LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

Hay quienes se glorian en
Todo lo antiguo se cumplió en Cristo.
Y todo muere en la cruz con el.
Aún los 10 mandamientos y los otros 603.
El lo cumplió todo por nosotros y alcanzó la reconciliación del hombre con Dios. sacado del libro de Salmo51-666
Me hiciste reir.
Ocurrente lo tuyo.
Pero fuera de broma, la ley se enseñorea del hombre mientras este vive.
¿Vos estás aun vivo?
 
Todo lo antiguo se cumplió en Cristo.
Y todo muere en la cruz con el.
Aún los 10 mandamientos y los otros 603.
El lo cumplió todo por nosotros y alcanzó la reconciliación del hombre con Dios. sacado del libro de Salmo51-666

Lo que muere en la cruz es el Pacto y todo lo que prescribio Dios por medio de angeles en manos de un mediador. Todo eso fue transitorio. Lo que Dios habló desde el Cielo nada tiene que ver con la transitoriedad del Pacto Sinaitico.

El problema de la traduccion que trae el libro de Salmo51-666 es que parte de la premisa que lo que Dios habló desde el cielo es dependiente del Pacto y no el pacto dependiente de lo que Dios habló desde el cielo.
 
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Saludos para todos.

¿Por qué Pablo escribió a los Gálatas? Porque los legalistas, llamados judaizantes, enseñaban que algunas leyes del Antiguo Testamento eran aún obligatorias para los cristianos.

Argumentaban que las promesas de Dios alcanzaban solo a los judios, y que los gentiles debian circuncidarse para poder experimentar plenamente la salvación. No negaban que era necesario creer en Jesús, pero insistian en que no era suficiente. Habia que añadir a la fe la Ley.
Por que las leyes no deben de ser obligatorias? Serán acaso muy estrictas para los gentiles?
 
Lo que muere en la cruz es el Pacto y todo lo que prescribió Dios por medio de ángeles en manos de un mediador. Todo eso fue transitorio. Lo que Dios habló desde el Cielo nada tiene que ver con la transitoriedad del Pacto Sinaítico.

El problema de la traducción que trae el libro de Salmo51-666 es que parte de la premisa que lo que Dios habló desde el cielo es dependiente del Pacto y no el pacto dependiente de lo que Dios habló desde el cielo.

Lo que muere en la cruz es el hombre.
Ningún pacto muere ni se extingue.
Tampoco muere una LEY y menos mueren los 10 mandamientos.
 
Por que las leyes no deben de ser obligatorias? Serán acaso muy estrictas para los gentiles?
De hecho son obligatorias para el hombre mientras este vive.
Están dadas en el marco de la vida natural humana.
Pero por ejemplo no rigen en ningún cementerio.

¿Donde viste un muerto guardando el Shabat?
 
De hecho son obligatorias para el hombre mientras este vive.
Están dadas en el marco de la vida natural humana.
Pero por ejemplo no rigen en ningún cementerio.

¿Donde viste un muerto guardando el Shabat?
No he visto ninguno pero será que después de muerto no debes de obedecer ya las leyes?
 
¿No he visto ninguno pero será que después de muerto no debes de obedecer ya las leyes?
No se.
Esperá que voy hasta el cementerio y le pregunto a algún muerto.


Nada che...
Nadie me contesta.
Estos muertos de hoy son re maleducados.
 
No es de buena educación editar los mensajes de otros, además de que lo habéis hecho mal
¿Te referís a la corrección de errores ortográficos?
Siempre lo hago.
En castellano toda pregunta comienza con el signo de interrogación y eso es todo lo que agregué.
 
Parece que el único "muerto" que si contesta sos vos. ?

Porque la Ley se enseñorea del hombre mientras VIVE.
Y ahí vamos.
No se puede usar la muerte de Jesús para lo que nos conviene...
 
¿Te referís a la corrección de errores ortográficos?
Siempre lo hago.
En castellano toda pregunta comienza con el signo de interrogación y eso es todo lo que agregué.
Bien dicen que se fijan más en la paja del ojo del otro.... en donde pusiste el signo no inicia mi pregunta . Corregir “errores” ortográficos con otros errores es desafortunado Y castellano ya solo se usa en España o se usaba
 
Bien dicen que se fijan más en la paja del ojo del otro.... en donde pusiste el signo no inicia mi pregunta . Corregir “errores” ortográficos con otros errores es desafortunado Y castellano ya solo se usa en España o se usaba
Bueno... Decime vos donde edité tus palabras.

Yo llamo castellano al español.
Toda latinoamérica y España hablan castellano o español o spanish como mas te guste.
Yo prefiero decir castellano a decir español porque decir español suena más como una nacionalidad.

Me parece que sería como decir que hablo argentino o chileno o uruguayo o español.
 
Primera vez que ingreso en este tema y con toda seguridad solamente escribiré este post, ya que hay una gran ignorancia sobre el tema en cuestión (ley Vs Gracia) y genera una tremenda confusión y por ende, división!

Sobre las 613 normas, leyes y mandamientos:

Hay muchos foristas que confunden los conceptos y creen ciegamente que TOOOOOODO es ley de Moisés, sin entender que los mandamientos no es lo mismo que las normas, y que las normas y los mandamientos no es lo mismo que las leyes. porque?

-porque los 10 mandamientos (o enunciados) no fueron dados por Moisés, sino por el dedo de Yahweh (Exodo 31:18)
-porque 603 normas y leyes
si fueron dados por Moisés y posteriormente por los escribas y fariseos (Jeremías 8:8)

Ahora, porqué si Dios ordenó con su puño y letra 10 mandamientos.....Moisés y los escribas tuvieron que añadir 603 normas y leyes? por una sencilla razón (leerlo, muy importante):

Cuando Dios ordenó el decálogo, el pueblo de Israel fue incapaz de guardarlo por decenas de generaciones, por lo que Moisés y posteriormente los escribas y fariseos, se vieron en la necesidad de agregar a cada mandamiento (del decálogo) 30 normas y 30 leyes (aprox.) esto significa que, para que el pueblo de Israel pudiera cumplir "UN SOLO mandamiento" tenía que cumplir unas 30 normas y unas 30 leyes adicionales (equivalente al mismo mandamiento)

(es cómo por ejemplo, para que un hijo cumpla la orden de su padre de limpiar el cuarto, primero el padre tenga que darle 60 instrucciones para que el hijo sepa como limpiarlo)

"Esta es la razón por la cual las 603 Mitzvot tienen que una relación directa con el decálogo, y representan una pérdida de tiempo para el creyente en el Mesías"

Entonces, de las 613 normas, preceptos y mandamientos.....

-10 fueron mandamientos dados por Dios.
-603 fueron normas y leyes dados por Moisés, los escribas y fariseos POR LA DUREZA DEL CORAZON DEL PUEBLO DE ISRAEL en guardar 10 simples mandamientos....por ende, son normas y leyes dados a rebeldes del decálogo



Sobre los 10 mandamientos dados por Dios y la Gracia:

En los tiempos de la Gracia que vivimos con nuestro Señor Jesús, la palabra misma nos enseña:

Hebreos 10:16

"ESTE ES EL PACTO QUE LES DARÉ DESPUÉS DE AQUELLOS DÍAS, DECLARA YAHWEH: 'PONDRÉ MI LEY EN SUS MENTES, Y LA ESCRIBIRÉ EN SUS CORAZONES" (versión biblia Peshitta aramea)

DannyR

Noten que Dios dice: "mi ley".....no dice las leyes de Moisés! (603 normas y leyes)

Y por último, dicen las escrituras en Apocalipsis 14:12

" Aquí se verá la paciencia de los santos, de los que guardan los mandamientos de Dios y mantienen la fe en Jesús." (versión biblia Peshitta aramea)


Que cada forista saque sus propias conclusiones conforme le revele el Espíritu Santo!
 
Última edición:
Primera vez que ingreso en este tema y con toda seguridad solamente escribiré este post, ya que hay una gran ignorancia sobre el tema en cuestión (ley Vs Gracia) y genera una tremenda confusión y por ende, división!

Sobre las 613 normas, leyes y mandamientos:

Hay muchos foristas que confunden los conceptos y creen ciegamente que TOOOOOODO es ley de Moisés, sin entender que los mandamientos no es lo mismo que las normas, y que las normas y los mandamientos no es lo mismo que las leyes. porque?

-porque los 10 mandamientos (o enunciados) no fueron dados por Moisés, sino por el dedo de Yahweh (Exodo 31:18)
-porque 603 normas y leyes
si fueron dados por Moisés y posteriormente por los escribas y fariseos (Jeremías 8:8)

Ahora, porqué si Dios ordenó con su puño y letra 10 mandamientos.....Moisés y los escribas tuvieron que añadir 603 normas y leyes? por una sencilla razón (leerlo, muy importante):

Cuando Dios ordenó el decálogo, el pueblo de Israel fue incapaz de guardarlo por decenas de generaciones, por lo que Moisés y posteriormente los escribas y fariseos, se vieron en la necesidad de agregar a cada mandamiento (del decálogo) 30 normas y 30 leyes (aprox.) esto significa que, para que el pueblo de Israel pudiera cumplir "UN SOLO mandamiento" tenía que cumplir unas 30 normas y unas 30 leyes adicionales (equivalente al mismo mandamiento)

(es cómo por ejemplo, para que un hijo cumpla la orden de su padre de limpiar el cuarto, primero el padre tenga que darle 60 instrucciones para que el hijo sepa como limpiarlo)

"Esta es la razón por la cual las 603 Mitzvot tienen que una relación directa con el decálogo, y representan una pérdida de tiempo para el creyente en el Mesías"

Entonces, de las 613 normas, preceptos y mandamientos.....

-10 fueron mandamientos dados por Dios.
-603 fueron normas y leyes dados por Moisés, los escribas y fariseos POR LA DUREZA DEL CORAZON DEL PUEBLO DE ISRAEL en guardar 10 simples mandamientos....por ende, son normas y leyes dados a rebeldes del decálogo



Sobre los 10 mandamientos dados por Dios y la Gracia:

En los tiempos de la Gracia que vivimos con nuestro Señor Jesús, la palabra misma nos enseña:

Hebreos 10:16

"ESTE ES EL PACTO QUE LES DARÉ DESPUÉS DE AQUELLOS DÍAS, DECLARA YAHWEH: 'PONDRÉ MI LEY EN SUS MENTES, Y LA ESCRIBIRÉ EN SUS CORAZONES" (versión biblia Peshitta aramea)

DannyR

Noten que Dios dice: "mi ley".....no dice las leyes de Moisés! (603 normas y leyes)

Y por último, dicen las escrituras en Apocalipsis 14:12

" Aquí se verá la paciencia de los santos, de los que guardan los mandamientos de Dios y mantienen la fe en Jesús." (versión biblia Peshitta aramea)


Que cada forista saque sus propias conclusiones conforme le revele el Espíritu Santo!
A ver DannyR...
¿Acaso te pensás que algo de lo que dijiste acá tiene que ver con el problema que se está tratando?
La LEY opera sobre la vida natural, mientras que la gracia comienza a operar después de la muerte.
La GRACIA es aparte de la LEY y comienza donde la LEY termina.
La LEY te mata mientras que la GRACIA te resucita.
El que está bajo la GRACIA jamás puede estar bajo la LEY porque la LEY y la GRACIA operan en ámbitos diferentes.
El que se levanta de las aguas del bautismo jamás puede volver a la LEY porque atravesó la muerte y esta del otro lado.
En algunas resurrecciones como la de Lázaro, los resucitados volvieron a quedar bajo la LEY pero es porque en realidad su muerte de deshizo.
Volvieron para atrás.
Mas tarde todos ellos se volvieron a morir.
Pero la resurrección del Señor fue completamente diferente.
El resucitó para adelante.
El atravesó la muerte y la venció.
El salió del ámbito de la vida natural que corre desde el vientre y hasta la muerte física.
Y los creyentes morimos en su muerte y resucitamos en su resurrección.
El que después de bautizado vuelve a hablar de los 10 mandamientos, del Sábado y de la Torah, no solo no resucitó sino que tampoco murió.
Todavía vive en sus pecados y por eso busca agradar a Dios en su carne.


Una sola cosa debo reconocer de lo que escribiste y son tus palabras iniciales que repetiré al pie:

...hay una gran ignorancia sobre el tema en cuestión (Ley vs. Gracia) y genera una tremenda confusión y por ende, división!
 
no compadre usted tiene un sancocho con el asunto de la ley, lo que dices es una mala interpretación de lo que Pablo explica sobre la ley.

me podrías aclarar por favor detalladamente por punto:
La LEY opera sobre la vida natural, mientras que la gracia comienza a operar después de la muerte.
La GRACIA es aparte de la LEY y comienza donde la LEY termina.
La LEY te mata mientras que la GRACIA te resucita.
El que está bajo la GRACIA jamás puede estar bajo la LEY porque la LEY y la GRACIA operan en ámbitos diferentes.
El que se levanta de las aguas del bautismo jamás puede volver a la LEY porque atravesó la muerte y esta del otro lado.
1.- cúales o cúal es esa ley que opera sobre la vida natural?
2.- de qué manera "esa ley" te puede matar?


El que después de bautizado vuelve a hablar de los 10 mandamientos, del Sábado y de la Torah, no solo no resucitó sino que tampoco murió.
3.- quién dio los mandamientos: Dios o Moisés?

4.- crees que los mandamientos, es lo mismo que decir "la ley"? si crees que si, en que te basas escrituralmente?
5.- hablar de Torah? por favor salmito, estoy cansado de escuchar a los evangélicos predicar la Torah.....oh!, a que te refieres con eso de "hablar de Torah"? porque no le encuentro sentido a eso de que estás muerto por hablar de Genesis, Exodo, Levítico, Números y Deuteronomio....explícate mejor por favor, seria bueno si das algún ejemplo práctico.

porque una cosa es hablar de la Torah (los libros del pentateuco) y otra cosa muy distinta es guardar la Torah.....hablar sobre el Génesis NO SIGNIFICA QUE ESTE MUERTO.....pero si te pones a GUARDAR lo que dice el pentateuco ESTAS RE-MUERTO espiritualmente hablando.

Pero yo creo que tienes un enredo (como muchos foristas) que creen que hablar de torah o tan solo mencionar la palabra "torah".....es lo mismo que "guardar la ley" o "judaizar"

salu2!
 
Última edición:

Bueno, Jesus está Vivo, no puedes ir al cementerio a preguntarle..

En el cementerio estan los muertos y estos ches son muy mal educados. Vos les preguntás y, ellos no responden.

Creo que vivís confundido entre la aplicacion real y la aplicacion metaforica de la expresion.
 
preguntas para quién las quiera responder POR PUNTO:

1.- Quién dio los 10 mandamientos: Dios o Moisés?
2.- El diezmo es de la ley al igual que el shabat?
3.- Leer los libros de la Torah (Génesis, Éxodo, Levítico, Números y Deuteronomio) es judaizarse?
4.- Dios cumplió shabat en la creación?
5.- A que ley se refería el rey David en Salmos 119:174.....a la ley de Moisés o a la ley de Dios?
 
Me podrías aclarar por favor detalladamente por punto:
1.- ¿Cuáles o cuál es esa ley que opera sobre la vida natural?
La LEY de Dios. Los 10 mandamientos y todo lo demás. Los 603 mitzvot.

2.- de qué manera "esa ley" te puede matar?
No es la LEY la que nos mata sino Dios, si violamos su LEY.

3.- quién dio los mandamientos: Dios o Moisés?
Moisés era un servidor. Dios estaba detrás de todo. Ya lo explicaste vos. Los 10 mandamientos los dió Dios de forma directa y los otros 603, los dió Dios de forma indirecta.

4.- crees que los mandamientos, es lo mismo que decir "la ley"? si crees que si, en que te basas escrituralmente?
Para mi la LEY de Dios es la LEY de Dios no es de margarita. Me parece bien lo que vos explicaste.
Parece ser que los 603 mitzvot tienen por objeto ayudar a las personas a cumplir los 10 mandamientos divinos.


5.- hablar de Torah? por favor salmito, estoy cansado de escuchar a los evangélicos predicar la Torah.....oh!, a que te refieres con eso de "hablar de Torah"? porque no le encuentro sentido a eso de que estás muerto por hablar de Génesis, Éxodo, Levítico, Números y Deuteronomio....explícate mejor por favor, seria bueno si das algún ejemplo práctico.
Hermano la vida natural ya fue condenada. No tiene recuperación.
De lo que se trata la salvación es de que esa muerte no signifique nuestra extinción.
Se trata de poder ser levantados después de la muerte.
Muchos pretenden reparar el error de Adán pero eso es imposible. El daño ya fue hecho y las consecuencias de ese daño resultaron en la extinción de toda carne.
La intervención divina, desde antes de la fundación del mundo, porque nada se le escapa a Dios, tiene que ver con evitar esta extinción y volver a dotar al hombre de una vida para siempre.
Pero la muerte no se puede evitar porque ya está decretada por la justicia divina y Dios no es hombre para retractarse.
A parte el abolir la muerte implicaría que el diablo fue veraz y Dios un total mentiroso.
Por eso fue necesario que el Verbo viniera en carne a gustar la muerte porque esta copa no se podía no tomar.
La muerte fue decretada por Dios en Génesis 2:17 con aquel CIERTAMENTE MORIRÁS y fue el hijo el que vino CIERTAMENTE A MORIR.
Jesús cumple en su carne aquel CIERTAMENTE MORIRÁS.
La solución para cualquier pecador no pasa por la LEY, ni por los 10 mandamientos ni por 603 mitzvot, ni por la Torah, sino por la cruz y por Cristo.
Si querés practicar todas esa cosas dale para adelante pero eso es todo parte de la vida natural que ya la tenés perdida hagas lo que hagas.
De nada te va a servir postergar las cosas.


porque una cosa es hablar de la Torah (los libros del pentateuco) y otra cosa muy distinta es guardar la Torah.....hablar sobre el Génesis NO SIGNIFICA QUE ESTE MUERTO.....pero si te pones a GUARDAR lo que dice el pentateuco ESTAS RE-MUERTO espiritualmente hablando.

Pero yo creo que tienes un enredo (como muchos foristas) que creen que hablar de torah o tan solo mencionar la palabra "torah".....es lo mismo que "guardar la ley" o "judaizar"

salu2!
Hermano toda la intervención divina desde Noé en adelante tiene como destinatario a Jesús.
Todo lo hecho por Dios y que empieza con la salvación de Noé termina con la muerte de Cristo y se corona en su resurrección.
Si lo tenés a Cristo lo tenés todo.
Y para tener todo lo que representa Cristo, tenés que morir a todo los demás y tenerlo TODO por basura.
Y TODO es precisamente TODO.
Y no tengas ningún temor de desechar nada de valor, porque todo lo que de verdad tiene valor, está incorporado en Cristo.
Cuando comés a Cristo lo comés TODO desde Noé, pasando por Abraham y siguiendo por David.
Cristo no te va a defraudar. No defraudes a Cristo porque te vas a pasar guardando el Sábado en el infierno y llorando por lo que despreciaste y dejaste atrás.