LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

[Patricio Cesped]

Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

JAVAN

Efectivamente Pablo habla clarito, pero esa claridad no se nota en tus respuestas... Por el contrario son evasivas..

Eres tu el que afirma, que la muerte es la justicia de la Ley de Dios.. Que la Justicia de la Ley de Dios se tiene también por NO poner por obra..... y, en lugar de demostrarlo, como se debe, intentas "marear la perdiz".. Colocando textos que no demuestran lo que crees.. sino que intentan explorar otros temas..

La biblia diferencia:

Poner por Obra => Justicia => Vida
NÓ poner por Obra => Paga => Muerte.



JAVAN:

Tu lo has dicho muy bien:

"PONER POR OBRA" la Ley, es decir, HACER las obras que demanda la Ley, ES JUSTICIA Y ES VIDA.

Eso lo supieron Adan y Eva hasta el dia que cometieron el error de violar EL MANDATO ordenado por Dios.

Pero "NO PONER POR OBRA" LAS ORDENANZAS DE LA LEY, ES PECADO O TRANSGRESION CONTRA ESA LEY (1 Juan 3: 4), LO CUAL NO QUEDA IMPUNE, SINO QUE DEBE PAGARSE CON LA MUERTE (Romanos 6: 23).

Y nota tu que SI NO EXISTIESE LEY DE DIOS, NO HABRIA ACUSACION DE PECADO, por lo tanto, NO HABRIA PECADOR (al no haber acusacion de pecado por ninguna Ley en existencia), NO HABRIA CONDENACION POR ESE PECADO Y TAMPOCO HABRIA JUICIO DE PAGAR CON LA MUERTE ALGUNA TRANSGRESION A UNA LEY QUE NO EXISTE.

"DONDE NO HAY LEY, NO SE INCULPA DE PECADO" (Romanos 5: 13).

Por lo tanto, ES LA EXISTENCIA DE LA LEY LO QUE HACE QUE HAYA JUSTICIA:

1) Derecho a LA VIDA ETERNA para el que guarda perfectamente la Ley (como Adan y Eva, todo el tiempo que NO desobedecieron esa Ley, pues gozaron de la VIDA ETERNA guardando EL MANDATO de Dios de no comer el fruto prohibido) y ....

2) MUERTE para el que debe pagar el pecado que es la desobediencia a esa Ley (1 Juan 3: 4 y Romanos 6: 23).

Como puedes verlo, LA JUSTICIA DE LA LEY ES VIDA PARA EL QUE LA GUARDA, PERO ES MUERTE PARA EL QUE VIOLA ESA LEY.

VIDA O MUERTE ES LA JUSTICIA FINAL DE LA LEY.

Apocalipsis te muestra el final de la raza humana:

VIDA para los que estan inscritos en el libro de la vida, pero MUERTE en el lago de fuego para los que deben pagar sus pecados, PORQUE NO CREYERON EN LA JUSTICIA DE CRISTO.

Pues la justicia propia, que confia en las obras individuales por guardar la Ley, NO ES LA JUSTICIA IMPECABLE QUE LA LEY DE DIOS DEMANDA.

LA JUSTICIA IMPECABLE QUE LA LEY DEMANDA FUE LOGRADA UNICAMENTE POR LA VIDA JUSTA DEL HIJO DE DIOS:

"POR LA OBEDIENCIA DE UNO, LOS MUCHOS SERAN CONSTITUIDOS JUSTOS" (Romanos 5:19). ESTA ES LA UNICA VIDA DE OBEDIENCIA A LA LEY QUE, ANTE LOS OJOS DE DIOS, TIENE DERECHO A LA VIDA ETERNA, PORQUE CUMPLE VERDADERAMENTE LA JUSTICIA DE LA LEY DE DIOS.

Si tu no te apropias de LA JUSTICIA DE CRISTO, UNICAMENTE MEDIANTE LA FE EN ESA JUSTICIA IMPECABLE, tu justicia son como trapos de inmundicia, llenos de malos olores, de sangre, contaminados, como los trapos de inmundicia que la mujer menstruante bota a la basura mes tras mes, Y NADA BUENO TIENEN QUE OFRECER A NADIE (Isaias 64: 6).

Patricio Cespedes Castro.
FELIZ EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.

 

[elg]

Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

Por si cslfco no lo vio:

Hay otros que "re interpretan" la Torah de YAHWEH, y desechan el Shabbat, aunque su posición geográfica les favorezca para guardar Shabbat.

A los que no tienen puesta del sol, seguramente YAHWEH, los instruye al respecto, no es mi caso.

los rebeldes necesitan de la "re interpretación" de la Palabra de YAHWEH, para justificar sus transgresiones.

Según veo en la Biblia, Dios ya dio las instrucciones al pueblo de Israel: Lev 23:31 Ningún trabajo haréis; estatuto perpetuo es por vuestras generaciones en dondequiera que habitéis.
32 Día de reposo será a vosotros, y afligiréis vuestras almas, comenzando a los nueve días del mes en la tarde; de tarde a tarde guardaréis vuestro reposo.

En realidad no creo que "tu caso" es relevante ya que supongo que crees que el sábado fue hecho para todos. Entonces, si Dios dice que "dondequiera que habitéis" debes observar "vuestro reposo" "de tarde a tarde", ¿cómo propones que lo hagan los que viven en lugares donde no hay puesta de sol por varios meses?

Cuando respondas te ruego lo hagas citando la Torah.

Saludos.

 

[JAVAN]

Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

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TÚ LO MEZCLAS TODO SACÁNDOLO de su CONTEXTO... por eso ESO NO ENTIENDES NADA MAS que LO QUE QUIERES ENTENDER... TÚ NO CREES en DIOS... CREES en TI MISMO.

¡Ah!... y NO SOY yo QUIEN ENSEÑA que LA LEY y LA GRACIA SON EXCLUYENTES... SINO el ESPÍRITU SANTO en la BIBLIA...

Gálatas 3:11-13

Y QUE POR LA LEY NINGUNO SE JUSTIFICA PARA CON DIOS, ES EVIDENTE, porque: EL JUSTO POR LA FE VIVIRÁ; Y LA LEY NO ES DE FE, sino que dice: EL QUE HICIERE ESTAS COSAS VIVIRÁ POR ELLAS.

CRISTO NOS REDIMIÓ DE LA MALDICIÓN DE LA LEY, HECHO POR NOSOTROS MALDICIÓN (porque está escrito: Maldito todo el que es colgado en un madero), ​

CRISTO VINO para que HEREDÁSEMOS BENDICIÓN (1 Pedro 3:9)... mientras que LA LEY NOS MALDICE y CONDENA por SER NOSOTROS PECADORES... ¿PUEDES ENCONTRAR ALGO MAS OPUESTO o EXCLUYENTE que UNO NOS PERDONA y SALVA... y el OTRO NOS ACUSA y CONDENA... a MUERTE SIN REMISIÓN?... ya que EL SACRIFICIO de ANIMALES NO SALVA a NADIE (cosa que TAMPOCO HOY en DÍA HACÉIS los IDÓLATRAS de LA LEY).

Así que YA SABES... o CON CRISTO... o CONTRA CRISTO... pero NO PODÉIS JUSTIFICAROS por AMBOS...

Romanos 11:6

Y SI POR GRACIA, YA NO ES POR OBRAS; DE OTRA MANERA LA GRACIA YA NO ES GRACIA. Y SI POR OBRAS, YA NO ES GRACIA; DE OTRA MANERA (Y SI ES GRACIA) LA OBRA YA NO ES OBRA.​

Romanos 10:3-4

PORQUE IGNORANDO LA JUSTICIA DE DIOS, Y PROCURANDO ESTABLECER LA SUYA PROPIA, NO SE HAN SUJETADO A LA JUSTICIA DE DIOS; PORQUE EL FIN DE LA LEY ES CRISTO, PARA JUSTICIA A TODO AQUEL QUE CREE.​

ASÍ que LA JUSTICIA de DIOS NO PUEDE SER por LAS DOS VÍAS... O ES por JESUCRISTO... O ES por LA LEY... y UNA EXCLUYE LA OTRA... ¿ESTÁ CLARO?

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

De nuevo tus prejuicios adelante..

"Tú no crees en Dios"
"Crees en ti mismo".
"Justicia por las dos vías"
"idólatras de la Ley"

Tienes una imaginación fecunda..

Veamos lo que dice Pablo.

Cristo condenó al pecado en la carne PARA QUE LA JUSTICIA DE LA LEY SE CUMPLIESE EN NOSOTROS...

¿Para qué quiere Pablo que la Justicia de la Ley se cumpla en èl si tiene a Cristo?

¿Para qué necesitas el perdón de las transgresiones si con Cristo no necesitas la Ley de Dios?

Si solo pudieras diferenciar entre justificación y salvación entenderlas el rol legítimo de la Ley de Dios y de la Gracia. Pero como parece que es igual juana que chana.., donde yo hablo de justificación para ti es salvación.

No existe ningún texto biblico que avale lo que afirmas que la Ley es un medio de salvación.. porque si fuese así, tendrías razón, que la salvación por la Ley es esfuerzo propio, y que la salvación por fe es un regalo de Dios y,que ante nuestra imposibilidad de alcanzarlo el único camino que queda es la gracia de Dios..

Pero la biblia esta en tu contra porque dice:

1._ Los hacedores de la Ley serán justificados.
2._ La circuncisión y la incircuncision nada es sino guardar los mandamientos de Dios.
3._ Teme a Dios y Guarda sus mandamientos porque esto es el todo del hombre.
4._ Se demuestra que amas a los hijos de Dios cuando amas a Dios y guardas sus mandamientos.
5._ Los santos, los que tienen la fe de Jesús y GUARDAN los mandamientos de Dios.

¿Leíste que dice GUARDAR LOS MANDAMIENTOS", esos que dices "no es necesario"

 

[JAVAN]

Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

JAVAN

Efectivamente Pablo habla clarito, pero esa claridad no se nota en tus respuestas... Por el contrario son evasivas..

Eres tu el que afirma, que la muerte es la justicia de la Ley de Dios.. Que la Justicia de la Ley de Dios se tiene también por NO poner por obra..... y, en lugar de demostrarlo, como se debe, intentas "marear la perdiz".. Colocando textos que no demuestran lo que crees.. sino que intentan explorar otros temas..

La biblia diferencia:

Poner por Obra => Justicia => Vida
NÓ poner por Obra => Paga => Muerte.



JAVAN:

Tu lo has dicho muy bien:

"PONER POR OBRA" la Ley, es decir, HACER las obras que demanda la Ley, ES JUSTICIA Y ES VIDA.

Eso lo supieron Adan y Eva hasta el dia que cometieron el error de violar EL MANDATO ordenado por Dios.

Pero "NO PONER POR OBRA" LAS ORDENANZAS DE LA LEY, ES PECADO O TRANSGRESION CONTRA ESA LEY (1 Juan 3: 4), LO CUAL NO QUEDA IMPUNE, SINO QUE DEBE PAGARSE CON LA MUERTE (Romanos 6: 23).

Y nota tu que SI NO EXISTIESE LEY DE DIOS, NO HABRIA ACUSACION DE PECADO, por lo tanto, NO HABRIA PECADOR (al no haber acusacion de pecado por ninguna Ley en existencia), NO HABRIA CONDENACION POR ESE PECADO Y TAMPOCO HABRIA JUICIO DE PAGAR CON LA MUERTE ALGUNA TRANSGRESION A UNA LEY QUE NO EXISTE.

"DONDE NO HAY LEY, NO SE INCULPA DE PECADO" (Romanos 5: 13).

Por lo tanto, ES LA EXISTENCIA DE LA LEY LO QUE HACE QUE HAYA JUSTICIA:

1) Derecho a LA VIDA ETERNA para el que guarda perfectamente la Ley (como Adan y Eva, todo el tiempo que NO desobedecieron esa Ley, pues gozaron de la VIDA ETERNA guardando EL MANDATO de Dios de no comer el fruto prohibido) y ....

2) MUERTE para el que debe pagar el pecado que es la desobediencia a esa Ley (1 Juan 3: 4 y Romanos 6: 23).

Como puedes verlo, LA JUSTICIA DE LA LEY ES VIDA PARA EL QUE LA GUARDA, PERO ES MUERTE PARA EL QUE VIOLA ESA LEY.

VIDA O MUERTE ES LA JUSTICIA FINAL DE LA LEY.

Apocalipsis te muestra el final de la raza humana:

VIDA para los que estan inscritos en el libro de la vida, pero MUERTE en el lago de fuego para los que deben pagar sus pecados, PORQUE NO CREYERON EN LA JUSTICIA DE CRISTO.

Pues la justicia propia, que confia en las obras individuales por guardar la Ley, NO ES LA JUSTICIA IMPECABLE QUE LA LEY DE DIOS DEMANDA.

LA JUSTICIA IMPECABLE QUE LA LEY DEMANDA FUE LOGRADA UNICAMENTE POR LA VIDA JUSTA DEL HIJO DE DIOS:

"POR LA OBEDIENCIA DE UNO, LOS MUCHOS SERAN CONSTITUIDOS JUSTOS" (Romanos 5:19). ESTA ES LA UNICA VIDA DE OBEDIENCIA A LA LEY QUE, ANTE LOS OJOS DE DIOS, TIENE DERECHO A LA VIDA ETERNA, PORQUE CUMPLE VERDADERAMENTE LA JUSTICIA DE LA LEY DE DIOS.

Si tu no te apropias de LA JUSTICIA DE CRISTO, UNICAMENTE MEDIANTE LA FE EN ESA JUSTICIA IMPECABLE, tu justicia son como trapos de inmundicia, llenos de malos olores, de sangre, contaminados, como los trapos de inmundicia que la mujer menstruante bota a la basura mes tras mes, Y NADA BUENO TIENEN QUE OFRECER A NADIE (Isaias 64: 6).

Patricio Cespedes Castro.
FELIZ EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.

Sigues con tu imaginación... Por favor coloca el texto que avale tu posición, que la muerte es la justicia de la ley de Dios. Menos bla bla bla y más precisión.

 

[Soyfriend]

Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

Soyfriend

Nunca he dicho o manifestado que tengo otra justicia más que la de Cristo. Conozco bien lo que ha hecho Cristo por mí y sé que si no hubiera habido sacrificio del Cordero de Dios que quita el pecado del mundo, nunca habría sido justificado; no que yo sea justo; sino por haberme perdonado mis pecados pasados por su sacrificio redentor.


Santiago 2:24-26 y 3:13
24 Vosotros veis, pues, que el hombre es justificado por las obras, y no solamente por la fe. 25 Asimismo también Rahab la ramera, ¿no fue justificada por obras, cuando recibió a los mensajeros y los envió por otro camino? 26 Porque como el cuerpo sin espíritu está muerto, así también la fe sin obras está muerta.
3:13 ¿Quién es sabio y entendido entre vosotros? Muestre por la buena conducta sus obras en sabia mansedumbre.
Entonces, al analizar lo que dicen Pablo y Santiago, concluimos que Pablo no enseña que no hay que obrar, ni que la obras no nos justifican; sino que Pablo, específicamente habla de las OBRAS DE LA LEY: El no mentir no nos salva, el no matar no nos salva, el no fornicar o cometer adulterio no nos salva, por cuanto todos hemos ya ofendido en estas cosas, somos culpables. Eso es lo que yo enseño; que somos justificados por la fe que obra y no por la fe que no obra. La fe que obra es la fe en Cristo; porque fuera de Cristo nada podemos hacer y no hay otro camino hacia el Padre. Ni siquiera las estatuas que llaman santos, pueden acercarnos al Padre; la escritura dice que solamente el Hijo es el camino al Padre.
De manera que la ley no puede en sí salvar a nadie; sino que el que cree en Cristo es capacitado para no ofender a Dios ni a los hombres y es perdonado por la fe en Cristo; por lo cual las obras del tal no transgreden los mandamientos de Dios; pues el mismo Jesús lo dijo claramente: “si me amáis guardad mis mandamientos”. Jesús dijo que no había mandamientos nuevos sino este: “que os améis como yo os he amado”. Nadie puede decir que Jesús dio nuevos mandamientos. Ningún otro mandamiento que mencionó Cristo, fue nuevo. Aun los dos grandes mandamientos fueron dados en la ley que es llamada “de Moisés”.
Santiago aclara lo que Pablo no explica: “que la manera de encontrar justificación para el creyente en Cristo es buscando santificación por medio de la obra de fe, la cual es el creer en Jesús (ya esto implica fe) para ser hacedores de buenas obras; porque el que está en Cristo no peca:
1 Juan 3:9 Ninguno que es nacido de Dios (fe en Cristo) practica el pecado, porque la simiente de Dios (Cristo) permanece en él; y no puede pecar, porque es nacido de Dios.

SOYFRIEND:

No CONFUNDAS la justificacion ANTE DIOS (ensenada por Pablo), con la justificacion ANTE LOS HOMBRES (ensenada por el apostol Santiago).

La justificacion ANTE DIOS NO ES POR OBRAS, porque "el hombre es justificado por fe SIN LAS OBRAS DE LA LEY" (Romanos 3: 28).

Pero la justificacion ANTE LOS HOMBRES ES POR OBRAS, porque tu debes MOSTRAR TUS OBRAS a otros hombres para PROBAR que tu fe es genuina, o sea, "YO TE MOSTRARE MI FE POR MIS OBRAS" (Santiago 2: 18).

¿Tú necesitas justificarte ante los hombres? ¿El cristiano necesita justificarse ante los hombres? ¿Santiago enseñaba aquí la justificación ante los hombres? ¿qué doctrina es esta?

¡Qué mal estás hermano! De verdad que debes hacer algo al respecto. Lo que has dicho no tiene sentido: nadie debe de mostrar sus obras al hombre, porque así como tú mismo juzgas a quienes obedecemos los mandamientos de Dios, así también lo hace cualquier prejuicioso que aunque vea las obras de su hermano, le dirá que son de Belzebú. Sabido es que tampoco los más sabios y doctos de Israel creyeron a Jesús, y decían que tenía a Belzebú por príncipe, aunque Jesús tuvo mejor testimonio que cualquier hombre.
Hermano no te esfuerces demasiado por explicar, pues por eso erras mucho. Mejor trata de aprender.

Dios lee los corazones y sabe cuando LA FE de alguien es genuina, sin necesidad de mirar LAS OBRAS de ese creyente.

Pero los hombres necesitan ver OBRAS BUENAS en aquel que dice que tiene una fe genuina, porque los hombres no podemos leer el corazon de nadie, por tanto, la fe genuina se prueba ante otros hombres, UNICAMENTE CON OBRAS BUENAS.

ANTE LOS HOMBRES, "la fe SIN OBRAS es muerta" (Santiago 2: 26).

Pero ANTE DIOS, "el hombre es justificado POR FE sin las obras de la Ley" (Romanos 3: 28).

Pues lo que dices es antibíblico, porque Dios dice todo lo contrario en todas las escrituras. Todos los que fueron castigados por juicios de Dios, lo fueron debido a sus malas obras; y quienes fueron protegidos, lo fueron por sus obras. El mismo Jesús dijo que por sus frutos los conoceréis, sabiendo Jesús que aun Dios mismo los conoce por sus frutos (mis ovejas oyen mi voz y me siguen); ya sean sus frutos en secreto o al descubierto. No te engañes, pues Dios no puede ser engañado, lo que sembrares, eso también cosecharás. Tus frutos serán de acuerdo a lo que siembres.

No me vayas a salir con que lo que digo está equivocado, porque si tratas de refutar lo que Cristo enseñó, lo que haces, es colmar la copa.

Te repito, Pablo habla de la justificacion ANTE DIOS, mientras que Santiago habla de la justificacion ANTE LOS HOMBRES.

NO CONFUNDAS LO QUE DIOS VE, PERO QUE EL HOMBRE NO PUEDE VER (LA FE SOLA QUE ES GENUINA), CON LO QUE EL HOMBRE PUEDE VER (LAS BUENAS OBRAS DE ALGUIEN) Y QUE DIOS NO NECESITA VER.

Patricio Cespedes Castro.
FELIZ EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.

Y ¿Cual es tu justificación: la de Pablo o la de Santiago? ¿O sea que tú pones a discutir a Pablo contra Santiago? No faltaba más. El pobre Santiago enseñando doctrina errada y sojuzgada por el gran Patricio Cespedes Castro.

 

[Miniyo]

Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

De nuevo tus prejuicios adelante..

"Tú no crees en Dios"
"Crees en ti mismo".
"Justicia por las dos vías"
"idólatras de la Ley"

Tienes una imaginación fecunda..

Veamos lo que dice Pablo.

Cristo condenó al pecado en la carne PARA QUE LA JUSTICIA DE LA LEY SE CUMPLIESE EN NOSOTROS...

¿Para qué quiere Pablo que la Justicia de la Ley se cumpla en èl si tiene a Cristo?

¿Para qué necesitas el perdón de las transgresiones si con Cristo no necesitas la Ley de Dios?

Si solo pudieras diferenciar entre justificación y salvación entenderlas el rol legítimo de la Ley de Dios y de la Gracia. Pero como parece que es igual juana que chana.., donde yo hablo de justificación para ti es salvación.

No existe ningún texto biblico que avale lo que afirmas que la Ley es un medio de salvación.. porque si fuese así, tendrías razón, que la salvación por la Ley es esfuerzo propio, y que la salvación por fe es un regalo de Dios y,que ante nuestra imposibilidad de alcanzarlo el único camino que queda es la gracia de Dios..

Pero la biblia esta en tu contra porque dice:

1._ Los hacedores de la Ley serán justificados.
2._ La circuncisión y la incircuncision nada es sino guardar los mandamientos de Dios.
3._ Teme a Dios y Guarda sus mandamientos porque esto es el todo del hombre.
4._ Se demuestra que amas a los hijos de Dios cuando amas a Dios y guardas sus mandamientos.
5._ Los santos, los que tienen la fe de Jesús y GUARDAN los mandamientos de Dios.

¿Leíste que dice GUARDAR LOS MANDAMIENTOS", esos que dices "no es necesario"

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NO HAY PEOR CIEGO que el que NO QUIERE VER... y TÚ ERES de los que NO QUIEREN VER... ASÍ que QUÉDATE CIEGO HASTA que TE ARREPIENTAS.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

 

[Salmos 1]

Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

Pegó esto de otro tema porque viene al caso.

El sistema legalista busca cambiar al mundo mediante la observancia de la ley.
No te tatues porque la ley te dice que no lo hagas.
No mates porque la ley lo prohíbe.
Lo te vistas así.
Cuando una chica se viste distinto de cómo querría vestirse por presión del pastor estás son obras de la ley.
No hay un cambio de corazón.
No se ama el hacer la voluntad de Dios sino que se somente a una ley que no se ama ni se entiende.

Cuando fue dada la ley, la idea no era amarla sino obedecerla y punto.
No importa nada que no la entiendas, tu obligación es obedecerla.
Yo quiero que el tipo guardé el sábado a como fuera.
No me interesa. Lo importante es que no traspase la ley.
Cuando está es la motivación decimos que nuestras obras son obras de la ley.
El legalista es purista, metódico.
Esta preocupado si el sábado comenzó justo o debía comenzar 5 minutos más tarde.
Esta en el detalle, en el ritual.
Supongamos que el sábado se debiera guardar:
Un legalista estaría controlando si lo guardaste bien hasta en los más mínimos detalles.
Se concentra en las formas.

Un cristiano estaría preocupado en que lo lleves a cabo sin entenderlo y valorarlo.
Preferiría a que no lo hagas a que lo hagas sin corazón.

Son dos formas completamente diferentes de abordar la santidad o "kadosh".

 

[Salmos 1]

Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

Al legalista no le importa la hipocresía mientras que se cumpla la ley.
Vale más lo que se ve.
Jesús se centró en una vida coherente donde lo que se practique y viva se sienta.
A los fariseos no les interesaba el corazón del tipo sino que guardé la ley a como diera lugar.
Jesús en cambio exigía compromiso con Dios y no con una ley.

 

[Salmos 1]

Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

Jesús iba tras el corazón de la gente.
Donde está tu corazón allí estará tu tesoro.
El religioso está más preocupado por las formas externas. Que se cumplan ritos y que se hagan de la manera más perfecta.
En lo exterior.
Esto muchas veces escondía hipocresía porque si la persona se enfriaba en su amor sólo se sostenía la forma y el ritual.

 

[Salmos 1]

Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

El fariseo veía que la mujer adúltera había traspasado la ley y era justo matarla.
Jesús no veía eso.
Jesús veía a una mujer muerta y pérdida, viviendo su vida como mejor le parecía.
Esa mujer no valoraba la fidelidad y no conocía lo bueno y lo verdaderamente válido y valioso.
Su misma situación ya ponía en relieve su prisión.

De hecho podían matar a una muerta pero Jesús les pretendía enseñar el porque el adulterio era malo.

El adulterio no es malo porque está prohibido en la ley, sino que está prohibido en la ley porque es malo.

 

[JAVAN]

Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

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NO HAY PEOR CIEGO que el que NO QUIERE VER... y TÚ ERES de los que NO QUIEREN VER... ASÍ que QUÉDATE CIEGO HASTA que TE ARREPIENTAS.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

Entendido: "el arsenal" solo es efectivo contra los "molinos de viento".. Sin "molinos de viento" el "arsenal" es inofensivo y las réplicas y/o duplicas se tornan insulsas.

 

[JAVAN]

Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

Jesús iba tras el corazón de la gente.
Donde está tu corazón allí estará tu tesoro.

Para poner su..... en su corazón. Porque vino a enseñar la VERDAD DE DIOS.

El religioso está más preocupado por las formas externas. Que se cumplan ritos y que se hagan de la manera más perfecta.
En lo exterior.
Esto muchas veces escondía hipocresía porque si la persona se enfriaba en su amor sólo se sostenía la forma y el ritual.

Estoy de acuerdo con tu apreciación del legalista, porque esa fue precisamente la debilidad de la Ley..

Pero no estoy de acuerdo que la perfección sea legalismo. Dios no es legalista pero nos demanda perfección..

 

[Patricio Cesped]

Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

Soyfriend

¿Tú necesitas justificarte ante los hombres? ¿El cristiano necesita justificarse ante los hombres? ¿Santiago enseñaba aquí la justificación ante los hombres? ¿qué doctrina es esta?

¡Qué mal estás hermano! De verdad que debes hacer algo al respecto. Lo que has dicho no tiene sentido: nadie debe de mostrar sus obras al hombre, porque así como tú mismo juzgas a quienes obedecemos los mandamientos de Dios, así también lo hace cualquier prejuicioso que aunque vea las obras de su hermano, le dirá que son de Belzebú. Sabido es que tampoco los más sabios y doctos de Israel creyeron a Jesús, y decían que tenía a Belzebú por príncipe, aunque Jesús tuvo mejor testimonio que cualquier hombre.
Hermano no te esfuerces demasiado por explicar, pues por eso erras mucho. Mejor trata de aprender.


ESTA ES MI RESPUESTA AL FORISTA SOYFRIEND:

Por supuesto que el apostol Santiago esta hablando de justificar la fe ANTE LOS HOMBRES.

Acaso te niegas a leer Santiago 2: 14 al 18 ?

"MUESTRAME tu fe sin tus obras, y yo TE MOSTRARE mi fe por mis obras" (Santiago 2: 18).

A QUIEN SE LE ESTA PROBANDO QUE LA FE ES GENUINA O QUE LA FE NO ES GENUINA ? A DIOS O A LOS HOMBRES ?

Toma tu Biblia y lee detenidamente Santiago 2: 18:

"MUESTRAME" significa MUESTRAME A MI (no a Dios).

"YO TE MOSTRARE" significa que YO TE MUESTRO A TI (no a Dios).

Y cuando la Palabra de Dios dice: "POR SUS FRUTOS los conocereis" (Mateo 7: 16), no te das cuenta que eso es CONOCER A LOS BUENOS O FALSOS HERMANOS, POR SUS OBRAS ?

Las obras prueban si tienen o no tienen una fe genuina.


SOYFRIEND CONTINUA DICIENDO LO SIGUIENTE:

Pues lo que dices es antibíblico, porque Dios dice todo lo contrario en todas las escrituras. Todos los que fueron castigados por juicios de Dios, lo fueron debido a sus malas obras; y quienes fueron protegidos, lo fueron por sus obras. El mismo Jesús dijo que por sus frutos los conoceréis, sabiendo Jesús que aun Dios mismo los conoce por sus frutos (mis ovejas oyen mi voz y me siguen); ya sean sus frutos en secreto o al descubierto. No te engañes, pues Dios no puede ser engañado, lo que sembrares, eso también cosecharás. Tus frutos serán de acuerdo a lo que siembres.

No me vayas a salir con que lo que digo está equivocado, porque si tratas de refutar lo que Cristo enseñó, lo que haces, es colmar la copa.


ESTA ES MI RESPUESTA A SOYFRIEND:

La condenacion ocurre POR NO CREER EN CRISTO.

Y no hay condenacion PARA EL QUE CREE EN CRISTO.

Juan 3: 18 es clarisimo respecto a LA JUSTIFICACION ANTE DIOS:

"El que en El cree, NO ES CONDENADO; pero el que no cree, YA HA SIDO CONDENADO".

Y POR QUE YA HA SIDO CONDENADO ?

POR SUS MALAS OBRAS O POR NO CREER EN CRISTO ?

"Porque NO HA CREIDO EN EL NOMBRE DEL UNIGENITO HIJO DE DIOS" (Juan 3: 18).

Para tu conocimiento, ANTES DE QUE LAS MALAS OBRAS SEAN HECHAS, PRIMERO HAY INCREDULIDAD EN CRISTO.

ANTE DIOS, LA CONDENACION OCURRE POR LA INCREDULIDAD.

DIOS NO ESPERA VER MALAS OBRAS PARA CONDENAR A ALGUIEN.

ANTE DIOS, LA FE EN DIOS ES LA QUE SALVA, Y LA FALTA DE FE CONDENA. ESO ES JUSTIFICACION POR LA FE SOLA.

O TU CREES QUE DIOS ESPERA MIRAR LAS OBRAS ANTES DE SALVAR O CONDENAR A ALGUIEN ?

Y TU CREES QUE CUANDO DIOS VE MALAS OBRAS, ENTONCES RECIEN CONDENA AL EJECUTOR DE ESAS MALAS OBRAS ?

Y TU CREES TAMBIEN QUE CUANDO DIOS VE BUENAS OBRAS, ENTONCES RECIEN SALVA AL QUE EJECUTA ESAS OBRAS BUENAS ?

SI ESO CREES TU, ENTONCES TU CREES EN LA SALVACION Y JUSTIFICACION MEDIANTE LAS OBRAS BUENAS, Y CREES EN LA CONDENACION DEL ALMA, PORQUE SE HICIERON OBRAS MALAS.

ERES UN PERFECTO CATOLICO ROMANO !!!!!

LUTERO SE AVERGONZARIA DE TI Y DE TU IGLESIA ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA !!!!!

PERO EL PAPA FRANCISCO TE DARIA LA MEJOR DE SUS SONRISAS Y TE ABRIRIA LOS BRAZOS, PARA ABRAZARTE ... Y HASTA BESARIA UNA DE TUS MEJILLAS.


SOYFRIEND CONTINUA DICIENDO LO SIGUIENTE:

Y ¿Cual es tu justificación: la de Pablo o la de Santiago? ¿O sea que tú pones a discutir a Pablo contra Santiago? No faltaba más. El pobre Santiago enseñando doctrina errada y sojuzgada por el gran Patricio Cespedes Castro.


ESTA ES MI RESPUESTA AL FORISTA SOYFRIEND:

1) Con la ensenanza del apostol Pablo, yo soy justificado ANTE DIOS de la siguiente manera:

"El hombre es justificado POR FE SIN LAS OBRAS DE LA LEY" (Romanos 3: 28).

Soy justificado unicamente POR LA FE y SIN LAS OBRAS DE LA LEY.



2) Y con la ensenanza del apostol Santiago, yo soy justificado ANTE DIOS de la misma manera como Abraham fue justificado ANTE DIOS:

"Abraham CREYO A DIOS, y le fue contado por justicia" (Santiago 2: 23).

Soy justificado POR CREER EN DIOS, para que ese acto de fe se me cuente por justicia.

Patricio Cespedes Castro.
FELIZ EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.



SOYFRIEND:

 

[Patricio Cesped]

Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

Soyfriend

¿Tú necesitas justificarte ante los hombres? ¿El cristiano necesita justificarse ante los hombres? ¿Santiago enseñaba aquí la justificación ante los hombres? ¿qué doctrina es esta?

¡Qué mal estás hermano! De verdad que debes hacer algo al respecto. Lo que has dicho no tiene sentido: nadie debe de mostrar sus obras al hombre, porque así como tú mismo juzgas a quienes obedecemos los mandamientos de Dios, así también lo hace cualquier prejuicioso que aunque vea las obras de su hermano, le dirá que son de Belzebú. Sabido es que tampoco los más sabios y doctos de Israel creyeron a Jesús, y decían que tenía a Belzebú por príncipe, aunque Jesús tuvo mejor testimonio que cualquier hombre.
Hermano no te esfuerces demasiado por explicar, pues por eso erras mucho. Mejor trata de aprender.


ESTA ES MI RESPUESTA AL FORISTA SOYFRIEND:

Por supuesto que el apostol Santiago esta hablando de justificar la fe ANTE LOS HOMBRES.

Acaso te niegas a leer Santiago 2: 14 al 18 ?

"MUESTRAME tu fe sin tus obras, y yo TE MOSTRARE mi fe por mis obras" (Santiago 2: 18).

A QUIEN SE LE ESTA PROBANDO QUE LA FE ES GENUINA O QUE LA FE NO ES GENUINA ? A DIOS O A LOS HOMBRES ?

Toma tu Biblia y lee detenidamente Santiago 2: 18:

"MUESTRAME" significa MUESTRAME A MI (no a Dios).

"YO TE MOSTRARE" significa que YO TE MUESTRO A TI (no a Dios).

Y cuando la Palabra de Dios dice: "POR SUS FRUTOS los conocereis" (Mateo 7: 16), no te das cuenta que eso es CONOCER A LOS BUENOS O FALSOS HERMANOS, POR SUS OBRAS ?

Las obras prueban si tienen o no tienen una fe genuina.




SOYFRIEND CONTINUA DICIENDO LO SIGUIENTE:

Pues lo que dices es antibíblico, porque Dios dice todo lo contrario en todas las escrituras. Todos los que fueron castigados por juicios de Dios, lo fueron debido a sus malas obras; y quienes fueron protegidos, lo fueron por sus obras. El mismo Jesús dijo que por sus frutos los conoceréis, sabiendo Jesús que aun Dios mismo los conoce por sus frutos (mis ovejas oyen mi voz y me siguen); ya sean sus frutos en secreto o al descubierto. No te engañes, pues Dios no puede ser engañado, lo que sembrares, eso también cosecharás. Tus frutos serán de acuerdo a lo que siembres.

No me vayas a salir con que lo que digo está equivocado, porque si tratas de refutar lo que Cristo enseñó, lo que haces, es colmar la copa.



ESTA ES MI RESPUESTA A SOYFRIEND:

La condenacion ocurre POR NO CREER EN CRISTO.

Y no hay condenacion PARA EL QUE CREE EN CRISTO.

Juan 3: 18 es clarisimo respecto a LA JUSTIFICACION ANTE DIOS:

"El que en El cree, NO ES CONDENADO; pero el que no cree, YA HA SIDO CONDENADO".

Y POR QUE YA HA SIDO CONDENADO ?

POR SUS MALAS OBRAS O POR NO CREER EN CRISTO ?

"Porque NO HA CREIDO EN EL NOMBRE DEL UNIGENITO HIJO DE DIOS" (Juan 3: 18).

Para tu conocimiento, ANTES DE QUE LAS MALAS OBRAS SEAN HECHAS, PRIMERO HAY INCREDULIDAD EN CRISTO.

ANTE DIOS, LA CONDENACION OCURRE POR LA INCREDULIDAD.

DIOS NO ESPERA VER MALAS OBRAS PARA CONDENAR A ALGUIEN.

ANTE DIOS, LA FE EN DIOS ES LA QUE SALVA, Y LA FALTA DE FE CONDENA. ESO ES JUSTIFICACION POR LA FE SOLA.

O TU CREES QUE DIOS ESPERA MIRAR LAS OBRAS ANTES DE SALVAR O CONDENAR A ALGUIEN ?

Y TU CREES QUE CUANDO DIOS VE MALAS OBRAS, ENTONCES RECIEN CONDENA AL EJECUTOR DE ESAS MALAS OBRAS ?

Y TU CREES TAMBIEN QUE CUANDO DIOS VE BUENAS OBRAS, ENTONCES RECIEN SALVA AL QUE EJECUTA ESAS OBRAS BUENAS ?

SI ESO CREES TU, ENTONCES TU CREES EN LA SALVACION Y JUSTIFICACION MEDIANTE LAS OBRAS BUENAS, Y CREES EN LA CONDENACION DEL ALMA, PORQUE SE HICIERON OBRAS MALAS.

ERES UN PERFECTO CATOLICO ROMANO !!!!!

LUTERO SE AVERGONZARIA DE TI Y DE TU IGLESIA ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA !!!!!

PERO EL PAPA FRANCISCO TE DARIA LA MEJOR DE SUS SONRISAS Y TE ABRIRIA LOS BRAZOS, PARA ABRAZARTE ... Y HASTA BESARIA UNA DE TUS MEJILLAS.


SOYFRIEND CONTINUA DICIENDO LO SIGUIENTE:

Y ¿Cual es tu justificación: la de Pablo o la de Santiago? ¿O sea que tú pones a discutir a Pablo contra Santiago? No faltaba más. El pobre Santiago enseñando doctrina errada y sojuzgada por el gran Patricio Cespedes Castro.


ESTA ES MI RESPUESTA AL FORISTA SOYFRIEND:

1) Con la ensenanza del apostol Pablo, yo soy justificado ANTE DIOS de la siguiente manera:

"El hombre es justificado POR FE SIN LAS OBRAS DE LA LEY" (Romanos 3: 28).

Soy justificado unicamente POR LA FE y SIN LAS OBRAS DE LA LEY.



2) Y con la ensenanza del apostol Santiago, yo soy justificado ANTE DIOS de la misma manera como Abraham fue justificado ANTE DIOS:

"Abraham CREYO A DIOS, y le fue contado por justicia" (Santiago 2: 23).

Soy justificado POR CREER EN DIOS, para que ese acto de fe se me cuente por justicia.

Patricio Cespedes Castro.
FELIZ EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.

 

[Salmos 1]

Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

Para poner su..... en su corazón. Porque vino a enseñar la VERDAD DE DIOS.



Estoy de acuerdo con tu apreciación del legalista, porque esa fue precisamente la debilidad de la Ley..

Pero no estoy de acuerdo que la perfección sea legalismo. Dios no es legalista pero nos demanda perfección..

Comparto.
No dar lo mediocre sino ser en todo lo que podamos perfectos.
Pero no creo que haya escalas de perfección en todas las cosas.
El pecado siempre será pecado y no se puede obedecer a medias.

 

[Soyfriend]

Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

Estás mal Patrico, muy pero que muy mal.

Haces muchas acusaciones falsas. Dices esto:

SOYFRIEND CONTINUA DICIENDO LO SIGUIENTE:

Y ¿Cual es tu justificación: la de Pablo o la de Santiago? ¿O sea que tú pones a discutir a Pablo contra Santiago? No faltaba más. El pobre Santiago enseñando doctrina errada y sojuzgada por el gran Patricio Cespedes Castro.


ESTA ES MI RESPUESTA AL FORISTA SOYFRIEND:

1) Con la ensenanza del apostol Pablo, yo soy justificado ANTE DIOS de la siguiente manera:

"El hombre es justificado POR FE SIN LAS OBRAS DE LA LEY" (Romanos 3: 28).

Soy justificado unicamente POR LA FE y SIN LAS OBRAS DE LA LEY.

Te pregunto por enésima vez: ¿Quién dice que somos justificados por las obras de la ley? Porque ya te lo he dicho, que Santiago no dice eso. Pues lo que Santiago dice es que primero tienes que ser de Jesús, entonces sí te valen las obras, porque ya no son de la ley, sino que son de la fe en Cristo.

Mira este ejemplo:

Esto enseño yo: Obras de la ley (los diez mandamientos y leyes de la república judía) sin Cristo: No salvación, condenación.
Obras de la fe (los diez mandamientos, amarse los unos con los otros y amar a Dios) en Cristo: esto te vale para salvación y justificación. ¿No crees que Jesús dijo que por sus frutos (obras de la ley) los conoceréis?

Ninguna obra te vale si no aceptas el camino, la verdad y la vida: Cristo.

Todo lo que digas será usado en tu contra, pues lo hablado es lo entendido. Santiago habla de que las obras de la ley valen solamente en Cristo; pero las obras sin Cristo no tienen poder para justificar; sino que solamente te condenan sin Cristo; porque no has sido perdonado de tus transgresiones.

 

[Patricio Cesped]

Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

JAVAN

Efectivamente Pablo habla clarito, pero esa claridad no se nota en tus respuestas... Por el contrario son evasivas..

Eres tu el que afirma, que la muerte es la justicia de la Ley de Dios.. Que la Justicia de la Ley de Dios se tiene también por NO poner por obra..... y, en lugar de demostrarlo, como se debe, intentas "marear la perdiz".. Colocando textos que no demuestran lo que crees.. sino que intentan explorar otros temas..

La biblia diferencia:

Poner por Obra => Justicia => Vida
NÓ poner por Obra => Paga => Muerte.



JAVAN:

Tu lo has dicho muy bien:

"PONER POR OBRA" la Ley, es decir, HACER las obras que demanda la Ley, ES JUSTICIA Y ES VIDA.

Eso lo supieron Adan y Eva hasta el dia que cometieron el error de violar EL MANDATO ordenado por Dios.

Pero "NO PONER POR OBRA" LAS ORDENANZAS DE LA LEY, ES PECADO O TRANSGRESION CONTRA ESA LEY (1 Juan 3: 4), LO CUAL NO QUEDA IMPUNE, SINO QUE DEBE PAGARSE CON LA MUERTE (Romanos 6: 23).

Y nota tu que si NO EXISTIESE LEY DE DIOS, NO HABRIA ACUSACION DE PECADO, por lo tanto, NO HABRIA PECADOR (al no haber acusacion de pecado por la Ley), NO HABRIA CONDENACION POR ESE PECADO Y TAMPOCO HABRIA JUICIO DE PAGAR CON LA MUERTE ESA TRANSGRESION A LA LEY.

"DONDE NO HAY LEY, NO SE INCULPA DE PECADO" (Romanos 5: 13).

Por lo tanto, ES LA EXISTENCIA DE LA LEY LO QUE HACE QUE HAYA JUSTICIA:

1) Derecho a LA VIDA ETERNA para el que guarda perfectamente la Ley (como Adan y Eva, todo el tiempo que NO desobedecieron esa Ley) y ....

2) MUERTE para el que debe pagar el pecado que es la desobediencia a esa Ley (1 Juan 3: 4 y Romanos 6: 23).

Como puedes verlo, LA JUSTICIA DE LA LEY ES VIDA PARA EL QUE LA GUARDA, PERO ES MUERTE PARA EL QUE VIOLA ESA LEY.

VIDA O MUERTE ES LA JUSTICIA FINAL DE LA LEY.

Apocalipsis te muestra el final de la raza humana:

VIDA para los que estan inscritos en el libro de la vida, pero MUERTE en el lago de fuego para los que deben pagar sus pecados, PORQUE NO CREYERON EN LA JUSTICIA DE CRISTO.

Pues la justicia propia, que confia en las obras individuales por guardar la Ley, NO ES LA JUSTICIA IMPECABLE QUE LA LEY DE DIOS DEMANDA.

LA JUSTICIA IMPECABLE QUE LA LEY DEMANDA FUE LOGRADA UNICAMENTE POR LA VIDA JUSTA DEL HIJO DE DIOS: "POR LA OBEDIENCIA DE UNO, LOS MUCHOS SERAN CONSTITUIDOS JUSTOS" (Romanos 5:19). ESTA ES LA UNICA VIDA DE OBEDIENCIA A LA LEY QUE, ANTE LOS OJOS DE DIOS, TIENE DERECHO A LA VIDA ETERNA, PORQUE CUMPLE VERDADERAMENTE LA JUSTICIA DE LA LEY DE DIOS.

Si tu no te apropias de LA JUSTICIA DE CRISTO, UNICAMENTE MEDIANTE LA FE EN ESA JUSTICIA IMPECABLE, tu justicia son como trapos de inmundicia, llenos de malos olores, de sangre, contaminados, como los trapos de inmundicia que la mujer menstruante bota a la basura mes tras mes, Y NADA BUENO TIENEN QUE OFRECER A NADIE (Isaias 64: 6).

Patricio Cespedes Castro.
FELIZ EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.

 

[Patricio Cesped]

Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

Soyfriend

Estás mal Patrico, muy pero que muy mal.

Haces muchas acusaciones falsas. Dices esto:


Te pregunto por enésima vez: ¿Quién dice que somos justificados por las obras de la ley? Porque ya te lo he dicho, que Santiago no dice eso. Pues lo que Santiago dice es que primero tienes que ser de Jesús, entonces sí te valen las obras, porque ya no son de la ley, sino que son de la fe en Cristo.

Mira este ejemplo:

Esto enseño yo: Obras de la ley (los diez mandamientos y leyes de la república judía) sin Cristo: No salvación, condenación.
Obras de la fe (los diez mandamientos, amarse los unos con los otros y amar a Dios) en Cristo: esto te vale para salvación y justificación. ¿No crees que Jesús dijo que por sus frutos (obras de la ley) los conoceréis?

Ninguna obra te vale si no aceptas el camino, la verdad y la vida: Cristo.

Todo lo que digas será usado en tu contra, pues lo hablado es lo entendido. Santiago habla de que las obras de la ley valen solamente en Cristo; pero las obras sin Cristo no tienen poder para justificar; sino que solamente te condenan sin Cristo; porque no has sido perdonado de tus transgresiones.


SOYFRIEND:

La fe genuina OBRA LOS MANDAMIENTOS DE DIOS, o sea, LOS HACE.

Pero Dios no va a mirar esas obras de obediencia tuya, como la razon para salvar tu alma.

Porque si las obras por obedecer la Ley de Dios, o por estar en Cristo, SON LA CAUSA DE LA SALVACION DEL ALMA, entonces, la salvacion del alma es por fe Y POR LAS OBRAS DE LA LEY.

Para salvar tu alma, Dios solo desea que tengas FE EN EL, QUE CREAS EN EL, y las buenas obras que tu haras porque amas a Dios y a tu projimo, solamente te sirven a ti, PARA SANTIFICARTE, pero Dios no usa esas obras buenas PARA SALVARTE.

Las buenas obras DAN PRUEBA que tienes FE EN DIOS, PERO ES LA FE EN DIOS LA QUE SALVA TU ALMA.

Las buenas obras DAN PRUEBA que tu FE esta VIVA, que es GENUINA, que es REAL, pero no son esas buenas obras las que salvan tu alma, sino que es esa FE VIVA QUE TIENES EN DIOS (Santiago 2: 26).

Santiago tambien dice:

"El hombre es JUSTIFICADO por las obras", lo cual significa que el hombre que hace esas buenas obras ES JUSTO, porque ha sido JUSTIFICADO, O HA SIDO CONSIDERADO JUSTO, POR LAS OBRAS BUENAS QUE HA HECHO.

Pero crees tu que esa JUSTICIA HUMANA es la JUSTICIA QUE SALVA EL ALMA ?

Esa JUSTICIA NUESTRA es nuestra SANTIFICACION, pero NO NUESTRA SALVACION.

La unica JUSTICIA que puede salvarnos ES LA JUSTICIA DE CRISTO, la cual tenemos que apropiarnos de ella POR LA FE:

"Por la justicia de UNO vino a todos los hombres LA JUSTIFICACION DE VIDA" (Romanos 5: 18).

La Palabra de Dios habla de que ha habido hombres JUSTOS (Lucas 1: 6), PERO SU JUSTICIA NO ERA LA JUSTICIA QUE PODIA SALVAR SU ALMA.

SU JUSTICIA ERA SANTIFICACION: ERAN SANTOS.

Pero unicamente LA JUSTICIA DE JESUS es la unica JUSTICIA capaz de salvar nuestras almas, PUES LA JUSTICIA DE CRISTO ES LA UNICA JUSTICIA COMPLETAMENTE IMPECABLE RESPECTO A LA LEY DE DIOS: ES LA JUSTICIA DE AQUEL "QUE NO CONOCIO PECADO" (2 Corintios 5: 21).

Patricio Cespedes Castro.
FELIZ EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.

 

[Miniyo]

Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

Soyfriend

Estás mal Patrico, muy pero que muy mal.

Haces muchas acusaciones falsas. Dices esto:


Te pregunto por enésima vez: ¿Quién dice que somos justificados por las obras de la ley? Porque ya te lo he dicho, que Santiago no dice eso. Pues lo que Santiago dice es que primero tienes que ser de Jesús, entonces sí te valen las obras, porque ya no son de la ley, sino que son de la fe en Cristo.

Mira este ejemplo:

Esto enseño yo: Obras de la ley (los diez mandamientos y leyes de la república judía) sin Cristo: No salvación, condenación.
Obras de la fe (los diez mandamientos, amarse los unos con los otros y amar a Dios) en Cristo: esto te vale para salvación y justificación. ¿No crees que Jesús dijo que por sus frutos (obras de la ley) los conoceréis?

Ninguna obra te vale si no aceptas el camino, la verdad y la vida: Cristo.

Todo lo que digas será usado en tu contra, pues lo hablado es lo entendido. Santiago habla de que las obras de la ley valen solamente en Cristo; pero las obras sin Cristo no tienen poder para justificar; sino que solamente te condenan sin Cristo; porque no has sido perdonado de tus transgresiones.


SOYFRIEND:

La fe genuina OBRA LOS MANDAMIENTOS DE DIOS, o sea, LOS HACE.

Pero Dios no va a mirar esas obras de obediencia tuya, como la razon para salvar tu alma.

Porque si las obras por obedecer la Ley de Dios, o por estar en Cristo, SON LA CAUSA DE LA SALVACION DEL ALMA, entonces, la salvacion del alma es por fe Y POR LAS OBRAS DE LA LEY.

Para salvar tu alma, Dios solo desea que tengas FE EN EL, QUE CREAS EN EL, y las buenas obras que tu haras porque amas a Dios y a tu projimo, solamente te sirven a ti, PARA SANTIFICARTE, pero Dios no usa esas obras buenas PARA SALVARTE.

Las buenas obras DAN PRUEBA que tienes FE EN DIOS, PERO ES LA FE EN DIOS LA QUE SALVA TU ALMA.

Las buenas obras DAN PRUEBA que tu FE esta VIVA, que es GENUINA, que es REAL, pero no son esas buenas obras las que salvan tu alma, sino que es esa FE VIVA QUE TIENES EN DIOS (Santiago 2: 26).

Santiago tambien dice:

"El hombre es JUSTIFICADO por las obras", lo cual significa que el hombre que hace esas buenas obras ES JUSTO, porque ha sido JUSTIFICADO, O HA SIDO CONSIDERADO JUSTO, POR LAS OBRAS BUENAS QUE HA HECHO.

Pero crees tu que esa JUSTICIA HUMANA es la JUSTICIA QUE SALVA EL ALMA ?

Esa JUSTICIA NUESTRA es nuestra SANTIFICACION, pero NO NUESTRA SALVACION.

La unica JUSTICIA que puede salvarnos ES LA JUSTICIA DE CRISTO, la cual tenemos que apropiarnos de ella POR LA FE:

"Por la justicia de UNO vino a todos los hombres LA JUSTIFICACION DE VIDA" (Romanos 5: 18).

La Palabra de Dios habla de que ha habido hombres JUSTOS (Lucas 1: 6), PERO SU JUSTICIA NO ERA LA JUSTICIA QUE PODIA SALVAR SU ALMA.

SU JUSTICIA ERA SANTIFICACION: ERAN SANTOS.

Pero unicamente LA JUSTICIA DE JESUS es la unica JUSTICIA capaz de salvar nuestras almas, PUES LA JUSTICIA DE CRISTO ES LA UNICA JUSTICIA COMPLETAMENTE IMPECABLE RESPECTO A LA LEY DE DIOS: ES LA JUSTICIA DE AQUEL "QUE NO CONOCIO PECADO" (2 Corintios 5: 21).

Patricio Cespedes Castro.
FELIZ EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.

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Romanos 11:6

Y SI POR GRACIA, YA NO ES POR OBRAS; DE OTRA MANERA LA GRACIA YA NO ES GRACIA. Y SI POR OBRAS, YA NO ES GRACIA; DE OTRA MANERA (Y SI ES GRACIA) LA OBRA YA NO ES OBRA.​

Romanos 10:3-4

PORQUE IGNORANDO LA JUSTICIA DE DIOS, Y PROCURANDO ESTABLECER LA SUYA PROPIA, NO SE HAN SUJETADO A LA JUSTICIA DE DIOS; PORQUE EL FIN DE LA LEY ES CRISTO, PARA JUSTICIA A TODO AQUEL QUE CREE.​

PARECE que NO SABEN LEER o que TIENEN PUESTO un VELO SOBRE el CORAZÓN y LA MENTE que LES IMPIDE ENTENDER con EL CORAZÓN... y por más que LES EXPLIQUES NO VAN a ENTENDER HASTA que DIOS... SI QUIERE en SU GRACIA y MISERICORDIA... SE LO REVELE.

NO ENTIENDEN que las BUENAS OBRAS en el NUEVO PACTO SON POR GRACIA y OBRA del ESPÍRITU SANTO en los que CREEMOS... sin embargo... ELLOS NECESITAN de SU JUSTICIA PROPIA para SENTIRSE ACEPTADOS por DIOS... ¡PORQUE NO CREEN en LA OBRA CONSUMADA y PERFECTA de JESUCRISTO!

La JUSTICIA PROPIA ES UNA PRUEBA de que NO SE CREE en JESUCRISTO... porque QUIEN CREE en JESUCRISTO... LE DA TODA LA GLORIA a DIOS y SABE que SU SALVACIÓN ES POR GRACIA... de PRINCIPIO a FIN... pues CRISTO ES EL ALFA y LA OMEGA... PRINCIPIO y FIN de TODO LO BUENO y PERFECTO que DIOS HA HECHO.

PERO ELLOS PRETENDEN PRESENTARSE delante de DIOS dicendo: ¡DIOS mira como te amábamos y guardábamos tus mandamientos... guardábamos el sábado... y AYUDÁBAMOS a TU HIJO JESUCRISTO a CONSEGUIR NUESTRA SALVACIÓN!... CUANDO LA SALVACIÓN ES de PRINCIPIO a FIN de DIOS por JESUCRISTO... por AMOR, GRACIA y MISERICORDIA... y LA JUSTICIA PROPIA ES UN TRAPO SUCIO de INMUNDICIA (Isaías 64:6) que DIOS ABOMINA porque PRETENDE ROBARLE LA GLORIA a DIOS.

¡Ah!... y LA SANTIFICACIÓN... TAMBIÉN ES por GRACIA... pues ES OBRA del ESPÍRITU SANTO en NUESTRAS VIDAS... ¡POR LA GRACIA de DIOS... QUE ES en JESUCRISTO!

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

 

[JAVAN]

Re: LOS NUEVOS JUDAIZANTES VUELVEN A COLOCAR EL YUGO SOBRE LOS HOMBRES.

JAVAN

Efectivamente Pablo habla clarito, pero esa claridad no se nota en tus respuestas... Por el contrario son evasivas..

Eres tu el que afirma, que la muerte es la justicia de la Ley de Dios.. Que la Justicia de la Ley de Dios se tiene también por NO poner por obra..... y, en lugar de demostrarlo, como se debe, intentas "marear la perdiz".. Colocando textos que no demuestran lo que crees.. sino que intentan explorar otros temas..

La biblia diferencia:

Poner por Obra => Justicia => Vida
NÓ poner por Obra => Paga => Muerte.



JAVAN:

Tu lo has dicho muy bien:

"PONER POR OBRA" la Ley, es decir, HACER las obras que demanda la Ley, ES JUSTICIA Y ES VIDA.

Eso lo supieron Adan y Eva hasta el dia que cometieron el error de violar EL MANDATO ordenado por Dios.

Pero "NO PONER POR OBRA" LAS ORDENANZAS DE LA LEY, ES PECADO O TRANSGRESION CONTRA ESA LEY (1 Juan 3: 4), LO CUAL NO QUEDA IMPUNE, SINO QUE DEBE PAGARSE CON LA MUERTE (Romanos 6: 23).

Y nota tu que si NO EXISTIESE LEY DE DIOS, NO HABRIA ACUSACION DE PECADO, por lo tanto, NO HABRIA PECADOR (al no haber acusacion de pecado por la Ley), NO HABRIA CONDENACION POR ESE PECADO Y TAMPOCO HABRIA JUICIO DE PAGAR CON LA MUERTE ESA TRANSGRESION A LA LEY.

"DONDE NO HAY LEY, NO SE INCULPA DE PECADO" (Romanos 5: 13).

Por lo tanto, ES LA EXISTENCIA DE LA LEY LO QUE HACE QUE HAYA JUSTICIA:

1) Derecho a LA VIDA ETERNA para el que guarda perfectamente la Ley (como Adan y Eva, todo el tiempo que NO desobedecieron esa Ley) y ....

2) MUERTE para el que debe pagar el pecado que es la desobediencia a esa Ley (1 Juan 3: 4 y Romanos 6: 23).

Como puedes verlo, LA JUSTICIA DE LA LEY ES VIDA PARA EL QUE LA GUARDA, PERO ES MUERTE PARA EL QUE VIOLA ESA LEY.

VIDA O MUERTE ES LA JUSTICIA FINAL DE LA LEY.

Apocalipsis te muestra el final de la raza humana:

VIDA para los que estan inscritos en el libro de la vida, pero MUERTE en el lago de fuego para los que deben pagar sus pecados, PORQUE NO CREYERON EN LA JUSTICIA DE CRISTO.

Pues la justicia propia, que confia en las obras individuales por guardar la Ley, NO ES LA JUSTICIA IMPECABLE QUE LA LEY DE DIOS DEMANDA.

LA JUSTICIA IMPECABLE QUE LA LEY DEMANDA FUE LOGRADA UNICAMENTE POR LA VIDA JUSTA DEL HIJO DE DIOS: "POR LA OBEDIENCIA DE UNO, LOS MUCHOS SERAN CONSTITUIDOS JUSTOS" (Romanos 5:19). ESTA ES LA UNICA VIDA DE OBEDIENCIA A LA LEY QUE, ANTE LOS OJOS DE DIOS, TIENE DERECHO A LA VIDA ETERNA, PORQUE CUMPLE VERDADERAMENTE LA JUSTICIA DE LA LEY DE DIOS.

Si tu no te apropias de LA JUSTICIA DE CRISTO, UNICAMENTE MEDIANTE LA FE EN ESA JUSTICIA IMPECABLE, tu justicia son como trapos de inmundicia, llenos de malos olores, de sangre, contaminados, como los trapos de inmundicia que la mujer menstruante bota a la basura mes tras mes, Y NADA BUENO TIENEN QUE OFRECER A NADIE (Isaias 64: 6).

Patricio Cespedes Castro.
FELIZ EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.

Este es tu invento:

VIDA O MUERTE ES LA JUSTICIA FINAL DE LA LEY.

Para ti es igual "juana" o "chana", por eso das tantas vueltas intentando marear la perdíz para tratar de colar tu invento.

Pero la biblia dice:

La Justicia. Es por poner por obra..
La Muerte. Es por NO poner por obra..

La biblia nunca asocia JUSTICIA con muerte.. La Justicia esta asociada a bienestar, y el castigo a muerte..

Inventas definiciones sin sustento bíblico para torcer las escrituras... Y tuerces tus respuestas para intentar sostener tus inventos..