÓ EL HOMBRE, FALLÓ EL SER HUMANO, PORQUE NO CUMPLIÓ EL PACTO. ¿Te quedó claro? ¿Cuantas veces más tendré que repetirlo?

A ver si ahora respondes
¿Existe o no existe un Pacto Nuevo de Dios con los hombres? ¿Existe o no existe un Nuevo Testamento? Nos permitirá definir cristianamente.

Claro que existe un nuevo Pacto .. no como el primero.

Estimado Javán que tengas mañana un lindo dia del Señor y que Él te colme de bendiciones, buenas noches.
Edil

De igual manera Edil...[/QUOTE]

 

[P. Cespedes]

JAVAN

Patricio,

Partes mal Patricio, Dios no pidió que obedecieran una Ley escrita en piedras.

ESTA ES MI RESPUESTA AL FORISTA JAVAN:

Y si Dios no permitio que Israel obedeciera una Ley escrita en piedras, entonces, POR QUE JEHOVA LES DIO UNA LEY ESCRITA EN PIEDRAS ? PARA QUE NO LA OBEDECIERAN ?

SI ESOS SON TUS ARGUMENTOS JUDAIZANTES, VUELVE A SATANAS PARA DECIRLE QUE CON ESE MENSAJE NO CONSEGUIRAS CONFUNDIR A LOS QUE HAN CREIDO EN CRISTO.

Y para que sepas que Jehova le dio a Israel LEYES ESCRITAS para que LAS LEYERAN Y LAS HICIERAN, eso te lo prueba Jesus mismo, cuando un interprete de la Ley le hizo a Jesus una pregunta. Entonces, Jesus le respondio de la siguiente manera:

"QUE ESTA ESCRITO EN LA LEY ? COMO LEES ? ... HAZ ESTO Y VIVIRAS" (Lucas 10: 25 al 28).

POR SUPUESTO QUE DIOS LE DIO A ISRAEL LEYES ESCRITAS, PARA QUE LAS LEYERAN Y PARA QUE LAS HICIERAN !!!!!



EL FORISTA JAVAN CONTINUA DICIENDO LO SIGUIENTE:

Lo que Dios pidió es:

Éxodo 19:5
Ahora, pues, si diereis oído a mi voz, y guardareis mi pacto, vosotros seréis mi especial tesoro sobre todos los pueblos; porque mía es toda la tierra.

Oir la voz de.Dios Patricio, no leer lo que está grabado en piedras. Oir la voz de Dios es el regimen del Espiritu. Leer es el regimen de la Letra. La Letra Mata el Espiritu vivifica.

La Letra mata Patricio, la voz de Dios vivifica por eso la Letra grabada en tablas de piedra representa al Ministerio de Muerte y Condenacion.

Pablo es enfatico El ministerio de muerte GRABADO EN PIEDRA, no lo que Dios.habló desde el cielo.

13 Y él os anunció su pacto, el cual os mandó poner por obra; los diez mandamientos, y los escribió en dos tablas de piedra.

14 A mí también me mandó Jehová en aquel tiempo que os enseñase los estatutos y juicios, para que los pusieseis por obra en la tierra a la cual pasáis a tomar posesión de ella.


13 Y sobre el monte de Sinaí descendiste, y hablaste con ellos desde el cielo, y les diste juicios rectos, leyes verdaderas, y estatutos y mandamientos buenos,

14 y les ordenaste el día de reposo[a] santo para ti, y por mano de Moisés tu siervo les prescribiste mandamientos, estatutos y la ley.

ESTA ES MI RESPUESTA AL FORISTA JAVAN:

La manera como tu entiendes que LA LETRA DE LA LEY MATA, ES SIMPLEMENTE PORQUE LA LEY ESTA ESCRITA CON LETRAS, Y SOLAMENTE POR ESTAR ESCRITA EN LETRAS, EN 2 TABLAS DE PIEDRA O EN EL LIBRO DE LA LEY, TU CREES QUE LA LEY MATA.

Esa es LA SEGUNDA MENTIRA que te enseno Satanas.

Pues ahora Satanas se pondra FURIOSO, porque yo te voy a probar con la Biblia que la Ley dada por Jehova a la nacion de Israel, NO MATA SIMPLEMENTE POR ESTAR ESCRITA EN LETRAS EN PIEDRAS O EN UN LIBRO.

Esto es lo que Jehova le ordeno a Israel, cada vez que un Rey fuese puesto en el trono de esa nacion:

"Cuando se siente sobre el trono de su reino, entonces ESCRIBIRA PARA SI EN UN LIBRO UNA COPIA DE ESTA LEY, DEL ORIGINAL QUE ESTA AL CUIDADO DE LOS SACERDOTES LEVITAS; Y LO TENDRA CONSIGO, Y LEERA EN EL TODOS LOS DIAS DE SU VIDA, PARA QUE APRENDA A TEMER A JEHOVA SU DIOS, PARA GUARDAR TODAS LAS PALABRAS DE ESTA LEY Y ESTOS ESTATUTOS, PARA PONERLOS POR OBRA; PARA QUE NO SE ELEVE SU CORAZON SOBRE SUS HERMANOS, NI SE APARTE DEL MANDAMIENTO A DIESTRA NI A SINIESTRA; A FIN DE QUE PROLONGUE SUS DIAS EN SU REINO, EL Y SUS HIJOS, EN MEDIO DE ISRAEL" (Deuteronomio 17: 18 al 20).

Entonces, como puedes creerle tu a Satanas, la idea que Satanas ha puesto en tu mente que la Ley de Dios, ESCRITA EN LETRAS, MATA, SOLAMENTE POR ESTAR ESCRITA ?

Ahora, anda al libro del profeta Nehemias y lee todo el capitulo 8 y veras CUAL FUE EL PROPOSITO DE LA LEY ESCRITA, LA CUAL FUE LEIDA A TODO EL PUEBLO, como sigue:

"Dijeron a Esdras ... que trajese EL LIBRO DE LA LEY DE MOISES, la cual Jehova habia dado a Israel ... y LEYO en el libro ... desde el alba hasta el mediodia, en presencia de hombres y mujeres ... y los oidos de todo el pueblo estaban atentos AL LIBRO DE LA LEY ... Y LEIAN EN EL LIBRO DE LA LEY DE DIOS CLARAMENTE Y PONIAN EL SENTIDO, DE MODO QUE ENTENDIESEN LA LECTURA ... Todo el pueblo lloraba OYENDO LAS PALABRAS DE LA LEY ... Y LEYO Esdras EN EL LIBRO DE LA LEY DE DIOS CADA DIA, DESDE EL PRIMER DIA HASTA EL ULTIMO; e hicieron fiesta solemne por siete dias, y el octavo dia fue de solemne asamblea, segun el rito" (Nehemias 8: 1, 3, 8, 9 y 18).

LA LECTURA DEL LIBRO DE LA LEY, POR HORAS Y HORAS, DESDE EL ALBA HASTA EL MEDIODIA, DURANTE 8 DIAS, NO FUE MUERTE PARA LA NACION DE ISRAEL, SINO AVIVAMIENTO Y LO CELEBRARON TENIENDO FIESTAS SOLEMNES CADA UNO DE ESOS 8 DIAS.

Ten cuidado con Satanas, porque cuando tu le digas a Satanas lo que yo te acabo de mostrar en la Biblia, PODRIA MATARTE DE RABIA INCONTROLABLE.

Finalmente, LA LETRA QUE ES MUERTE, ES LA LETRA DE LA LEY QUE DA TESTIMONIO DE LO QUE DIOS TE HA ORDENADO HACER, PERO TU NO LO HAS HECHO, PORQUE HAS VIOLADO ESA LEY.

Entonces, LA LEY, CON SU LETRA ESCRITA, TE ACUSA DE TRANSGRESOR. ESA ES LA LETRA QUE MATA Y TE MATA SOLAMENTE CUANDO DIOS TE JUZGA POR ESA LEY.

Pero LA LETRA DE LA LEY, EN SI MISMA, "ES SANTA, Y EL MANDAMIENTO SANTO, JUSTO Y BUENO" (Romanos 7: 12), Y LO FUE PARA TODA LA NACION DE ISRAEL, CUANDO FUE DADA A ELLOS PARA QUE TUVIESEN SANTIDAD Y JUSTICIA.

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.

 

[P. Cespedes]

Bíblico

Los 10 mandamientos de Dios estaban desde el principio, desde Adán.

Los 10 mandamientos de Dios no son costumbres judías, son mandamientos para toda la humanidad, y existían desde Adán.

Hasta aquí llegó mi debate contigo, por el bien de tu salud espiritual.



ESTE FORISTA LLAMADO "BIBLICO" ( realmente BIBLICO ?) HA DADO POR TERMINADO SU DEBATE CON LA GRAN MENTIRA QUE SIEMPRE ENSENAN TODOS LOS SABATISTAS (porque defienden a muerte los 10 mandamientos UNICAMENTE PARA AGARRARSE DEL MANDAMIENTO QUE ORDENA GUARDAR EL DIA SABADO).

Y LA GRAN MENTIRA DE TODOS LOS SABATISTAS ES QUE LOS 10 MANDAMIENTOS FUERON TAMBIEN DADOS A ADAN Y A EVA.

Pero los Adventistas del Septimo Dia SE PASARON, porque ensenan que los 10 mandamientos, antes de ser dados a Adan y a Eva, se les dieron a los angeles del cielo, antes que este planeta fuese creado.

El falso argumento que se pone es que Cain mato a su hermano Abel, violando el SEXTO mandamiento del Decalogo, el cual dice: "NO MATARAS" (Exodo 20: 13).

Pero la Palabra de Dios DESMIENTE COMPLETAMENTE ESE ARGUMENTO, PORQUE DICE MUY CLARAMENTE CUAL FUE EL MANDAMIENTO ESPECIFICO QUE CAIN VIOLO, CUANDO MATO A SU HERMANO ABEL, como sigue:

"Porque este es EL MENSAJE que habeis oido DESDE EL PRINCIPIO: QUE NOS AMEMOS UNOS A OTROS. No como Cain, que era del maligno Y MATO A SU HERMANO" (1 Juan 3: 11 y 12).

Las palabras "DESDE EL PRINCIPIO" se remontan a Genesis 1: 1, las cuales identifican cual fue "EL PRINCIPIO", como sigue:

"EN EL PRINCIPIO creo Dios los cielos y la tierra, y Dios tambien creo a Adan y a Eva EN ESTA TIERRA (Genesis 1: 1).

Y resulta que desde ese PRINCIPIO, Adan y Eva, y sus descendientes, escucharon EL MENSAJE de Dios que les daba la siguiente orden o mandamiento:

"QUE NOS AMEMOS UNOS A OTROS" (1 Juan 3: 11).

Entonces, la razon de por que Cain mato a su hermano Abel, NO FUE PORQUE CAIN VIOLO EL SEXTO MANDAMIENTO DEL DECALOGO, SINO PORQUE VIOLO EL MANDAMIENTO DE DIOS QUE ORDENABA, DESDE EL PRINCIPIO DE LA EXISTENCIA DE LA HUMANIDAD, QUE SE AMARAN UNOS A OTROS.

Y, de paso, tambien debo decirles que el mandamiento de AMARSE UNOS A OTROS no fue dado por primera vez en el Pacto del Sinai, que Jehova hizo con la nacion de Israel.

EL MANDAMIENTO DE AMARSE UNOS A OTROS TUVO SU INICIO CUANDO DIOS CREO A ADAN Y EVA, EN "EL PRINCIPIO" DEL CUAL HACE MENCION 1 Juan 3: 11, EL CUAL SE REMONTA AL MOMENTO QUE DIOS HIZO LA TIERRA Y PUSO ALLI A LA PRIMERA PAREJA HUMANA, "EN EL PRINCIPIO" (Genesis 1: 1).

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.

 

[Edil]

Gracias Edil por tus buenos deseos



Yo nunca adirmé que el Pacto: SI DIEREIS OIDO A MI VOZ Y GUARDAREIS MI PACTO, es un pacto imperfecto.

Ahora comprendo la razón por la cual mis "argumentos circulares" tienen "repuestas tangenciales"

Lo que afirmo, sustentado con la biblia, es que el defecto.es

"Hable Moisés con nosotros y no Dios para que no muramos" Éxodo 20:19

Peticion concedida por Dios: Deuteronomio 18:16

Este es el defecto porque el pacto concertado introduce la debilidad del hombre en la puesta en marcha del mismo.

No hay imperfeccion en oir la voz de Dios y guardar su pacto.

Hay imperfeccion en oir la voz de Moises y guardar el pacto de Dios.

Se modifica la forma (el como) no el fondo del mismo porque tanto Moises como sus sucesores debian hablar lo que Dios les mandase.

y pondré mis palabras en su boca, y él les hablará todo lo que yo le mandare.

Josué 1:17
De la manera que obedecimos a Moisés en todas las cosas, así te obedeceremos a ti; solamente que Jehová tu Dios esté contigo, como estuvo con Moisés.

Se puso bajo la responsabilidad del hombre el cumplimiento del pacto, porque Jehová debia estar con ellos como estuvo con Moises.

El pueblo Judio no invalidó el pacto con Moises aun cuando hubieron individuos que no la respetaron, lo mismo ocurrió con Josué.

El pueblo judio fue tras otros dioses tras la muerte de Josué porque Israel no tuvo otro guia de su calidad espiritual.

Deuteronomio 34:10
Y nunca más se levantó profeta en Israel como Moisés, a quien haya conocido Jehová cara a cara;



Las mismas veces que respondi que ese temor justificado, modificó la forma de cómo oir la voz de Dios que resultó siendo la debilidad del Pacto.
No es defecto de Dios, sino la comprensión de Dios a la condicion humana.


No, sino de los responsables de hacer llegar la Ley de Dios al pueblo Judio.


Insisto, porque no veo clara una respuesta que afirme que el pacto Sinaitico es UNILATERAL e INCONDICIONAL donde el hombre solo debe aceptar o rechazar, el rechazo termine siendo lo imperfecto y la razón de uno Nuevo..



Claro que existe un nuevo Pacto .. no como el primero.



De igual manera Edil...

Hola Javan, vamos a ir al fondo del debate. Aceptas que hay un Pacto Nuevo y me imagino que también hay un Nuevo Testamento, entonces independientemente de que fallaron los responsables de transmitir la Ley al pueblo judío (recuerda que también eran judíos), independientemente de eso, a que el pueblo judío llegó a la Tierra prometida, ya de la mano de Josue, luego quedaron sus sucesores incluidos los Jueces, pero el pueblo los rechazó y desobedecieron, entonces quién realmente falló es el hombre, los receptores del Pacto, porque Dios no hace Pactos imperfectos, quién los rompe y los hace fallar ha sido siempre el ser humano, los herederos de ese Pacto. No obedecieron la Palabra de Dios y se acabó el Pacto, pero Dios es y ha sido siempre misericordioso, y siempre dictó un Nuevo Pacto, desde Adán hasta Jesús mismo, todas fueron fallas humanas, por eso Dios mismo se ENCARNÓ en su Hijo Jesús que selló este último Pacto en la Cruz.
Todos los pactos anteriores existen, pero ninguno está vigente, sirven solo como ejemplo que lo que los hombres NO debemos hacer y pese a eso todavía se cierran en trasgredir la Palabra de Dios.

Por eso pregúntate a solas con tu conciencia:

Un Pacto Nuevo ¿Reemplaza uno Antiguo?

Un Testamento Nuevo ¿Reemplaza uno Antiguo?

Los reemplaza Javan, no los hace desaparecer y quedan como un ejemplo para aprovechar las experiencias anteriores y no volver a cometer los mismos errores, recuerda que cuando Jesús hablaba lo hacía por su Padre, por eso las LEYES de Jesucristo Son la LEYES vigentes de DIOS. Hoy dia hay gente desviada y gente que desvía de la sana doctrina, si el Nuevo Pacto no reemplazó an Antiguo, la muerte de Jesús fue en vano. Y los cristianos sabemos que no.

Javan que el Señor te bendiga e ilumine
Edil

 

[Bíblico]

ESTE FORISTA LLAMADO "BIBLICO" ( realmente BIBLICO ?) HA DADO POR TERMINADO SU DEBATE

He dado por terminado mi debate con Edil, porque él había empezado a responder como lo haces tú: insultando.

Y que me insulten a mí, no me sorprende ni me molesta, pero cuando él dijo que los argumentos bíblicos que le dí son: demoníacos, eso es insultar a Dios, y por eso le dije: hasta aquí llegó mi debate contigo, por el bien de tu salud espiritual.

Y tu mal actuar, P. Cespedes, tampoco está justificado bajo la excusa de luchar contra la supuesta herejía, y menos si al hacerlo finges que tienes la verdad (ya que no puedes demostrarlo), a eso se le llama: rasgarse las vestiduras, ser hipócrita.

 

[Edil]

He dado por terminado mi debate con Edil, porque él había empezado a responder como lo haces tú: insultando.

Y que me insulten a mí, no me sorprende ni me molesta, pero cuando él dijo que los argumentos bíblicos que le dí son: demoníacos, eso es insultar a Dios, y por eso le dije: hasta aquí llegó mi debate contigo, por el bien de tu salud espiritual.

Y tu mal actuar, P. Cespedes, tampoco está justificado bajo la excusa de luchar contra la supuesta herejía, y menos si al hacerlo finges que tienes la verdad (ya que no puedes demostrarlo), a eso se le llama: rasgarse las vestiduras, ser hipócrita.

Si alguien inventa a la Biblia lo que la Biblia en ninguna parte dice, solamente puede tener una fuente, el demonio, porque bastaría que hubieras puesto una cita donde diga que El Pacto Nuevo no es un Pacto Nuevo sinó que es el mismo PACTO MOSAICO RENOVADO, y eso no es de Dios y lo he probado, TU TIENES que probar por lo menos con una cita que hable del PACTO MOSAICO RENOVADO. Y ni hablar de negar que los 10 mandamientos le fueron entregados a Moisés, sinó que le fueron dados a Adán en el principio ¿Donde se puede leer eso en la Biblia? De no ser en una de Anton LaVey, no tengo idea de otra y deberías traerla.

Mira que simple, rebato el argumento no a la persona (no te conozco), recibe como siempre un saludo cordial bíblico
Edil

 

[Bíblico]

Si alguien inventa a la Biblia lo que la Biblia en ninguna parte dice, solamente puede tener una fuente, el demonio, porque bastaría que hubieras puesto una cita donde diga que El Pacto Nuevo no es un Pacto Nuevo sinó que es el mismo PACTO MOSAICO RENOVADO, y eso no es de Dios y lo he probado, TU TIENES que probar por lo menos con una cita que hable del PACTO MOSAICO RENOVADO. Y ni hablar de negar que los 10 mandamientos le fueron entregados a Moisés, sinó que le fueron dados a Adán en el principio ¿Donde se puede leer eso en la Biblia? De no ser en una de Anton LaVey, no tengo idea de otra y deberías traerla.

Mira que simple, rebato el argumento no a la persona (no te conozco), recibe como siempre un saludo cordial bíblico
Edil

Que conste que no te has retractado, y que bajo tu propia decisión, insistes en decir que los argumentos bíblicos que te di son: demoníacos.

Yo por mi parte, no te guardo rencor, ya he dicho que no me sorprende ni me molesta que me insulten, sólo te sugiero que tengas cuidado de no insultar a Dios.